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标题: 关于time to pay 的一手牌 [打印本页]

作者: micheal 时间: 2011-1-15 15:27
标题: 关于time to pay 的一手牌
今天的一手牌，1-2.我在中间拿AA加注到10，前后一个人跟。富老婆AJ6彩虹。前面是一个紧手，后面是一个大松手，有牌一定会下，没牌转牌也一定会下。前面过牌，我感觉坚果在手，可以慢玩，于是过牌，等松手下注，松手也过牌。转牌一张5，紧手过牌，我想松手下我加注，于是我过牌。结果出乎预料，松手也过牌。河牌4，紧手下注20，我加注到40，松手跑，紧手反手推我ALL IN，我需要加86跟注。最后想了半天，感觉对手只有顺子和三条的可能。感觉三条四或者三条五的可能更大一些，于是跟。紧手亮牌，梅花的78，坚果顺子。
后来回想这首牌，感觉自己的错误有三点。1，错误的估计了松手。松手确实是很松，但是因为他松且打得不好，已经输掉两个BUY IN，这是他刚取了钱，我后来观察他打的明显紧了。2，即便是目前的坚果也需要适当的保护。尤其对于紧手。因为如果紧手发力，先前没有任何试探，那么在暗处跳起的蛇是极其恐怖的。3，就是大家最近讨论的time to pay 的问题。自己一直领先，且是大幅领先，但是对方一点一点追上来，自己全无察觉。在对方追上的时候，还存侥幸心理，这是打牌的大忌。其实在河牌，我的加注就有点不理智。感觉自己的大牌没有捞到油水，被松手耽误了，没有做到及时的MOVE。且被加注之后，其实自己也想过放弃，但是由于没有任何对于紧手的试探，不知道他是顺子还是三条，做了一个没有优势依据的判断。
我始终感觉，扑克打到最后，数学的东西和观察的东西大家都差不多。关键在于能否将自己所有的所得汇聚成自己的感知并充分相信。或者说，凭着一种理智的感觉在打牌。

作者: 不会打比赛 时间: 2011-1-15 21:07
这把牌跟time to pay有关系吗？？

作者: dolphin 时间: 2011-1-15 21:35
回复 2# 不会打比赛

真是事事紧逼，你就不能让人跟着发泄一下？

, 何况这也是个警钟。

作者: dolphin 时间: 2011-1-16 01:25
不会打比赛脑子那么清楚，哪里象学文的呀？

作者: micheal 时间: 2011-1-16 13:04
回复 4# dolphin

难道学文的就脑子糊涂么？看来我是学文的，不会打比赛说我严重离题，这个倒是切中要害。

作者: dolphin 时间: 2011-1-16 13:18
回复 5# micheal

：)不是绝对的，只是相对来讲。。

作者: luckypanda 时间: 2011-1-16 17:20

不会打比赛脑子那么清楚，哪里象学文的呀？
dolphin 发表于 2011-1-15 12:25

这个可说不准。我也冒着拍马P的嫌疑来给你个反证。你看《扑士》上面Rich写文章的文笔，能想到他是理科的么？

作者: dolphin 时间: 2011-1-16 17:32

这个可说不准。我也冒着拍马P的嫌疑来给你个反证。你看《扑士》上面Rich写文章的文笔，能想到他是理科的 ...
luckypanda 发表于 2011-1-16 17:20

那当然。毫无疑问。那么端庄理性切中提要的文字，当然是理科生的，不过Rich是数理尖子我早就知道。。文科生的，是要渲染气氛，有情绪在里面的，这个不会打比赛是有的，但是难得的他还逻辑清晰。

作者: 不会打比赛 时间: 2011-1-16 20:48
Rich的文章一看就是学理的写的，特点在于没有废话，他是在讲道理，我呢？是在讲故事。

作者: micheal 时间: 2011-1-17 03:10
回复 7# luckypanda

又被你们闹糊涂了，一个说RICH不像学理的，一个说像。看来真是文章一个人一个观点呀。不过说学文的喜欢渲染气氛，故弄玄虚，这个我是赞同的。不过呀，其实也不是什么根深蒂固和标签性的特征。时间愈久我越发现，还是直奔主题，切中要害的好。那些烟雾弹只会在说明问题的时候徒增蛋疼之感，不会起到什么表达清晰，易于理解的作用。

作者: pokerbean 时间: 2011-1-17 04:20
我同意不会打比赛说的，Rich的文章一看就是理科生写的。
象牛肉干，嚼着费劲但是味道好有营养；
墙的文章象怪味豆，不过现在有ALEX来挑战他的品牌；
不会打比赛讲故事的文章象话梅瓜子，一包在手你就停不住，直到全磕完。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-17 04:36
本帖最后由伟大的墙于 2011-1-17 05:10 编辑

我同意不会打比赛说的，Rich的文章一看就是理科生写的。
象牛肉干，嚼着费劲但是味道好有营养；
墙的文章象 ...
pokerbean 发表于 2011-1-17 04:20

说到写东西我有心得
如老朱说，写东西就是爱好，主要是天生爱好以及后天一些阴差阳错的经历，和你学什么关系并不大。
学中文的难道就会写好东西？我老婆学中文的，学习的课程那不是学中文那是被洗脑,她写的东西我不敢恭维。
你想啊，学中文的上学都学什么。学早春二月，学社会主义作家峻青杨朔吴伯萧柳青创业史。
我不但相信你学多了峻青杨朔的文章会提高你的写作。我特别讨厌他们这样的风格，写了半天，用了许多华丽的辞藻，不知道自己要说什么。

这也是为什么我觉得大学教育对人的影响很小。
王朔说过，会写的孩子都去学了中文，等中文系毕业了，他们就什么也不会写了。

另外，一个人的特点是很难，或者叫做语言风格，是很难改变的。
你让王朔去写高行健那样的风格，绝对他写不出。如果他试图模仿高行健或者余秋雨的风格，他写出的东西会非常差非常晦涩。

我们多数人把写作当做爱好，写着玩罢了。

我觉得真正的作家是天才，很少，古今中外，让我佩服的真的没几个，也许真的就那么几个。
比如曹雪芹，人家那叫作家。什么高行健风格，王朔风格，鲁迅李白，他一全能写。比如，需要的时候，他要在小说里插一首诗，诗要自己写。
比如钱钟书，围城里需要通过诗来反映里面人物的文化程度。他不但要自己写出文化高的人写的诗，还要自己写曹元郎的，类似月亮像孕妇的肚皮。
比如莎士比亚，据说没念过什么书，十几岁跑去给剧团打工，无意中写了个剧本，一篇成名。从那以后，让他短时间写剧本出来，他不需要灵感，不需要加班加点，而是拿过来就写，都不用修改，稿子交上去直接在舞台上演。
比如林语堂，我们学英语那劲费的。背单词，上培训班，起五更爬半夜。人家林语堂说，学英语掌握了重音就掌握了全部，他手里拿本词典，稀里糊涂两年后。在英语杂志上写各种文章。都是天才啊。强烈建议大家看看林太乙写的林语堂传。林太乙是林语堂小女人，美国读者文摘香港分部主编。
所以世界上是有天才的，但天才需要运气。如果莎士比亚没到剧团打工，而是阴差阳错去工厂扭了螺丝，他这辈子也就不是莎士比亚了。
林语堂运气好，一入圣约翰大学就学了文科。我真觉得林语堂时代，真是中国人才辈出的时代。
林语堂的哥们包括胡适，郁达夫，赵元任，鲁迅，徐志摩。
人家赵元任那天才，才叫天才呢。能用两天时间学会一种中国方言。罗素来中国讲学，人家做翻译。到宁波永宁波话翻译，到武汉永武汉话翻译。林太乙说，赵叔叔到他们家做客，大家聊天，他不说话。专心听谁在说家乡话，听几个小时，那方言他就基本学会了。赵老和刘半农田间地头研究中国方言，没点天分那是不行的。可惜赵老太聪明了，学习对他太容易了。美国那哈佛的博士学位是很难拿的，赵老就像玩一样，在美国拿了4个博士。分别在哈佛，伯克利，康奈尔等做过教授，多牛逼啊。可惜太聪明，心思不定，每一门都浅尝辄止，后半生献给了音乐，叫我如何不想她就是赵老作曲。
太聪明害了赵老，他有物理学博士，但在物理上没什么大建树，音乐就更别提了。赵老用英文写了100多本书，还是很了不起的。
比如李白，出口成诗，一遍骑马一遍喝酒，那诗歌就出来了，叫做出口成诗。我偶尔也写诗，而是费了拉屎的紧，写啊，改啊，最后憋出来，一年也憋不出2个来。当时我去成都的路上，凌晨过秦岭嘉陵江，月色看着朦胧的嘉陵江，觉得真漂亮。然后憋了整整一路，好几十小时，终于憋出一首诗来，后来大家觉得写得还可以。
如下：山插雨雾里，月戏云水间，回望路不见，只是上青天。
人家李白这一路，不知道写出几百首了。

但作家，用天分的能写下不朽名著的作家，往往都是一生穷困潦倒。
所以，还是把写作当爱好，离作家这名头远点为妙啊。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-17 05:29

说到写东西我有心得
如老朱说，写东西就是爱好，主要是天生爱好以及后天一些阴差阳错的经历，和你学什么 ...
伟大的墙发表于 2011-1-17 04:36

写到这，我想说点题外话，想说的是谁是中国的脊梁。
一个社会，一个国家，应该有个好的体制，来给社会的脊梁提供生存的机会，中国并没有这样的体制。
比如我们认为，季羡林研究梵文，赵元任田间地头研究中国方言，他们都属于民族的脊梁。
但我们的制度，并没有保护他们的意思，你们愿意研究，你们去研究。我制度不给你身份，不给你地位，不给你钱。你爱好你研究，你贫困潦倒你活该。当然，季老和赵老到不至于贫困潦倒。但比之他们的功绩，制度给他们的太少了。
季老搞梵文，搞那叫什么什么吐火文啊，我都忘记了。据说，完全出自他自己的喜爱，他死了，后面可能就不会有人再继续研究了。季老是北大校长，可以衣食无忧。别人研究那东西，等着饿死街头吧。
这两个民族的脊梁，因为他们是名人，所以不存在生存问题。

有许多民族的脊梁，就很惨。
中国大锅饭时代，那工厂，机器还在旋转。但多数工人都去搞运动，领导忙着搞关系，领导多数不懂业务。但你看每个工厂还都正常运转，你知道为什么。
每个工厂都有几个我所说的民族脊梁。他们爱好业务，独当一面。但他们不为名，不为利的操作着那些复杂的机器。一个大工厂，实际就是靠这几个脊梁完成的。

我一个哥们原来在吉化炼油厂，他们流传一个故事。当时厂里有台机器，就一个工人会操作。这个工人特傻，从来不讨价还价要求涨工资啥的。一直操作到他死。
过去没有检索系统的图书馆，哪本书放哪里，总靠一个天才。任何一本书，你问他，他能迅速告诉那本书在哪里，而他也拿着别人一样的工钱。可以没有这个人，这个图书馆就运行不起来。

反正为名都是赌徒，都不是民族的脊梁。

作者: Howard 时间: 2011-1-17 06:31
看了上面两篇文章，得感谢墙嫂啊！感谢墙嫂离开墙两个星期，老墙才能雅兴大发，不用天天于嫂夫人的唠叨中乜起深邃的双眼，可以轻轻松松的吃着火锅，唱着歌，写下一点很有意思的东东。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-17 07:06

看了上面两篇文章，得感谢墙嫂啊！感谢墙嫂离开墙两个星期，老墙才能雅兴大发，不用天天于嫂夫人的唠叨中乜 ...
Howard 发表于 2011-1-17 06:31

他在身边不敢写多了，让这个学中文的嫉妒

作者: micheal 时间: 2011-1-17 09:26
回复 15# 伟大的墙

其实墙应该开个帖子，叫今天高兴，写那算那。哈哈。不过说的民族的脊梁。由于我们民族历史太久了，文明太长了，繁文缛节，各种礼制基本容不下任何不符合这些繁文缛节，礼制的人。你像王安石，多么牛逼的一个人，要文能文，要实干有实干，最后怎么样，因为没了皇帝老子的支持，还不是被那帮司马光类的道德模范给整死。张居正牛逼吧，十三岁中举人，号称嘉靖一朝的两个天才之一，做到内阁首辅，皇帝的老师。万历新政十年，受过多少非议，挨过多少责难。要不是手里有天下至权，早就王安石第二了。可是死后多少百年来骂名难洗，死后还是抄家噩梦，险些被掀了棺材。商鞅又怎么样，变法成功，秦国富强。最后呢，街头车裂而死。他们都是几百年才出一个得民族栋梁，最后结果都怎么样了呢？还有墙老说的教育问题，这些老大难的问题，人家聪明人都一笑而过，老实人都任劳任怨随波逐流。偶尔几个发出不同声音的都被认为是愤青和另类。在中国只有瓜熟蒂落，即便等瓜吃的人早已而死多时。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-18 04:11

回复伟大的墙

其实墙应该开个帖子，叫今天高兴，写那算那。哈哈。不过说的民族的脊梁。由于我们民 ...
micheal 发表于 2011-1-17 09:26

反正中国古往今来，凡是变革的，为民请命的都没有好下场
这是国家运气不好百姓运气不好，靠我们人是改变不了的
上帝眷顾西方不眷顾中国

过去每一次看中国贫困地区的悲惨生活，看强拆杀人看打工仔挨欺负，我都趁旁边没人的时候偷偷流眼泪。可我又能作什么呢。
不如眼不见心不凡
我们卡尔加里有个姐妹把好多钱捐给这些地方，我觉得他是在喂狼。

作者: micheal 时间: 2011-1-18 08:52
回复 17# 伟大的墙

哎，墙也是性情中人呀。不过那些乱七八糟的事情古往今来古今中外也都是有的，只是被蹂躏与屈辱的人都在我们的身边，我们有点感同身受，悲从中来的感觉。喂狼也未尝不好，至少狼没有那么饿了。革命胜利虽然在1949，可革命的路其实才开始。我们的中国有太长的路要走，我太多的事情要历经岁月的磨砺。看淡点吧，虽然天下兴亡匹夫有责，但一个人又怎么能够王狂澜于即倒扶大厦之将倾。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-18 10:35

回复伟大的墙

哎，墙也是性情中人呀。不过那些乱七八糟的事情古往今来古今中外也都是有的，只是被 ...
micheal 发表于 2011-1-18 08:52

看出来了你肯定是学文的
引经据典我好羡慕啊

作者: pokerbean 时间: 2011-1-18 11:11

回复伟大的墙

看淡点吧，虽然天下兴亡匹夫有责，但一个人又怎么能够王狂澜于即倒扶大厦之将倾。micheal 发表于 2011-1-18 08:52

这个……好象夸张了点吧？而且也太沉重了。中国是有很多现实问题，不过“即”“将”似乎还谈不上，放眼世界，家家有本难念的经，中国的未必最难念。

另外，我以为现代社会最好是任何个人都不要有可以独自“挽”“扶”的能力，这样似乎更安全。

作者: 不会打比赛 时间: 2011-1-18 11:22
回复 17# 伟大的墙

一定要捐就捐给壹基金，民间慈善组织，多少好点。（好多双眼睛盯着呢）

作者: micheal 时间: 2011-1-18 11:48
回复 21# 不会打比赛

壹基金在国内影响还是很大的。毕竟国家把慈善组织都当机关来办。

作者: micheal 时间: 2011-1-18 11:54
回复 19# 伟大的墙

羡慕什么呀。作文从来没得到过赏识，都是自己胡乱看的结果，和学文一点关系也没有呀。而且上大学学的也和中文关系不大。我到是羡慕你，经常有神来之笔，妙笔生花。话赶话有着出奇的效果。

作者: micheal 时间: 2011-1-18 11:58
回复 20# pokerbean

你说的是，现在是团队合作的世界。自己一个人再牛逼也牛不过一群人。成大事者不谋于众的时代已经过去了。不过由于中国本来就是个大国，幅员辽阔，人口众多，历史还那么悠久。中国的历史自然会相对很难念。而且，说的自私点，南美再怎么胡闹，他们的经再怎么难念，我们也不关心不是。中国有点小事我们就会关心的。
另外，只是另外，莫谈国是，专心扑克！哈哈

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-19 07:14

回复伟大的墙

羡慕什么呀。作文从来没得到过赏识，都是自己胡乱看的结果，和学文一点关系也没有呀 ...
micheal 发表于 2011-1-18 11:54

这话赶话效果要真神奇，那要谢谢风暴配合

作者: youngtercel 时间: 2011-1-19 14:57
如果你说应该Bet flop或者turn，我同意，但如果就这样打到 river了，当我不觉得你应该 Fold River

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