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标题: 利用位置读人和阈值等打的一把牌 [打印本页]

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-12 02:44
标题: 利用位置读人和阈值等打的一把牌
本帖最后由伟大的墙于 2011-1-12 07:24 编辑

给自己找个借口，第一我眼神不好，把阈值看成阕值了
第二，我的iphone里就没有阈值的阈这个字，找了很久没找到

对手介绍
小盲，是另外一个赌场的扑克荷官，名字叫Shafine，简称傻分。和多数荷官一样，他们打牌不会特别鱼，但也不会有什么想象力，非常循规蹈矩，而且没什么钱。他们绝对有阈值存在
枪口，Shawna，喜欢歪脖子追牌，简称歪脖子。没什么进攻性，追不上一般主动放弃
枪口+2，不会打1-2，刚从4-8有限过来的。整个一个有限打法，乱靠，无计划，无胸恨，比歪脖子还喜欢追，也还软
cut off，Kevin，又名伟大的墙，不同花78
按钮，不会打扑克，非常鱼，非常不知道深浅，中对小对都瞎靠。

一共5条鱼打这把牌，所以，这纯是个打渔的游戏，技术含量应该不高。
为了粉饰一下技术含量欠缺的问题，我先不说我怎么打的，也不说river是啥，然后我假设不同的river，各位看官说我river该怎么打，然后我再说我怎么打的。

翻牌前struddle，若干人看翻牌，应该有8个，锅底40，假设50吧，凑整方便。
翻牌269，两红桃。
傻分率先发难，上来就40，歪脖子靠，不会打1-2靠，大鱼Kevin靠，不会打扑克靠，5路大军，锅底250

为什么大鱼Kevin，因为刚才我有点tilt，这一晚上几起几落没东西，最后输急了，瞎打了一把Q8，不该追瞎追最后追上了，大家愤愤不平。

忘记说各自的筹码情况了，打到转的时候，我还余下300左右，歪脖子傻分和不会打扑克都比我多，不会打1-2比我少。

转来一梅花3，傻分上70，歪脖子，不会打1-2都靠，回头一看按钮的不会打扑克，正跃跃欲试，肯定靠，而且不会raise，我想我6个活路价格合理，也靠了。
河牌出来后，大家观到我，不会打扑克以为要亮牌，我没发话他就亮出了46，不同花，在这局面下。

现在我假设几种情况，你们会怎么玩。
1，河牌来了5或者10
2，河牌来红桃
3，河牌来梅花
4，河牌来非梅花或红桃的大牌

可能没说清楚，修改一下。
上面这四种情况，每个人都check到我，后面的不会打扑克一急，把46亮出来了，你们觉得应该怎么打这4种情况。

作者: leisong 时间: 2011-1-12 07:04
我感觉这个问题比较难,因为你在后位,河牌的不同会有不同的ACTION,墙是否还是假设无论河牌是什么,大家都CHECK到你吗?

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-12 07:26

我感觉这个问题比较难,因为你在后位,河牌的不同会有不同的ACTION,墙是否还是假设无论河牌是什么,大家都CHEC ...
leisong 发表于 2011-1-12 07:04

我已经重新编辑了
就是大家都check到我，这4种情况你会怎么打。

作者: smallma 时间: 2011-1-12 12:08
本帖最后由 smallma 于 2011-1-12 12:12 编辑

重點是傻分的牌，他這樣打看樣子是有點貨，可能有個9，五路大軍的情況下一般可以假設最少有一家有花draw

1.開非紅桃的 5 或 10 是 nuts，不用考慮一定下注，只是要下多少，鍋底差不多600，這時候還是直接推了吧，因為公牌開的比較接近，也許有人中2對，或是手上有一個10；開紅桃的5或10的話，因為前面沒有人說話，還是得下注。

2.最後一個說話，前面全 check 的情況下，放棄，因為這種情況下常常就是會有一個傻鳥拿著2張半大不小的紅桃一直買牌，買中了又覺得自己的同花不夠大，不主動下注，這種情況下注是自殺。

3.來梅花是有後門花的可能嗎??，基本上後門花不太需要考慮，那就要看看這個梅花開的是比9大還是小，如果比 9 小的話，那這個 pot 不屬於我們，放棄吧。

4.開了大牌(J、Q、K、A)的話就是 bluff 的機會了，打的金額就要看多少錢能把傻芬的一對9打走，150到直接推都ok。

作者: sama 时间: 2011-1-12 12:30
呵呵,做dealer的真的大部份都沒想像力,在澳門除了我這個過氣dealer,都真的沒有幾個打得好的..

作者: Mirabelle 时间: 2011-1-12 13:54
墙哥出题考试了，我来试着回答一下，看看能不能得个及格分

撕抓斗开锅的，小盲平进应该不是超对，K9/A9可能性大些，面对翻牌和转牌4张小连下两个注应该是想赶走听牌的

枪口一路死跟应该是听牌，听花和听顺的可能性一半一半吧，硬要说他一定是听什么，我觉得缺乏依据，因为楼主说了他喜欢追牌，所以不能因为听顺的成功率低来排除他拿不同花35的可能性

枪口＋2的牌从楼主的描述看就完全无法判断了，因为他什么牌都可能听，同花、顺子、小对、中对，或者是手里一小对等着中暗三

枪口和枪口＋2这类人我觉得有个特点，就是中了东西他一定会开枪的，既然让牌，说明没中

庄家不同花46

1.河牌来了5或10

A.来5，庄家成小顺，我大顺，桌上卡4顺面，前面3家让牌，我还200多点，扔200进去，庄家的钱一定赢的到，小盲一定跑，另外两家如果有一家有4的应该也会进来看
B.来10，拿了坚果当然把200多都推进去，4家进来一家就很好，全飞收锅也不错
C.来红桃5或10，下100，有人推回来就跑，我想多半不会有，有同花的开始就下注了，没有的话这些人应该不会用全下来诈唬

2.河牌来红桃

很可能有人中了，但为了大锅，必须诈唬一下，毕竟4个对手中只有两个是买牌，我丢150进去，希望发生奇迹枪口和枪口＋1都不是听红桃，有人推回来就扔牌，省下最后几十

3.河牌来草花

有人中的可能性不大，但也不能排除枪口和枪口＋2真拿着草花35或者草花210，最后中了这种神经病的牌，但这里无论如何都要诈唬，因为之前“瞎打了一把Q8，不该追瞎追最后追上了，大家愤愤不平”，这里不妨在装做瞎打了一把草花35，全下或者下150，总的原则就一个，在自己筹码所剩不多的情况下，必须想方设法为了大锅拼命

4.河牌来非梅花或红桃的大牌

这个锅基本和我无关了，完全无法诈唬，我相信就算推200多出去也有人会开的

作者: xiaodd 时间: 2011-1-13 11:13
我觉得都可以推，river前面check的人应该都只有1对或failed draw，后面的要么成小顺要么什么都没中，此时不偷更待何时？

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-14 09:05

给自己找个借口，第一我眼神不好，把阈值看成阕值了
第二，我的iphone里就没有阈值的阈这个字，找了很久没 ...
伟大的墙发表于 2011-1-12 02:44

难道怕回答错了，这个梯子怎么就没有人回帖呢

作者: 青萍之末 时间: 2011-1-14 09:33
12全压、34过牌

作者: hutgies 时间: 2011-1-14 09:44

难道怕回答错了，这个梯子怎么就没有人回帖呢
伟大的墙发表于 2011-1-14 09:05

又不是考试，怎么会怕答错。不过情况有点复杂，看完就晕了。

作者: hutgies 时间: 2011-1-14 09:48
试着答一下。1就直接all in了，4就放弃吧，2，3视乎对手形象而定，如果没什么read，不肯定人家会放牌，就别bluff了。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-1-15 05:08
本帖最后由伟大的墙于 2011-1-15 05:17 编辑

我感觉这个问题比较难,因为你在后位,河牌的不同会有不同的ACTION,墙是否还是假设无论河牌是什么,大家都CHEC ...
leisong 发表于 2011-1-12 07:04

看来大家对这个回答问题的方式不太有兴趣，但确实发现了一个人才，他说的答案和当时李辉说的一模一样。只是李辉反应太他妈快。我说我今天打了一把牛逼牌，然后废话，说到turn的时候，李辉说river来个K，你偷了。
操，每次都这样。李辉从来不看书，我看完card player给丫讲，丫总是不等我说完就出答案，速度之快，精度之准让人叹服。

这个人才就是平时挺默默无闻的 Smallma，小马你好。你的分析真的很好。

我打的牌river出现的是梅花K，不会打扑克把46亮出来。我想，我知道你是鱼，喜欢靠，但是你在喜欢靠，我都看见你牌了，你上200你还敢靠吗。果然，他迅速扔了。
到傻分这里难缠了，他是A9，他思考了2分钟，折磨了我2分钟，他才扔掉了。
这里不抬杠的说，网上和现场的区别就出来了。
在这2分钟时间里，我真的不能行云流水谈笑风生。如果傻分真的有很强的读表情能力，我可能要露陷。
而在网上，只看牌理，这就不能靠。我太可能是转收获了梅花，兆上了，这在牌理上完全说得通。
当然，傻分前面下注40,70有点小，否则我也不会进来。
这牌我不但赢了520的一个pot，也得出了这情况下傻分的阈值。他是个在危险牌面下能扔掉顶对的人，他的阈值大约应该是500的锅里，在river上200.

所以，各种情况如下：如果有下次打傻分的机会。
如果真来了10或者5，我应该下100到150左右，他能靠。
来梅花或红桃，下200，打走。
来大牌，比9大的，最好是K和Q，下200，假装自己是追花顺便中了一个比9大的对子。
来了A很危险，别人手里可能有A中了，什么都别干。

这答案是李辉说的，也是小马说的。

当然，这梁子傻分肯定还记得，因为当时我亮出牌来了，他很生气，心里发着狠等着抓我呢。所以下次我和傻分交手，有了真材实料，照着他阈值附近猛下注。如果真有下次，对付傻分，来了10或者5我下200了，或者更多。
这有引出了神筹码另一个更复杂的阈值问题，就是阈值会随着你的形象而变化，自己要意识到。我想，这个问题我没想的很好，也没有那么多时间，不知道何年何月能写出来。

作者: pipi 时间: 2011-1-16 09:25
傻分干嘛亮这个牌？没必要。他在转牌的bet相当弱，还不如check，现在等于暴露了自己的实力。

所以只要river不是红桃，bluff成功的机会相当高。如果river是红桃还check到你，我想还是可以bluff，理由是：如果前面有人追到同花却准备check-call，他为什么不在翻牌圈丢掉呢？那个bet的size相当大。不过这个bluff被Q/J甚至T high flush call的可能性也是挺高的。

作者: smallma 时间: 2011-1-17 11:46
承蒙您看的起，呵呵。

不過來紅桃我還是建議別打，梅花 is ok，在 river 的話出 A 其實我還是覺得可以打的，因為我是覺得因為前二道街都有人下注，一般拿 Ax 的人如果沒有帶其他的 draw，走不了那麼遠，只有像我們這樣的傻鳥有可能做的到 :p

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