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标题: 鱼的最新分类 [打印本页]

作者: 伟大的墙 时间: 2009-7-31 00:42
标题: 鱼的最新分类
我这个人啊，一般在写东西之前，喜欢废话点别的。有时候相关，有时候纯属胡说八道，多多包涵。
先来问问你们，世界上为什么有书，作者为什么要写书。
对了，几乎，不能所有吧，写书的人都是为了赚稿费。而这个稿费，一般是根据字数来给的。所以，无论是英语书，韩语书汉语法语西班牙意大利，只要是人，几乎你就跳不出写书的这个圈子。为了稿费而凑字数。世界上可能只有一本书里一句废话都没有，那就是圣经了，如果你信的话。
由于赚稿费心里的存在，作者必须凑够字数，才能拿到足够的钱。所以，一般的书里，应该都有90以上的废话。过去我上学的时候也不懂得这个道理，每一本书力求融会贯通，学的那么苦，那么累，还是没有融会贯通。后来我自己写了几本书后，才豁然开朗，原来，书里90%以上的东西是可以不看的。所以，现在我看书，非常轻松愉快。
举个例子，假如让你写本如果客服高考前失眠的书，稿费比如1元一个字。
那你去北图，或者上网，肯定可以找到好多好多这方面的资料。比如，1，把床弄得舒适些2，减少噪音3，听听轻音乐等等这些屁话，写在书里肯定不能算错，不会有人因此说你的书写得不好，但几乎全无用处。要让我写这本书，只要一句话。哎，没有出版社会为你出版一本一句话的书啊，所以，你这一句话就算再珍贵也成不了书。当时我一个外甥女高考前紧张得睡不着，打电话问我怎么办。我说，有什么了不起，差不多每个考生都睡不着，就算你3天不睡，这竞争也公平。后来表姐，她妈妈告诉我，孩子听了我的话后，睡得叫个好，比平时还好呢。
扑克书就更不例外了，比起物理化学领域，这个领域的书就更乱了。
过去这个领域里最权威的书是斯科兰斯基的，我也翻译过不少。今天我看他的书，特别幼稚。初学者看了也许有点用，可你打到一定程度，再看斯基的书，几乎没有帮助了。
如果把扑克也当作一个学科的话，这个学科还是挺复杂的。比如，网上和真实赌场的区别，要比想象的大得多，简直不是一个game，1-2，2-5，5-10，虽然都是无限game，那真是僻壤之别啊。而且不同城市，甚至不同赌场，都有不同的风格，任何一个级别，都需要几本书也写不完。想用一本书写清楚，也真难为斯基了。其实这也不是斯基的错，同时说明了另外一个问题，想提高，只靠看书是远远不够的。一本书，除了90%的废话外，真正能对你有用的太少了。

批了半天，对象主要是斯科兰斯基。其实人家也没什么大错，不就是曾经把 player分了4类吗。叫做紧凶，松凶，紧软，松软还有典型吧，其实是5类。叫做什么 tight-aggressive, loose-aggressive,tight-weak, loose-weak and typical。这样分太笼统，无法切中要害。我就本地赌场的1-2 game，能把鱼分成下面几类，起码比斯基更详细些，也有了相应对策。
当然，我只是说1-2，无限入门级的。再大就不好分了，也不能分了。如果我能把 poker after dark那群选手给分出类来，我就可以去和他们过招了。只有臭手才容易分类，随着水平增高了，他们打牌经常变化，已经不属于任何一类了。

本市陆地赌场的鱼，有以下几种：还是沿用我在翻译 ED Miller论文里的叫法，叫做第一类鱼，第二类鱼等，类推。
1，第一类鱼。这些鱼特别喜欢翻牌前 raise，比如在1-2里，他们喜欢搞到10元啊，15元啊，翻牌一出来，只要不中，就拱手相让了。这类鱼，只要有机会和他单挑，有了位置，就要和他单挑。他搞到15，你靠15，翻牌出来，他示弱，你上20，锅里的30就归你了。这样的鱼天长日久，翻牌前的raise给他损失大量钱。
2，第二类鱼，凶鱼，翻牌前喜欢raise ,不中就反咬一口，翻牌猛打，等着你扔牌，如果你不扔，转机继续，总之开弓没有回头箭。对付这样的鱼，起手牌要好一些。但靠他的raise，不需要特别好的牌。一般认为找麻烦的20点类似KJ等，中了一个对，对付他们就够了。注意，要靠他们到最后，多数时候他们是假的。
3，第三类鱼，叫做calling station，在陆地赌场特别多，按斯基分类应该属于软松吧。不合理的靠，同花两头顺子就不用说了，顶对小踢脚，中对，甚至小对，什么都靠。河牌被他追上了，气你够呛。对付这样的，如果你拿了3条，就往寺里打，因为三条，他基本上兆死了，来了2对他仍然要死。如果你是一副对，要判断他最后有没有追上你，如果追上了，不要靠他的river value bet。
4，第四类鱼，喜欢拿着兆在turn上偷鸡的。这样的一般是高手了，把他们定义成鱼已经不太恰当啊。如果知道他们经常这样干，就要在turn上给予强烈打击。他出来偷鸡，你就all in。有一次一个家伙拿同花兆偷我，被我逮住了，可river他成了，真他们烦。
5，第五类，上篇艾迪米勒说的啥拍都搞的选手。严格意义上，他们不但不是鱼，而且是高手了。你不但要学会制裁这样的高手，机会成熟，你自己也应该这样打。
6，第六类，典型的选手，打得不臭，不会乱靠。遇到危险知道扔牌。比如，你拿了3天，他拿AK中了A，一般你清不了他。而凡是他拼命的时候，一般都有3天以上。这样的选手，肯定赢不着你的钱。你赢他的钱也不太容易。但等到了deep stack的时候，可以偷他一个大锅。类似他AK中A，你会有那么个时候假装自己是3条偷鸡，成功率会很高。这样的选手应该也是赢家，但赢不多。和他们打牌，你很放心，他们几乎从来不偷鸡。有东西你能看出来。我管这些人叫做二流高手。
7，第七类，超级可预测凶家。任何牌翻牌前都搞到50，100，想都不用想，翻牌出来all in，遇到胆小的，他们赢钱非常快。其实这个和第二类差不多。对付这些人，差不多的牌就翻牌前和他搞了。对9对10，翻牌前他搞到50，你回手推了就完了。别到时候翻牌出来个A，你自己不知所措。

当然，鱼也不只这7类。每个鱼随着心情和桌子气氛会有很多变化，还看你场上的随机应变。今天早上8点我去玩一会。一个哥们说，I am too hungry to bluff，操，饿得偷不了鸡了。这其实是一种现象，许多人的打法不是固定的，会随着环境和心情有巨大变化。

作者: pkducks 时间: 2009-7-31 01:01
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Great post, thanks.

作者: pokerfan 时间: 2009-7-31 01:33
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有意思，顶一下!

海洋世界的基本规则是，大鱼吃小鱼。小鱼吃瞎米。

作者: 风云之龍 时间: 2009-7-31 05:13
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这篇稿费不少 [s:146]

作者: luckypanda 时间: 2009-7-31 05:41
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其实墙很适合当个网络作家的，这贴写得蛮好玩。突然让我想到老插。 [s:146]

作者: 伟大的墙 时间: 2009-7-31 06:56
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这篇稿费不少 [s:146]

免费

作者: cucudenden 时间: 2009-7-31 08:42
标题: 鱼的最新分类
分析的很好。謝謝

作者: ifishorshark 时间: 2009-7-31 08:57
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每次看伟大的枪的文章都有收获啊，我主要在陆地场玩牌，伟大的枪分的可真贴切。原来我是turn用兆牌死命bluff的鱼。

作者: pickwick 时间: 2009-7-31 10:53
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在首选看过“墙”的专栏后，茅塞顿开，尤其是一上去先“突突”几梭子的理论深得我心，在网上终于会反击了，但在几次成功之后发现，以前都是几刀几刀的丢，现在是几十刀几十刀的丢，呵呵
又看了那个鱼一上桌，鲨鱼纷至的文章，感觉来了，状态有所回升
关键是不怕起伏，在自己能不受心理影响的桌子上打

作者: kongconglee 时间: 2009-7-31 13:29
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我看我就属于第一+第二+第三类型的鱼

哈哈哈

作者: tender 时间: 2009-7-31 13:41
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看了很多伟大的墙的文章，受益非浅，非常感谢!

作者: 0532gszy 时间: 2009-7-31 13:54
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希望墙兄能多写点东西，文章，扑克都一流。

作者: smallma 时间: 2009-7-31 14:31
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我問一下，那這樣看起來所有人都是魚了啊，不是魚的玩家是什麼特質呢??還請樓主描述一下... [s:146]

作者: mycrainbow 时间: 2009-7-31 17:21
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感觉自己象第二类鱼，比赛的时候拿到大牌（AK，AQ等）就raise，没hit到也死命bluff，偶尔会奏效，被抓基本上就废了，呵呵。

作者: 伟大的墙 时间: 2009-7-31 18:25
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稳定赢钱的人少于1%，99%都是鱼。
不是鱼的就是，当你发现桌子上的鱼的时候，你要打击他们，当知道自己是鱼的时候，及时撤退。当然，如果你已经在百里挑一的好手之列，已经不可能在一个城市遇到9个都比你好的。
我觉得1-2，能赢钱的人分三个档次。
1，特别紧的，从来不偷鸡，他们每小时赢10元。
2，比较紧，但是经常利用位置偷鸡，知道打击别人的弱点，但不是特别勇敢和有攻击性，他们每小时20，我想我应该属于这个级别的。
3，不知道他们打得松还是紧，偷鸡，下套养养精通。而且不怕输，有胆量，不错过任何赢钱的机会。类似最后ED Miller说的，桌子上一定他是老大。他们不但偷鸡，还反偷鸡。这些人是每小时30以上水平。每小时10元和20元的，在他们眼中同样是鱼。说实在的，我在卡尔加里还没见过打得这么好的，这属于千里挑一的了。

作者: afei123 时间: 2009-8-1 07:43
标题: 鱼的最新分类
分的真细致，感谢伟大的墙！

作者: 伟大的墙 时间: 2009-8-1 19:26
标题: 鱼的最新分类

分的真细致，感谢伟大的墙！

至少还忘记了一种鱼，就是完全不会玩的。
他们不知道什么叫盲注，不知道什么叫 post,遇到这样的不太好打。就看你能用多长时间看出他的深浅。是完全不懂，还是领悟得很快。有一天我遇到一条这样的，我拿了对Q，搞了后，他很兴奋靠了我。翻牌都是小牌，我上，他靠。转机来了A,估计他中了，但也不能就扔啊。最后被他赢了，\AJ

作者: september8 时间: 2009-8-3 18:44
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水无常形。
打牌如水一样，就脱离鱼的范围了吧！
几个能做到。

作者: pickwick 时间: 2009-8-3 19:05
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是鱼没什么，就怕自己骗自己，以为运气加身。
记得有一次旅游，导游叫了几句当地话，说这样当地摊贩就不会把你们当水鱼了，同伴有的很高兴，准备去试试
我当时就说，看我们穿的衣服，背的包，还是把自己当水鱼好，起码不会自己骗自己，买东西贵也就认了

作者: poop 时间: 2009-8-4 01:54
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顶 [s:171]

同栖于这一汪洋大海，谁是鱼，谁又不是鱼，大鱼小鱼又何为标准，一切都只在乎相对而已 [s:152]

作者: yoking 时间: 2009-8-5 04:56
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补充一下，属于calling station的玩家，如果在第二、三条街主动下注或再加注时，要懂得礼让，他几乎就是拿了坚果

作者: dyjhon 时间: 2009-8-5 05:55
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呵呵，受教受教。

作者: whofish 时间: 2009-10-30 18:52
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墙兄，你这篇东西对我最近的帮助很大，我原来是第二种鱼，老是赢得很多忽然就没了。最主要的是学扑克的时候学了一句，good player always bet, never check。

现在是第五种鱼，最大的变化就是知道了什么牌偷什么牌不偷，什么人在能偷什么人在不偷。最近越打桌子越大，碰到的大多数是第二种鱼进化出来的第五种鱼，我因为自己切身体会，所以我在上面打的时候来偷的人老是要付大代价，进而桌上有和我一类的人还有牌的时候，我能不偷就不偷。

作者: liuchen 时间: 2009-10-30 21:02
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我对照着看了看，我估计我应该是紧弱，而且我有点你说的这个call啥的，好像叫“跟注站”，而且感觉自己在cake刚打了一天就成了出名的鱼，每次一上桌总会有陆陆续续的熟面孔进来，而且专门盯着我打，我估计我已经被标注了，今天被一个伙计砍了我2刀~~~~

有收获，但是很模糊，我觉得我现在还理解不了。

作者: skizzik 时间: 2009-10-30 23:40
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其实数据还是不骗人的

比如rasie flop CB 25%，那就是rasie flop CB 25%，不会是rasie flop CB 8%。如果他nuts同花draw不check/rasie，那他往往就不会是rasie flop CB 25%了

一个人TCB78%，如果他TPGK都不TCB，他又如何会TCB 78%

但是这些数据往往是网络上玩得比较单调的micro桌玩家搞出来的，按照楼主以及基本上所有好牌手的理论，我们得mix，得往二锅头里兑水，别老和别人拼纯的，不值当。

只是所有大老都忘了说一句：我教你兑水，可你丫别老想着兑水。兑多了肯定要被人抓住的，二锅头里兑水被人抓住了后果是要很难堪的

作者: skizzik 时间: 2009-10-30 23:54
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初等级的玩家要么不知道要往酒里兑水，要么胡乱往酒里兑水。握着两个杯子去敬别人，却把兑了水的那杯递给了对手，这就白送了。掌握不好最基本的次序原则是不行的。这个阶段运气因素也挺大，请一张偷鸡不被抓包符还是很有必要的

中等的玩家一般都考虑一杯里最好不要全是水，混1/3这样，搞个semi-bluff。就算被人抓住了，还能狡辩一下，运气好蒙混一下就过去了。但是每次有这样的机会他们都这么搞，被人摸到了规律，次次都来抓你，抓到一次多罚两杯，一些小锅往往由此搞成大锅，不值当的

高等级的玩家最注重的还是要在对手最想不到的时候偷喝那杯纯水。并且最好彼此的拼酒史有些渊源，别人要来抓你，你就护住杯子，大呼：“你是不是不相信我？你是不是要来检查一下我这杯？万一我这杯不是假的，你认不认罚？”并且每每最后让对手决定来验的那杯，都是真酒；对手思虑再三算了算了的那杯，都是纯水，这才是飞快的把对手喝倒的高手。

作者: 乌白丸 时间: 2009-10-31 01:23
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初等级的玩家要么不知道要往酒里兑水，要么胡乱往酒里兑水。握着两个杯子去敬别人，却把兑了水的那杯递给了对手，这就白送了。掌握不好最基本的次序原则是不行的。这个阶段运气因素也挺大，请一张偷鸡不被抓包符还是很有必要的

中等的玩家一般都考虑一杯里最好不要全是水，混1/3这样，搞个semi-bluff。就算被人抓住了，还能狡辩一下，运气好蒙混一下就过去了。但是每次有这样的机会他们都这么搞，被人摸到了规律，次次都来抓你，抓到一次多罚两杯，一些小锅往往由此搞成大锅，不值当的

高等级的玩家最注重的还是要在对手最想不到的时候偷喝那杯纯水。并且最好彼此的拼酒史有些渊源，别人要来抓你，你就护住杯子，大呼：“你是不是不相信我？你是不是要来检查一下我这杯？万一我这杯不是假的，你认不认罚？”并且每每最后让对手决定来验的那杯，都是真酒；对手思虑再三算了算了的那杯，都是纯水，这才是飞快的把对手喝倒的高手。

哈哈哈哈，好好玩的比喻。

作者: D徒D的徒弟 时间: 2009-12-5 15:52
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初等级的玩家要么不知道要往酒里兑水，要么胡乱往酒里兑水。握着两个杯子去敬别人，却把兑了水的那杯递给了对手，这就白送了。掌握不好最基本的次序原则是不行的。这个阶段运气因素也挺大，请一张偷鸡不被抓包符还是很有必要的

中等的玩家一般都考虑一杯里最好不要全是水，混1/3这样，搞个semi-bluff。就算被人抓住了，还能狡辩一下，运气好蒙混一下就过去了。但是每次有这样的机会他们都这么搞，被人摸到了规律，次次都来抓你，抓到一次多罚两杯，一些小锅往往由此搞成大锅，不值当的

高等级的玩家最注重的还是要在对手最想不到的时候偷喝那杯纯水。并且最好彼此的拼酒史有些渊源，别人要来抓你，你就护住杯子，大呼：“你是不是不相信我？你是不是要来检查一下我这杯？万一我这杯不是假的，你认不认罚？”并且每每最后让对手决定来验的那杯，都是真酒；对手思虑再三算了算了的那杯，都是纯水，这才是飞快的把对手喝倒的高手。

说的好有道理很精彩我就是水兑多了 [s:167]

作者: fcf 时间: 2009-12-6 07:31
标题: 鱼的最新分类

初等级的玩家要么不知道要往酒里兑水，要么胡乱往酒里兑水。握着两个杯子去敬别人，却把兑了水的那杯递给了对手，这就白送了。掌握不好最基本的次序原则是不行的。这个阶段运气因素也挺大，请一张偷鸡不被抓包符还是很有必要的

中等的玩家一般都考虑一杯里最好不要全是水，混1/3这样，搞个semi-bluff。就算被人抓住了，还能狡辩一下，运气好蒙混一下就过去了。但是每次有这样的机会他们都这么搞，被人摸到了规律，次次都来抓你，抓到一次多罚两杯，一些小锅往往由此搞成大锅，不值当的

高等级的玩家最注重的还是要在对手最想不到的时候偷喝那杯纯水。并且最好彼此的拼酒史有些渊源，别人要来抓你，你就护住杯子，大呼：“你是不是不相信我？你是不是要来检查一下我这杯？万一我这杯不是假的，你认不认罚？”并且每每最后让对手决定来验的那杯，都是真酒；对手思虑再三算了算了的那杯，都是纯水，这才是飞快的把对手喝倒的高手。

呵呵，这帖子牛！

作者: 英雄shang886 时间: 2009-12-6 12:09
标题: 鱼的最新分类
分析的好全面顶你

作者: 龙城剑客 时间: 2009-12-6 13:43
标题: 鱼的最新分类
世界上可能只有一本书里一句废话都没有，那就是圣经了，如果你信的话

不好意思，这个我真不信！呵呵！圣经我看过的，自我感觉还是我们传统文化的经典中废话比较少！

作者: zhzhjgood 时间: 2009-12-6 14:54
标题: 鱼的最新分类
喜欢墙的文章。非常喜欢。顶顶顶！！！

作者: citron 时间: 2009-12-10 21:32
标题: 鱼的最新分类
我打牌时好冲动不知道属于不属于鱼呢！

作者: HoldemfishIII 时间: 2010-1-9 08:53
标题: 鱼的最新分类

在首选看过“墙”的专栏后，茅塞顿开，尤其是一上去先“突突”几梭子的理论深得我心，在网上终于会反击了，但在几次成功之后发现，以前都是几刀几刀的丢，现在是几十刀几十刀的丢，呵呵
又看了那个鱼一上桌，鲨鱼纷至的文章，感觉来了，状态有所回升
关键是不怕起伏，在自己能不受心理影响的桌子上打

在网上终于会反击了，但在几次成功之后发现，以前都是几刀几刀的丢，现在是几十刀几十刀的丢，呵呵 [s:167] [s:167] [s:167] [s:167]
笑崩了 [s:167]

作者: sdbenq 时间: 2010-1-24 14:31
标题: 鱼的最新分类
哈啊哈，我是双子星座的鱼，时冷静打的好，时疯狂打的很差！

作者: Sec_Fat 时间: 2010-1-24 21:20
标题: 鱼的最新分类
仔细阅读...我是鱼...我承认...

作者: ihave11wounds 时间: 2010-1-25 18:46
标题: 鱼的最新分类
如果哪种都不属于呢？？~~~~~ [s:180] [s:174]

作者: azrael10 时间: 2010-4-26 14:19
伟大的墙，伟大的文章

作者: 王宇 时间: 2010-4-26 16:18
呵呵，原来我不是鱼。。。

作者: tomroad 时间: 2010-4-26 17:40
分析的很好。謝謝

作者: lymphocyte 时间: 2010-4-27 13:03
打法一成不变的都可以归类为鱼

作者: 独孤飘云 时间: 2010-4-27 15:00
哈哈，形容的很贴切

作者: rooroo 时间: 2010-4-27 23:20
好贴子翻上来了
再读一遍，学习学习

作者: 伟大的墙 时间: 2010-4-28 00:30
我们来这样定义鱼，输钱的叫鱼，赢的非鱼。

这样的话，许多打法一成不变的不是鱼，他们是赢钱的。因为有醉鬼等更大的鱼存在，他们根本没有意识到某个人打法一成不变，拿了AAKK仍然有人拼命。

当然，遭遇好手一成不变的人就要吃亏，但也不会吃很大的亏。所以，扑克贡献钱的主要是大鱼，像道格拉斯和吉米那样胡来的。
而一个打得紧，无论如何臭，就算比你臭1000倍，你也很难赢他很多钱。因为他的原则是，紧我就不会输，至少不会输很多。也是霍华德兄强调的，对这些人无可奈何。

所以，鱼的概念是相对的。许多赢家，在好手严重是鱼，既然人家赢，叫鱼不太恰当。

作者: nmgsy 时间: 2010-4-28 00:48
其实我发现大多数玩牌是这么一种人：　有牌就上．

他们不会咋　不会听牌下注　

作者: 伟大的墙 时间: 2010-4-28 00:58
回复 44# 伟大的墙

这就是传说中的紧凶。
紧凶虽然不能成为顶尖高手，但对付醉鬼道格拉斯吉米足够了。
比如，翻牌前raiseAK，翻牌出A了，就很凶狠，准备all in，这就是典型的紧凶打法。多数时候他们会赢，但也经常会遭遇别人暗三而全军覆没。

而打得再好的，感觉苗头不对，自己的AK中了A后就会放慢节奏，甚至准备扔掉。这又进入一个层次。

再高，可能AK根本翻牌前就不一定RAISE，下面出A了，没有任何迹象能判断出他有A，柔中带刚。

孩子哭了。

作者: nmgsy 时间: 2010-4-28 01:26

稳定赢钱的人少于1%，99%都是鱼。
不是鱼的就是，当你发现桌子上的鱼的时候，你要打击他们，当知道自己是鱼 ...
伟大的墙发表于 2009-7-31 18:25

我喜欢墙哥这个分类：
　以前是第一种，赢钱．　后来想向第二种靠拢，结果尺度把握不好，成绩起伏不定．现在把这个做为目标，争取一步步实现．

　

作者: 何乐不为 时间: 2010-4-28 10:53
墙兄的每一篇文章，都是精品~~~~~~:

作者: SUIM 时间: 2010-4-29 12:49
先生讲的有理，虽然有些不是很明白（鱼的分类）。当然了，如果拿先生的话当圣经去字字入座，未免曲解了本意。

真懂的人，真有脑子肯去用的，会处处留心，会渐如佳境，会随时调整AK的打法（LOCATION，OPPONENTS，STACK。。。）。心里有数，心里有底（气），就容易拿得起放得下。

俺现在还属于志短毛长的

谢过先生的教诲

作者: pkonly 时间: 2010-4-29 21:03
哈哈，看过你翻译的无限德州扑克书，还在研读中！

作者: antsjtu 时间: 2012-12-10 22:24
本帖最后由 antsjtu 于 2012-12-10 22:32 编辑

伟大的墙发表于 2009-7-31 18:25
我觉得1-2，能赢钱的人分三个档次。
1，特别紧的，从来不偷鸡，他们每小时赢10元。
2，比较紧，但是经常利用位置偷鸡，知道打击别人的弱点，但不是特别勇敢和有攻击性，他们每小时20，我想我应该属于这个级别的。
3，不知道他们打得松还是紧，偷鸡，下套养养精通。而且不怕输，有胆量，不错过任何赢钱的机会。类似最后ED Miller说的，桌子上一定他是老大。他们不但偷鸡，还反偷鸡。这些人是每小时30以上水平。每小时10元和20元的，在他们眼中同样是鱼。说实在的，我在卡尔加里还没见过打得这么好的，这属于千里挑一的了。

墙哥现在是3 了。当年谦虚啊。

作者: axbycn 时间: 2012-12-11 06:57
好贴，受教
我可能属于第6类，只用preflop AA、KK和flop 三条赢大锅

作者: tuzi1986123 时间: 2012-12-11 10:52
最大的鲨鱼是dealer，永远赢钱

作者: zyc26 时间: 2012-12-14 21:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sunkist808 时间: 2013-10-25 12:19
好贴，谢谢分享啊。。要有一定的经验才能感受到啊。收藏了。

作者: 李梦哥哥个个 时间: 2018-10-9 17:33
佩服，佩服，佩服

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