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标题: 图书馆的故事 [打印本页]

作者: monox0 时间: 2011-1-21 12:51
标题: 图书馆的故事
本帖最后由 monox0 于 2011-1-21 12:57 编辑

最近大家都喜欢讲故事，我文字能力最差，屁话一般还最多，讲一个早上的故事。
在地铁上看新闻，说这两天闹得沸沸扬扬被媒体大肆追捧精神文明典范的，是杭州的图书馆。

说，图书馆不但没有嫌弃拾荒者，乞丐，还免费给他们提供饮水，一天下来消耗不小，夏天还供他们吹免费空调云云。
以上是话题。
下面就是这个作者的观点了，他说，图书馆这样的公立事业，本来就是本着“众人平等”的精神的，难道一个乞丐没有接受教育的权利？接下来他通过现象看本质了：  原本是一个“理所当然”的事，被舆论拿来大肆吹捧，这本身就是一种当下社会精神文明的缺失。
他继续引论，说某某两位好心学生送一个老奶奶到医院，被评为“见义勇为”好青年，而这在十年前是根本不可能的事，为嘛？十年前没发明“倒钩”这项技术。所以他对这些把本应“理所当然”的事情 “ 如数家珍”的现象唏嘘不已。

--------------------以上都是原文在我脑海中的遗留的形态，可能与原意千差万别---------------------------------

接下来是我的思路：
如果我拿到这个话题，  可能会发出一段和原作者一样的感慨。（因为我经常有这样的想法）

但现在的情况是，我觉的这作者NC, 装X, 因为世道如此，难道不应该鼓励提倡一下精神文明延伸的苗头吗？就好比，在上海，目前有一种趋势，就是让座成风，很多人都会给有需要的人让座，虽然这也是“理所当然”的，但给我感觉确实是慢慢在改进的，我们应该正视，褒扬。

推论，如果我忘记我就是原文作者，我就会BS我自己。
人，赞同，或者诋毁，不是因为他有同感或者异议，是因为他想站在特定的那一边，而这时候，公正是不在话下的。

作者: bedok 时间: 2011-1-21 13:35
本帖最后由 bedok 于 2011-1-21 13:37 编辑

感谢楼主的善意，杭州图书馆这个例子确实不错，只是把大家说成乞丐寒酸了一些，就说是穷人吧
１. 穷人收拾的干干净净（和乞丐不同吧），把环境搞污秽的却是某些图书馆管理人员
２. 穷人给多少水，喝多少水，从不贪心，从不主动伸手（也和乞丐不同吧）
３. 穷人有精神追求（也和乞丐不同吧），有时还能主动向图书馆提出改进意见

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-21 13:56

最近大家都喜欢讲故事，我文字能力最差，屁话一般还最多，讲一个早上的故事。
在地铁上看新闻，说这两天闹 ...
monox0 发表于 2011-1-21 12:51

我试着理解一下
就是说世界上本没有正义，只是看你站在什么立场上。
我非常同意，世界上就没有绝对的正义或公正

如果你是中国人，你的正义就是坚信钓鱼岛是中国的
如果你是日本人，你的正义就绝对要坚信它是日本的

钓鱼岛到底是谁的，这个重要吗

作者: hutgies 时间: 2011-1-21 13:57
本帖最后由 hutgies 于 2011-1-21 13:59 编辑

2楼比较恶心，标准WSN一个。没完没了。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-21 14:01

感谢楼主的善意，杭州图书馆这个例子确实不错，只是把大家说成乞丐寒酸了一些，就说是穷人吧
１. 穷人收拾 ...
bedok 发表于 2011-1-21 13:35

加拿大图书馆也是流浪汉比较duo
但他们有drop in centre流浪汉中心，所以，这里的弱者理所当然有人照顾
但很烦
流浪汉中心附近兼职就是坟地，商家店铺都躲远远的，地价暴跌

许多流浪汉宁愿露宿街头，他们说大街上比中心干净

作者: bedok 时间: 2011-1-21 14:31
我又把楼主的帖子读了好几遍，领会得比较深入了，我的体会是：
如果这个图书馆现在这样已经算是在慢慢改进了的话，那我难以想象风暴活跃的时候是个什么样子。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-21 14:50

我又把楼主的帖子读了好几遍，领会得比较深入了，我的体会是：
如果这个图书馆现在这样已经算是在慢慢改进 ...
bedok 发表于 2011-1-21 14:31

这个图书馆肯定和风暴无关
作者想说，我们围攻风暴根本不是出自正义

作者: xiaodd 时间: 2011-1-21 15:08

加拿大图书馆也是流浪汉比较duo
但他们有drop in centre流浪汉中心，所以，这里的弱者理所当然有人 ...
伟大的墙发表于 2011-1-21 14:01

冬天也睡大街吗？

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-21 15:31

冬天也睡大街吗？
xiaodd 发表于 2011-1-21 15:08

太冷市政府会组织人管一下
零下30度不是玩的

作者: monox0 时间: 2011-1-21 21:52

感谢楼主的善意，杭州图书馆这个例子确实不错，只是把大家说成乞丐寒酸了一些，就说是穷人吧
１. 穷人收拾 ...
bedok 发表于 2011-1-21 13:35

I have to clarify here. this is different... this is a real story, you can regard it as a diary... and I can give you the link of this article if you like..

this is not an artificial story PAS DU TOUT... ça c'est pas ce que je veux dire... mais c'est vrai que chaqu'un a son idée.

作者: bedok 时间: 2011-1-21 22:01
回复 10# monox0

明白，虽然楼主的观点比较中立，甚至似乎有点偏向我的对立面，但是我还是感觉很欣慰有人出来说一些心里话。

作者: monox0 时间: 2011-1-21 22:03
In case of further misunderstanding... I cite the original post as below:

进退之间
2011/01/21 01:17 来源：YNET.com 北青网北京青年报

　　人文絮语

　　近日被热议的“杭州市图书馆对所有读者免费开放，包括乞丐和拾荒者”，是一件已经做了七年的事，却在不经意间，成为一条被高度关注的“新闻”。这本身其实就是一件值得思索的事情。

　　其实，不仅杭州图书馆，采取类似做法的图书馆，还有不少。我因参加讲座的原因，去过多家图书馆，包括北京的国家图书馆、浙江宁波图书馆，等等。这些图书馆，都是免费公开开放，不限制读者的身份。国图的工作人员告诉我，有不少读者，整天都泡在图书馆，图书馆还为他们提供免费的纯净水，每天的用水量很大；而在宁波图书馆，我看到大热天有人就在里面享受空调，根本没看书，但工作人员并没有赶他们走，而且，我也没有看到有其他读者对此不满。

　　记得我当时曾对图书馆的领导说，这要是报道出去，肯定成为新闻，因为，现在有不少城市，对流浪汉、乞丐采取“赶”的做法；还有的街边商店，明明有厕所，路人遇到内急，保安也往往不肯行方便。当然，这些事的性质并不相同，但交织在一起，反映出来的是社会上存在的歧视、冷漠，让大家很不安。在这种环境下，一些图书馆“容人”的做法，无疑是“亮点”。对此，图书馆负责人说，这哪是什么“新闻”？我们天天都这么做，不这样做才是新闻啊——作为国家全额拨款的公共服务机构，就应该对每个公民平等服务，图书馆不能拒绝任何人进入。

　　天天都这么做的事，却成了大新闻，而且被舆论评价上升到城市文明的高度，耐人寻味。在我们的生活中，类似现象可谓比比皆是。比如前不久，有两位深圳少年将一位跌倒的老奶奶扶起送往医院，被授予“助人为乐阳光好少年”的荣誉称号，还获得万元奖金。这件事放在10年前，大概根本算不上什么“见义勇为”，可是，这些年来，因为到处传来救助跌倒老人反让自己陷入困境的消息，最终将普通的助人为乐成就为“见义勇为”，还要受表彰。

　　再如，在教育领域，也有很多类似的事件。老师给学生上课，本是天经地义，上个世纪80年代、90年代，教授们都是上讲台为学生上课的，但后来，教授们却远离讲台，走进官场、社交舞台，如今，如果某个教授在“百忙之中”还给本科生上课，绝对是新闻；还比如，一名新老师，本来必须在带教老师的指导下，适应、熟悉一到两年，才能担任主讲教师，但现在，刚毕业的博士生，往往不经历任何助教经历，立马就给学生主讲，在这种情况下，如果某所学校的某个系尝试恢复助教制度，也成了“进步”。

　　而我不认为这些是文明的进步、社会的发展，恰恰相反，这是某种意义的退步，是因为我们将很多事的标准降低到底线以下，使得只要达到底线或者在底线上一点点的行为，都成为了“进步”。

　　当然，值得庆幸的是，就在这样的环境中，还有一些地方、一些人，在始终坚持底线，做自己认为应该做的事。从他们身上，我们看到社会“进步”的可能，也看到基本社会常识顽强生长的力量。

　　冰启（上海　教师）

作者: pokerbean 时间: 2011-1-21 23:00
回复 12# monox0

不错的文章。

公共图书馆拿国家或地方政府资助，向公众开放是天经地义的，提供免费饮用水也算是给公众一个起码的方便吧。至于说“大热天有人就在里面享受空调，根本没看书，但工作人员并没有赶他们走，而且，我也没有看到有其他读者对此不满。”，也不表明工作人员和其他读者就赞成和支持这种做法，有人要这样做，不扰民的话也无所谓，但是如果不看书还大声喧哗打打闹闹，那就是另外一回事了。

作者: yluulv 时间: 2011-1-22 00:44
太冷了。

作者: dolphin 时间: 2011-1-22 00:57

　　而我不认为这些是文明的进步、社会的发展，恰恰相反，这是某种意义的退步，是因为我们将很多事的标准降低到底线以下，使得只要达到底线或者在底线上一点点的行为，都成为了“进步”。

　　当然，值得庆幸的是，就在这样的环境中，还有一些地方、一些人，在始终坚持底线，做自己认为应该做的事。从他们身上，我们看到社会“进步”的可能，也看到基本社会常识顽强生长的力量。

进退之间
2011/01/21 01: ...
monox0 发表于 21-1-2011 09:03

后面这两段说的很好啊。。。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-22 04:36

In case of further misunderstanding... I cite the original post as below:

进退之间
2011/01/21 01: ...
monox0 发表于 2011-1-21 22:03

我觉得要说到这方面，中国真的比加拿大差得太远。
加拿大有好多落后的地方，但就对于对弱者，或者说社会上的弱势群体的照顾，和中国的差距至少1000年。
当然，对弱势群体的照顾，未必说明一个社会就好。相反，却大大影响了社会的效率。

有人比较这三个国家。
美国的繁荣时建立在对外国的疯狂侵略和掠夺上的
中国的繁荣是建立在对本国弱势群体的肆无忌惮的剥削掠夺欺凌上的
加拿大的繁荣时建立在对本国中产阶级的疯狂掠夺上的。

加拿大的中产阶级，养活着富人和穷人。

像中国，有图书馆照顾了流浪汉这些弱势群体，成了社会的亮点，社会的另类，需要和高尚联系起来。
而加拿大，照顾弱势群体就是你政府的工作之一。他既不是亮点，也不是另类。而是市政府必须做的工作。

卡尔加里我知道的，有3个流浪汉重心，都在最好的地段上。
据说里面收容的，都是吸毒的，卖淫的。许多卖淫的就在里面做。
因为每个人都有权利到里面住，里面的脏乱差可以想象。
政府出于好意建立的流浪汉重心，其实成了社会的毒瘤。
我每天打牌都路过一个流浪汉重心，那里警车救护车几乎就没断过。抬进救护车的，有毒瘾发作晕倒的，有打架被撂倒的，有喝多了不省人事的。
所以，我觉得加拿大的弱势群体一点都不可怜，甚至很可恨。
中国的弱势群体真的很可怜，可是没有政府当工作一样来管。

所以从正义的角度看，到底加拿大更正义呢还是中国呢。

作者: luckypanda 时间: 2011-1-22 05:01

有人比较这三个国家。
美国的繁荣时建立在对外国的疯狂侵略和掠夺上的
中国的繁荣是建立在对本国弱势群体的肆无忌惮的剥削掠夺欺凌上的
加拿大的繁荣时建立在对本国中产阶级的疯狂掠夺上的。

加拿大的中产阶级，养活着富人和穷人。

伟大的墙发表于 2011-1-21 15:36

的确如此，从税务上就看出来了，加拿大的中产阶级最受剥削，唉。

作者: 稳如泰山 时间: 2011-1-22 10:21
“美国的繁荣时建立在对外国的疯狂侵略和掠夺上的
中国的繁荣是建立在对本国弱势群体的肆无忌惮的剥削掠夺欺凌上的”
这个话说的非常准确。这都是某人提出“让一部分人先富起来”的后果。

作者: windstormm 时间: 2011-1-22 11:21
"美国的繁荣时建立在对外国的疯狂侵略和掠夺上的"
这个是不确切的...美国对本国弱势群体的也是肆无忌惮的剥削掠夺欺凌

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-22 12:23

"美国的繁荣时建立在对外国的疯狂侵略和掠夺上的"
这个是不确切的...美国对本国弱势群体的也是肆无忌惮的剥 ...
windstormm 发表于 2011-1-22 11:21

不可能有中国严重

作者: windstormm 时间: 2011-1-22 13:08
其实不一定, ..一个国家A富对本国弱势群体的也是肆无忌惮的剥削掠夺欺凌后, 人民还是能开个破车, 住个破屋.. 一个国家B穷, 对本国弱势群体的也是肆无忌惮的剥削掠夺欺凌后, 人民饭都吃不上..
A的人民比B过得好不等于掠夺欺凌得少..

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