智游城

标题: 鲨鱼指引前进的方向（续完） [打印本页]
作者: 不会打比赛    时间: 2011-1-28 12:07
标题: 鲨鱼指引前进的方向（续完）
本帖最后由 不会打比赛 于 2011-1-30 20:35 编辑

2010年底，澳门永利。周一的上午，poker room里照例有些冷清，也许是经过一个周末的激战，鱼（游客）走了，鲨鱼歇了。即使人气最旺的永利，这时也不过开了3,4桌。离返程航班还有5个小时，我决定到永利转转。在威尼斯人奋战了一个周末，收成还不错（几千刀），再战的力气是没有了，观摩一下吧。

25,50的桌上照例混杂着鱼和渔夫，我看了一会儿，觉得read他们并不难，说句大话，他们亮出的牌跟我估计的差不多。看得无趣，我正准备离开，突然意外发现VIP区域里一个大桌居然满员！我过去一看，半桌子都是熟脸。上海双鱼中的小鱼，80万先生（上次赶上他在大桌输了80万，退到50,100的桌上一起玩过），红龙冠军的年轻人（博彩杂志的封二有他的大照片，我叫他小唐），还有一个前两天在威尼斯人跟我在一个桌子战斗过的小胖。除了这几张熟脸，一个瘦瘦的年轻人正在心不在焉的翻着一本英文的poker杂志，他是桌上的chip leader，筹码接近20万，一看就是职业大高。一个满头白发的中年人看上去打得很紧，一个韩国人参加了很多战斗。一个非常儒雅的年轻人筹码最少，大概3万的样子，他那同样优雅的妻子坐在他身边，手里拿着一个精致的小布袋（布袋里面全是大额筹码）。

盲注是100,200.buy in无上限。桌上大部分人的筹码8到10万之间。我跟小胖最熟，感觉他的水平跟我差不多，在这桌上应该算是弱势群体。我刚一到，就看见小胖打了一仗。小胖在HJ加注开池1500，按钮跟，80万先生（他是长春人，就叫他长春）在小盲位置跟。锅里4700.flopK36彩虹,长春check，小胖打2500，按钮扔，长春跟。锅里9700，单挑。turn上一个5，长春check，小胖打5000，长春立刻说：5000大10000.小胖有些意外，伸着脖子看长春的筹码。长春没等小胖张嘴问，就平平淡淡的告诉他：“后面还有7万。”小胖手里还剩6万，他想了一会儿，扔牌。我站在小胖身后看（栏杆外面），他告诉我他扔掉了KQ。我支持他的决定：“扔得对，一对应该不够了。”这本来是很平常的一手牌，但是看了长春后面的表演，我觉得扔牌的决定也许错了。

此后长春的表现只能用疯狂二字来形容，他不断的出手，不断的重锤，俨然一个牌桌统帅。我明知他的出手中有大量的bluff，但是实在无法分辨哪个action是bluff。他的存在让全桌都收得很紧，包括那些大高在内。长春接连两手牌用连续的重锤去攻击一个韩国人，韩国人用一对死抗，打到亮牌，长春亮出的不是2，7就是3，8。完全没有任何draw的空诈。这两手牌长春损失十一万港币！趁着长春离桌去取筹码，韩国人立刻撤退了。韩国人刚撤，长春又跟白发战上了。白发中间位置加注2000开池，长春在按钮跟，双方筹码都在10万左右。flopK34，34方块，白发领打3000，长春直接拧到10000，白发跟。我感觉长春semibluff的可能性比较大，turn上白板，长春打19000，白发继续跟。river又一白板，长春再打37000，白发跟注亮出KJ，长春亮出方块AK。白发其实是个紧手，如果没有长春前面亮出垃圾牌的广告，我相信白发不会拿着一对跟这么远。联想起刚才扔掉的那把KQ，我感觉根本没法判断长春是不是在bluff。他可能有牌，也可能是判断小胖有能力扔掉顶对，就拿着任意两张牌来偷。长春有非常多的bluff，他的任何action都有可能是bluff，我在栏杆外面站了两个小时，还是完全read不了。他实际上是在打你手里的牌，不停的揣摩你怕什么，希望什么，有能力扔掉什么，以及他在你眼中的形象会如何影响你的打法。比如拿着中等牌你希望便宜亮牌，一旦被他看出来，重锤必然接踵而至。至于他手里的牌，反而不那么重要了。

我一直在寻找努力的方向，长春给了我很好的指引。一定要给自己塑造一个松的形象，松的形象优势真的很大，在HSP里老刀拿着AA只能收个小锅，而DURRR拿着AA在flop就跟别人打all in了，几百个BB几下就打进去了，这就是形象的回报。我给自己定的目标是:一、翻牌前更松，更多的加注。二、更多的bluff，不要怕被擒住，擒住就当广告了。三、拿着中等牌在river更多的下注而不是懒惰的过牌。四、遇到惊悚牌要仔细想想，不要懒惰的过牌。一句话，就是要追求更强的攻击性。
作者: swallow    时间: 2011-1-28 12:11
精彩！等下文。

小胖是指台湾那个小胖吗？
作者: 不会打比赛    时间: 2011-1-28 12:18
回复 2# swallow


    不是的，这个小胖是广东人。
作者: Mirabelle    时间: 2011-1-28 12:28
本帖最后由 Mirabelle 于 2011-1-28 12:30 编辑

我不觉得扔的对啊

小盲翻牌前跟了7.5BB，我想应该不是拿着K3、K5、K6跟的吧，至于24、47这种听夹张顺的，可能性更是接近0了。56倒是有可能，AK也有可能，还有很小的可能是中SET了，不管怎么样，已经投入5000，无论如何都要再跟5000嘛，河牌看对方下注的情况，我觉得KQ是有足够开牌价值的

更重要的问题，你拿着顶对大边，在无花也不太可能有顺的牌面上，被人随便反加一下就要弃牌，那以后这牌还怎么打？
作者: giggsye    时间: 2011-1-28 15:06
单看这一副牌，我赞同扔牌
但是看了LZ最后一句话，是不是暗示长春是个松凶啊？
作者: micheal    时间: 2011-1-30 04:24
从筹码的投入上应该跟。我不知道长春是什么的玩家，感觉他这样搞应该是K4或者两对，不像是两个顶对。一倍的加注应该不是BLUFF。楼主有大约三分之一的希望就应该跟。不过即便跟了到了河牌也不好打，面临抉择。
作者: 赌鬼    时间: 2011-1-31 03:27
这个长春是一条疯鱼
<。)#)))≦
你要和他学，裤子会输掉，哈哈！
作者: smallma    时间: 2011-1-31 10:25
本帖最后由 smallma 于 2011-1-31 10:28 编辑

如果只憑這篇文章說的，我更願意相信小胖是在 bluff 你而不是真的手上有 KQ。

其實我們多多少少都會做這類的事情，當然，我也會，就算是我很好的朋友；這把牌我想如果小胖手上是 AQ，我想他的打法也差不多，如果是我在他的情況下，邊邊我的好朋友問我：你是什麼牌，我的回答應該也是「KX」，而這個X是什麼就看交情了，呵呵...

極兇的形象帶來的會是資金更大的波動，它所需要的是更大的 bankroll，還需要像這種買入無上限的桌子才可行；在這種買入無上限的桌子如果我們跟這種背後有無限銀彈的人去久戰，說明白一點就是找死，我手上只有有限的錢，清他一把，他又買更多籌碼上了，再清他一把，他又買更多的上了，除非我們離開，否則總有一天要被他清光；這本身就不是一個公平的遊戲。

而他們這種人就是不拿錢當錢，你明知道他手上沒有什麼貨，也明知道他的錢很好贏，當然，也明知道他是個輸家，但你就是拿他沒辦法，他把把看起來都想跟你 all-in(至少，在前二道街)，你只看到他運氣好意氣風發的一面，但你沒有看到他運氣不好時輸錢的速度，事實上，這種玩家大部份都是長期的輸家

我們看到電視上高手打牌會這樣，那是因為他知道他面對的也是高手，頂級高手對決的時候必須要這樣做，如果讓他們這些高手到澳門這種現金桌去打牌，也許你看到的會是完全不同的打法，「一定要給自己塑造一個松的形象」這句話最大的問題就在那個「一定」上面，在 poker 裡沒有什麼事是一定的，如果你的對手根本不關心你的形象，你不是對牛彈琴了嗎??
作者: 不会打比赛    时间: 2011-1-31 10:48
本帖最后由 不会打比赛 于 2011-1-31 11:00 编辑

也许是我的描述出现了问题，一不小心把长春写成鱼了。罪过，罪过！我跟长春在一个桌上打过，聊得还不错，他给我讲过几手牌，对poker的理解比我深多了。我觉得自己都不怎么太鱼，长春怎么会是鱼？另外，长春不是什么富二代，是靠打牌吃饭的，输得多了也得退到小桌，我相信他背后的资金也是有限的。他要是长期输家，早就被踢出澳门了，还轮得到他在永利统帅牌桌？我认识的几个大高都明显在回避跟他过多冲突，也许他们彼此都在回避冲突。

不知道是不是有人能够理解我的恐惧？长春能够read你，并且根据妳的风格和level进行有针对性的攻击，而你完全没法read他，面对这种对手，你压力不大？我站在旁边看都能感受到他给全桌的压力。
作者: smallma    时间: 2011-1-31 11:05
呵呵

你都說他動不動就輸80萬，那大家當然以為他是魚囉..
作者: delete    时间: 2011-1-31 12:11
他实际上是在打你手里的牌，不停的揣摩你怕什么，希望什么，有能力扔掉什么，以及他在你眼中的形象会如何影响你的打法。比如拿着中等牌你希望便宜亮牌，一旦被他看出来，重锤必然接踵而至。至于他手里的牌，反而不那么重要了---鲨鱼指引前进的方向
作者: 不会打比赛    时间: 2011-1-31 12:28
回复 10# smallma [/


抱歉抱歉，把鲨鱼形容成鱼了。长春是大高手，他这种疯狂打法，起伏确实很大，但是我遇上了，实在不知道怎么办才好。
作者: sama    时间: 2011-1-31 12:37
我認為最好就避免和這些讀牌準的loose agr.玩家打..特別out postion和deep stack的情況下
如果真的對上了,應該令自己變化多一點,如kk check call perflop,26 raise等等,盡量在小pot時平衡一點自己的打法,用小錯誤交換大錯誤,否則很難對抗他們的
作者: delete    时间: 2011-1-31 12:48
回复  smallma [/


抱歉抱歉，把鲨鱼形容成鱼了。长春是大高手，他这种疯狂打法，起伏确实很大，但是我遇 ...
不会打比赛 发表于 2011-1-31 12:28



    明知打不过---跑
作者: Mirabelle    时间: 2011-1-31 14:40
买入无上限不适合我们这种草根牌手，资金优势被放大很多倍，只要他打的不是特别差，你基本上就很难占到便宜
作者: dolphin    时间: 2011-1-31 21:51
等了几天，不会打比赛这么悄悄地把故事续完了。。。。好看。。

象长春这样的鲨好像挺常见的，大家都躲着走。
作者: 一条街价值诈频    时间: 2015-9-10 00:47
我们感兴趣David与朱大侠是怎么看以及对付此鲨鱼的~
作者: bearbear    时间: 2015-10-7 11:00
好精彩，需要很大的bankroll
作者: qazplm2001    时间: 2015-10-8 12:41
感觉像phil galfond风格 记得hsp上jonny chen用顶对给他上过课
作者: qazplm2001    时间: 2015-10-8 12:41
感觉像phil galfond风格 记得hsp上jonny chen用顶对给他上过课
作者: 桃瘴    时间: 2015-10-8 17:43
要是我就缩紧自己的范围 短码上桌 一旦击中就跟他打三条街 不知道这样和高手过招是否有效
作者: LYMing1986    时间: 2015-10-8 23:41
桃瘴 发表于 2015-10-8 17:43
要是我就缩紧自己的范围 短码上桌 一旦击中就跟他打三条街 不知道这样和高手过招是否有效 ...

可你的筹码是会增长的呀
作者: chaodong    时间: 2015-10-9 00:02
建议紧凶，在牌桌只打对手单人的话
作者: 桃瘴    时间: 2015-10-9 11:14
LYMing1986 发表于 2015-10-8 23:41
可你的筹码是会增长的呀

卸码子 赢了一点就往下拿 揣兜里  输了点就补上 一直保持能一个3BET 下一枪all in的筹码量 这样是不是会好一点呢
作者: LYMing1986    时间: 2015-10-10 10:49
桃瘴 发表于 2015-10-9 11:14
卸码子 赢了一点就往下拿 揣兜里  输了点就补上 一直保持能一个3BET 下一枪all in的筹码量 这样是不是会 ...

这样据说相当不好吧！
听说都不许这么做呢




欢迎光临 智游城 (http://zhiyoucheng.co/) Powered by Discuz! X3.2