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标题: 上周末一手牌 [打印本页]
作者: yacaimei    时间: 2011-1-11 15:00
标题: 上周末一手牌
周末去赌场，7桌1-2，一桌2-5，看了一下2-5，大半都是reg，fish都比较tight，就排了1-2. “seat open”，然后我被叫到了名字，但是后来得知，是2-5台子，得，天意如此，那就2-5吧。运气还不错，没多久就double up了。然后就碰到了下面这手牌，我觉得挺有意思：

对手特点：2-5 reg，会读牌，aggressive，稍稍有点loose（不过对live table其实还行），不怕输，如果较为trust自己的reads，不怕make hero call，我的形象应该是aggressive。

我拿44，UTG+1， limp，对手MP limp，一共5个，25刀。

flop出来J84r，check到我，我bet 20，对手call，HU，65刀。

turn 4 off suit，我bet 40，他马上call，应该说是我还没摆完45的时候他已经开始摆了。pot 145刀。

river T，看他还剩300左右，我比他多。一般来说最常见的就是bet 100左右，但我突然觉得似乎all in更加容易被call，于是就全进。对手很吃惊，tank了挺久，问了3次“why so much”，最后call了。

在turn 他instant call时，我判断他基本是JX，T9，其他牌的可能性相对较小，如果是JX的话，kicker不会很大，最多就是QJ了，因为QJ或更大他preflop多数会raise。在他的眼里，我的牌大概是Jx（J9 or better），T9，88，加少许的4x，所以我估计如果river这里如果下100，除了TJ，其他牌他都弃掉了。但是我通过river的overbet，其实就是告诉他我没有QJ，KJ这类中等牌，甚至任何两对也不太会这样打。我要么就是monster（44，88），要么就是bluff。这样，几乎他所有范围的牌都有showdown value可以作为bluff catcher来抓我。对他来说，他手上不管是T9还是AJ，其实value都差不多。

当然，这手对手跟了，不代表就是正确打法，我只是觉得在holdem里overbet运用的较少，这次正好碰到提出来跟大家一起讨论，希望听听大家的意见。顺便说一下，overbet较难balance，所以用的时候要经常想想是否平衡。
作者: luckypanda    时间: 2011-1-11 15:02
沙发！真幸运，yacaimei现在的沙发可不容易坐的。坐了再慢慢看。
作者: zephyr    时间: 2011-1-11 15:32
板凳，上周一直学习楼主在《扑士》上发的系列文章来着，在这儿继续学习
作者: yacaimei    时间: 2011-1-11 15:49
回复 2# luckypanda


    那下次请你吃饭让你做沙发
作者: luckypanda    时间: 2011-1-11 16:40
    那下次请你吃饭让你做沙发
yacaimei 发表于 2011-1-11 02:49


这么好的待遇？

BTW，overbet我是经常使用的，这招我觉得很好使。不过我平时不打NL cash，我只用在比赛里。
作者: yacaimei    时间: 2011-1-11 17:24
这么好的待遇？

BTW，overbet我是经常使用的，这招我觉得很好使。不过我平时不打NL cash，我只用 ...
luckypanda 发表于 2011-1-11 16:40



    overbet最常见的就是知道别人有好牌，但自己有更好的，譬如77在AA7，或者overbet as bluff，但是知道对手中等实力牌再overbet不太多，至少我用的很少，也需要对手的风格正好适合。
作者: Mirabelle    时间: 2011-1-11 18:12
需要对手的风格正好适合。

这句说的好，我也这么认为
作者: darkillermax    时间: 2011-1-11 18:48
对手是否在认识到overbet后面的可能后还有能力call down也是一个很重要的因素

这次去澳门我就有过几次overbet，除了一次set over set get paid off之外，剩下的效果并不是特别好，所以确实在river的bet方面考虑对手的特点要更重要一些
作者: 青萍之末    时间: 2011-1-11 20:38
BB: $186.80
Hero (BTN/SB): $137.25

Pre Flop: ($1.50) Hero is BTN/SB with A 3
Hero raises to $2.50, BB calls $1.50

Flop: ($5.00) 2 K T (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($5.00) 7 (2 players)
BB checks, Hero checks

River: ($5.00) 5 (2 players)
BB bets $7, Hero calls $7

Final Pot: $19.00
BB shows 7 6 (a pair of Sevens)
Hero mucks A 3
BB wins $18.50
(Rake: $0.50)

这手牌是fcf老师的一手牌，我用A high call了，虽然pot很小，但是不同于两极分化的牌型，很受启发。
作者: Howard    时间: 2011-1-11 21:45
yacaimei打的好！这手牌先得把对手准确置于mediocre牌力上，然后考虑对方特点，才能下出这样一个罕见却又合情合理的精彩河底注。

网络玩家的素质就是自己任何一个动作都会主动想一下，是否有其他时候跟它平衡。这是很重要的素质，但我觉得live里面的非常规动作不是那么需要平衡。因为live牌数太少，对方难以形成有意义的统计。比如你下次考虑用纯bluff的overbet，那个对手多半不在桌上，即使你干了他也看不见。

不过我突然又想起一种场景，可以平衡这个打法。比方说有人加注进锅，你后位32s跟。付老婆753r，他下注，你跟注；转牌4，过牌过牌；河牌6，牌面5顺子，他下注，且你知道他不够tricky，范围里面几乎没有8和89，你可以巨量overbet，把该chop的锅独吞，如果被call也没关系，大不了还是chop，而且让他们看到就算平衡了！
作者: windstormm    时间: 2011-1-11 23:13
回复 9# 青萍之末
fcf thinks he has value against you with a bottom pair by over betting。  这是对你读牌能力的肯定。。。  对鱼肯定不能这样打。。。
作者: windstormm    时间: 2011-1-11 23:17
本帖最后由 windstormm 于 2011-1-11 23:31 编辑
周末去赌场，7桌1-2，一桌2-5，看了一下2-5，大半都是reg，fish都比较tight，就排了1-2. “seat open”，然 ...
yacaimei 发表于 2011-1-11 15:00

不用在这个地方来考虑如何用bluff 来平衡over bet. 考虑一下如何在有4 的情况下也over bet thin value 来maximize profit. Like A4. perfect hand to over shove here to get value from this villian.
作者: Mirabelle    时间: 2011-1-11 23:19
BB: $186.80
Hero (BTN/SB): $137.25

Pre Flop: ($1.50) Hero is BTN/SB with A  3
He ...
青萍之末 发表于 2011-1-11 20:38



    7刀不在最后CALL，在翻牌打会如何？
既然一路过牌，最后干吗还CALL
作者: pokerbean    时间: 2011-1-11 23:27
好牌！

据说river overbet是Isildur1的trademark, 芽菜妹和熊猫都加油啊~~~~
作者: hahuhu    时间: 2011-1-12 00:26
文中有句话不知道墙是否能够用阈值概念来解释。“下allin对方会call。下100，对方很可能会fold。”
作者: 青萍之末    时间: 2011-1-12 12:47
回复 11# windstormm


   我就权当是很少称赞别人的风暴对我的夸奖吧。谢谢噢。
作者: 青萍之末    时间: 2011-1-12 12:49
本帖最后由 青萍之末 于 2011-1-12 12:58 编辑

回复 13# Mirabelle


    一路过牌，River 为什么不能 call呢？
作者: Mirabelle    时间: 2011-1-12 14:06
回复  Mirabelle


    一路过牌，River 为什么不能 call呢？
青萍之末 发表于 2011-1-12 12:49



    你CALL是因为你觉得你的AHIGH比他大，我没看出哪里大啊，我觉得CALL的挺奇怪的
作者: RichZhu    时间: 2011-1-12 14:46
对手特点：2-5 reg，会读牌，aggressive，稍稍有点loose（不过对live table其实还行），不怕输，如果较为trust自己的reads，不怕make hero call，我的形象应该是aggressive。
yacaimei 发表于 2011-1-11 15:00


这一点是关键。遇到这样的对手，做出不make sense的下注才容易引起逆向思维和逆反心理。如果能让他觉得你是50：50，甚至诈牌的机会只有四成，他都觉得应该跟。桌面上的turn和river恰恰帮助了这种反常下注。这手牌漂亮。
作者: fafafafefe    时间: 2011-1-12 15:12
回复  Mirabelle


    一路过牌，River 为什么不能 call呢？
青萍之末 发表于 2011-1-12 12:49



    能仔细解释一下call的原因吗
作者: 青萍之末    时间: 2011-1-12 16:07
回复 18# Mirabelle


    玩hu的时候有的时候A已经是大牌了，fcf做了一个overpot bet，就是希望我用这种牌跟注。而我上当了。
作者: RichZhu    时间: 2011-1-12 16:38
文中有句话不知道墙是否能够用阈值概念来解释。“下allin对方会call。下100，对方很可能会fold。” ...
hahuhu 发表于 2011-1-12 00:26


应该是阈值概念的逆向应用吧？



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