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标题: omaha 请教如何计算 [打印本页]

作者: flylan 时间: 2011-1-22 00:33
标题: omaha 请教如何计算
本帖最后由 flylan 于 2011-1-22 00:36 编辑

Hand#2482012374000885 - Macau (6-max) 12374 -- $0.10/$0.20 PL Omaha -- 2011/01/21 - 23:14:31
Seat 1: manc***1 ($26.94 in chips)
Seat 2:  hero  ($19.70 in chips) DEALER
Seat 3: Deep***3 ($47.22 in chips)
Seat 8: MrsH***8 ($20.35 in chips)
Seat 9: abhi***9 ($51.07 in chips)
Seat 10: Aunt***10 ($29.07 in chips)
Deep***3: posts small blind $0.10
MrsH***8: posts big blind $0.20
Dealt to hero [4s,5h,7h,9s]
abhi***9: raises to $0.70
Aunt***10: folds
manc***1: raises to $2.40
hero:  calls $2.40
Deep***3: folds
MrsH***8: folds
abhi***9: calls $1.70

POT $7.50

*** FLOP *** [Qc,6d,8d]
abhi***9: checks
manc***1: bets $7
hero:  raises to $14
abhi***9: folds
manc***1: raises to $21
hero: is all in 3.3000
manc***1: returns uncalled bet $3.70
manc***1: shows
hero: shows
*** TURN ***
*** RIVER ***
***SHOW DOWN***

PF 3BET的对手没有什么历史不太清楚风格，
这局我CALL进去是因为最开始R3.5bb的 abhi***9 没有AA双花基本不会4bet回来，如果abhi***9  4BET回来，而manc***1 5BET ALLIN，他们2个的牌极有可能有重复的时候，我想和他们PF前ALL IN似乎也不吃亏（不知道这个思路对不对?),所以我想我位置好选择跟进去看flop。

打完后思考觉得这牌flop很难打，我和对手打到ALL似乎很多时候我都会遇见KKxx，AAxx并且带听K花和A花，  或者遇上QJT9，QJT8之类的双花牌，以及很小机会遇见QQJT，QQKT之类的牌。
计算了1下概率，如果对手是上面提到的牌我全面落后
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鉴于这样的情况，似乎flop以后应该放弃？因为对手是3bet的牌，尤其我和他没有历史，他也才上桌子，风格不详，所以不知道他会不会用AJ45双花之类的来3bet.

flop以后
1.如果思路是对手BP 我FOLD 如何？这样的思路EV在时间短的情况下怎么大约的估算呢？但是小级别又有很多对手未必有上面的强牌才把自己套进去，尤其flop出来以后M值只有2多1点。
2.如果对手都check我BET抢锅，然后对手C-R回来我和他打到ALL？

如果flop同样是这3张牌彩虹面，似乎打到ALLIN也不是很落后，对手是JT98这类牌对上我才会有70%多这样比较大的胜率。

作者: monox0 时间: 2011-1-23 04:12
没有看你的结果。
提下我的看法。
1。你pre 太loose了。 100BB call 3bet 这样loose是会波动很大的.
2。面对对方health 的flop bet, 在这样的 board , 你确实只有fold or shove了。但你的odds经常会不很好，因为你nut outs 太少了。被flush draw或者higher wrap 压制的可能性比较大。
如果打到flop了，我想我也会raise. 但pre 我会fold.

作者: muyir 时间: 2011-1-23 09:59
preflop应该fold
flop说实在，也不是什么好牌
或许我的选择会使call，如果abhi shove，我会fold，因为面对两个人的allin，你的胜率可能不到10％，考虑到你是非常weak的draw

作者: flylan 时间: 2011-1-23 10:40
本帖最后由 flylan 于 2011-1-23 11:09 编辑

没有看你的结果。
提下我的看法。
1。你pre 太loose了。 100BB call 3bet 这样loose是会波动很大的.
2。面 ...
monox0 发表于 2011-1-23 04:12

TY monox0的看法。
现在想想如果这样的情况处理不好，pf丢掉，等对对手有了解以后或者等更好的牌再进入，这样应该比较稳妥。

当时pf对手3BET，我第1反应就是AAxx这样的牌，这可能在这个级别的对手太多只用AAxx才会加注（用任意4张有点关联的牌就再加注的一般只有 OT的和疯子，这对手才上桌子而且才赢了1手，OT的情况应该不存在，如果不是疯子才上桌子3手牌就再加注对手应该是有点牌力的，），我惯性思维的把对手的牌放在了AAxx(很大可能）或者QJT9（很小可能）的范围内。于是只考虑了call进去的M值比较合适让对手很难处理，flop中牌可以赚1些。结果由于经验和准备不足，造成了flop出现了这样难以处理的问题。

作者: flylan 时间: 2011-1-23 11:06
本帖最后由 flylan 于 2011-1-23 11:44 编辑

preflop应该fold
flop说实在，也不是什么好牌
或许我的选择会使call，如果abhi shove，我会fold，因为面对 ...
muyir 发表于 2011-1-23 09:59

谢谢muyir 提到的1点

提到的问题让我想起了1点，在不清楚对手风格的时候查对手的成绩研究对手或许是很有用的，当时的情况下abhi翻倍到了200+以后打得比较小心，有牌才会凶，可能是怕输出去，他100bb的时候拿draw就要凶1些，我个人觉得查查abhi的成绩，如果是德州玩得多，偶尔来玩玩Omaha的玩家，那他拿到了QQxx和AKQT有听A花的牌是很有很大可能在flop玩check--allin的，而在这个小级别的正常玩家在这样的FLOP和底池比例下拿着QQxx 慢打挖坑的机会就大大减小，直来直去的机会大大增大。
因为我是他那个位置拿着QQxx我会这样想：我有QQQ SET，中间3bet的对手如果只有AAXX没有其他出路面对3个人在底池可能会放弃不bet,最后那个call 3bet进的家伙有同花听牌或者单纯的顺子听牌由于位置好也可能会ckeck，如此多draw的面我不需要做C-R也能让pot足够大，所以只需要BP来从draw的身上拿到价值，而且对手的筹码也不深，最多的就110BB左右，直接bet,只有AAxx的也有可能会忍不住会和我打到ALL IN.
不过也不能完全模拟到对手的思维，谁知道他那时候点BP的时候老婆在旁边碰了他1下点错了，或者他就是一有最强牌就C-R的玩家。

这样想不知道有哪些不对或不足的地方？

作者: flylan 时间: 2011-1-23 11:23
本帖最后由 flylan 于 2011-1-23 11:26 编辑

呵呵，想到的问题又来了

pf同样的情况下，我们在D位置可以用哪个范围的牌来call对手的3bet？
因为要考虑最初加注的abhi***9 用AAxx 4bet回来基本宣布allin，manc***1接了以后，我们的牌力足够和2家打到all in而不会被迫丢掉。

一般情况下我拿KKxx在D位call,被4bet 回来打到allin，中间的那位丢掉我自己在这样的筹码量下面也就丢掉了。
如果前2家全进，我是KKxx双花，双花没遇上对手有相同A花也是最好的时候似乎也只有30%的赢面，似乎call也是个-EV的决定。

作者: flylan 时间: 2011-1-23 11:43
CAKE 不能用 HUD 来通过对手各种行为的百分比来判断对手的起手牌的范围，给判断对手增加了不少难度和运气成分。

不过我倒是喜欢呆在不能用软件分析对手的地方

作者: flylan 时间: 2011-1-23 12:08
请问一下cake的牌谱在哪可以转换呢？

作者: jetaime1599 时间: 2011-1-23 12:35

感觉跟NL的算法一样

作者: monox0 时间: 2011-1-23 15:40

我惯性思维的把对手的牌放在了AAxx(很大可能）或者QJT9（很小可能）的范围内。于是只考虑了call进去的M值比较合适让对手很难处理，flop中牌可以赚1些。

处理低级别的3bet我觉得是盈利的重要一环节，尤其是100BB以内的。在这里，给我感觉最难为的地方在一个:
a.有效筹码足够多，多到不是任意有关联的flop 你就能commit 这手。
b.有效筹码太少，少到如果call flop, turn 变成一个几乎auto call. (可能flush cards come 对方shove我会fold)

所以你只能做 shove 或者fold. 而任意一个对你来说都是痛苦的。

作者: flylan 时间: 2011-1-24 09:49
回复 10# monox0

这里的commit是理解为驾驭或者拿下的意思吧？

b的意思我理解到了
但是a的意思想了半天没有理解到，麻烦能再解释下吗？
为什么有效筹码足够多，多到不是任意有关联的flop 你就能commit 这手？是因为底池足够大了对手有点什么东西就不愿意放弃，我没中东西未必能打走对手？还是其他的理解？

作者: monox0 时间: 2011-1-24 12:48
commit the pot 就是粘池。

作者: flylan 时间: 2011-1-24 15:37
回复 12# monox0

单词意思搞懂就明白了~~ 呵呵~~

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