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标题: 求助，不会打深筹码 [打印本页]

作者: alexshearchen 时间: 2011-1-5 11:14
标题: 求助，不会打深筹码
最近2个月，打live table .几次都是 1个buyin上去打到 300bb甚至500bb。本来可以离桌的，但是感觉还有上升的空间，或者觉得桌子上的鱼情还不错。结果都是1小时之内筹码被干没了。

我确认我当时没有tilt，基本都是命牌或者 3：7的追牌。我推对方。结果对方中了。也有对方100-200bb中的set。很容易把我套进去。

请大家推荐一些深筹码的打法。

作者: 不会打比赛 时间: 2011-1-5 14:10
深筹码打法一句两句还真说不清楚。

作者: 德州新人 时间: 2011-1-5 14:50
不会打比赛可是超深筹码的选手了，经验肯定很多，估计还是出书更好。

作者: 不会打比赛 时间: 2011-1-5 15:02
不要互相吹捧！（风暴语）
还出书？你个菜鸟！（墙语）
我得好好想想，从哪里说起。火花呢？墙呢？熊猫MM呢？豆子MM呢？都不说话，等我出丑呢？

作者: delete 时间: 2011-1-5 16:37

不要互相吹捧！（风暴语）
还出书？你个菜鸟！（墙语）
我得好好想想，从哪里说起。火花呢？墙呢？熊猫MM呢 ...
不会打比赛发表于 2011-1-5 15:02

是龙你得盘着，是虎你得卧着。
盘龙卧虎之地，对deep stake策略必有高论。我等鱼儿等着寻宝......

作者: alexshearchen 时间: 2011-1-5 20:31
唉，请各位高手列举一些吧。
比如3bet 起手牌范围的改变，比如pot 控制等等的。

我最近打算先控制一下自己的筹码深度，获利马上出局。慢慢练习500bb的深筹码打法。

作者: alexshearchen 时间: 2011-1-5 20:43
唉，请各位高手列举一些吧。
比如3bet 起手牌范围的改变，比如pot 控制等等的。

我最近打算先控制一下自己的筹码深度，获利马上出局。慢慢练习500bb的深筹码打法。

作者: horsewolf 时间: 2011-1-5 22:54
嗯，深筹码是难啊，我没有办法控制。等待高手指导。

作者: pokerbean 时间: 2011-1-5 23:30
回复 4# 不会打比赛

我拿着超过200BB肝儿都哆嗦，早撒丫子跑了。就别舞蹈了。

我自己还在不断花钱买教训呢：顶对不可“靠”，超对不可靠，两对不可靠，三条不可靠，赶上喝凉水塞牙的时候，天顺都不可靠……

所以，我还是搬个小板凳老实等听课吧。

作者: zephyr 时间: 2011-1-5 23:52
最近刚开始转线下，强烈要求听讲

作者: 半路相遇 时间: 2011-1-6 00:26
bankroll经得起波动就好了

作者: alexshearchen 时间: 2011-1-6 09:19
......求助，难道就没啥人给说说么？我来细化一下主题吧。

pre 有什么建议？你倾向于什么策略？
flop 有可能都2-4人进彩池。bet后有人call turn 如何控制?
river 有位置怎么打？没位置怎么偷？

整体战略是什么？

作者: 落叶飘满地 时间: 2011-1-6 10:12
为什么没有人指教啊！
我曾经20个buyin的筹码量被干出局啊！！！

作者: 不会打比赛 时间: 2011-1-6 10:13
那么多大高都不讲，俺也不好意思总是好为人师了。

作者: RichZhu 时间: 2011-1-6 10:34
我想之所以论坛一些打深筹码的朋友不太跟这个贴子，就是这个帖子很难跟。有一些简单的东西，比如深筹码位置变得更重要，读人更重要，利用深筹码的威力诈牌和知道什么时候该刹车更重要等等，这些不仅仅需要一些基本技巧，更需要敏锐的观察能力和良好判断能力和心态等等。深筹码比浅筹码要难得多，显然这些都不是一个帖子能说清楚的。

恕我直言，如果你希望能从一个帖子里得到深筹码的真经而对你的深筹码牌局有明显的帮助，可能你还不应该去打深筹码。深筹码更多的是通过在牌局筹码不断变深的过程中，反复思考，不断积累经验，一点点学会的。这是牌手综合素质提高的过程，显然很难通过哪个具体帖子来完成。

作者: luckypanda 时间: 2011-1-6 10:38
本帖最后由 luckypanda 于 2011-1-5 21:39 编辑

我想之所以论坛一些打深筹码的朋友不太跟这个贴子，就是这个帖子很难跟。RichZhu 发表于 2011-1-5 21:34

的确如此。我连浅筹码，正常筹码都还不太会打，深筹码就只能望洋轻叹，等着聆听指教了。这东东也确实没法三言两语说得清楚的，哪怕是个中高手。不过我觉得不会打比赛可以尽管试试看。

作者: 落叶飘满地 时间: 2011-1-6 10:44
回复 15# RichZhu

我也认识到了自己的确定是正确的，但是很难接受正确决定所带来的负面效果，也许这就是我打牌不够成熟的原因。
德州之路任重而道远！！！！！！！

作者: yuhao 时间: 2011-1-6 10:56
深筹码要做的决定很多
不是还要给人后续的形象

作者: RichZhu 时间: 2011-1-6 10:56

我也认识到了自己的确定是正确的，但是很难接受正确决定所带来的负面效果，也许这就是我打牌不够成熟的原因。
德州之路任重而道远！！！！！！！
落叶飘满地发表于 2011-1-6 10:44

是这样。深筹码有点像武侠小说里的比拼内力，不是简单学几招剑法就可以解决的。所以我建议不适应深筹码的朋友，当你的筹码高到一定程度，而桌上还有几位深筹码的时候，尤其是这些深筹码的不是明显的鱼，考虑离桌。如果因为有鱼而不想离开，在对抗其它深筹码的时候要特别小心。其实有些深筹码打得好的有时候看上去也像条鱼，只是多数人并不了解这条鲨鱼行为后面的整体考量而已。

至于多少筹码算深，每个人的情况不同，不能划一个明确的界限。一个简单的判断是，当你对筹码深度感觉不舒服的时候，你已经到了你自己的深筹码区。

作者: 不会打比赛 时间: 2011-1-6 10:57
回复 16# luckypanda

刚看了熊猫MM07年写的现场游记，真的很有趣。现在小熊猫应该不是那个水平了吧？

作者: pipi 时间: 2011-1-6 11:01
随便说一句啊，300BB深筹不应该一手被清，基本要nuts的牌才会搞到全进，对方能全进也是有这个把握的。

作者: luckypanda 时间: 2011-1-6 11:04

回复 luckypanda

刚看了熊猫MM07年写的现场游记，真的很有趣。现在小熊猫应该不是那个水平了吧？ ...
不会打比赛发表于 2011-1-5 21:57

别翻旧帐啊。

估计我现在跟三年前也是一样菜，我打现场的次数屈指可数，最多不超过十次，所以经验值还是等同于零。

作者: RichZhu 时间: 2011-1-6 11:13

随便说一句啊，300BB深筹不应该一手被清，基本要nuts的牌才会搞到全进，对方能全进也是有这个把握的。 ...
pipi 发表于 2011-1-6 11:01

这确实是很多刚开始打深筹码的容易出错的地方。不过如果没有nuts就不能玩300BB，这本身就很难打。你可能会被偷太多的30BB的锅。这也是为什么我前面的帖子不愿意展开，而建议大家不要太急于求成。我怕写出的东西远远少于要表达的东西，反而可能有误导的作用。

作者: 不会打比赛 时间: 2011-1-6 11:13
多打现场吧，现场多好玩啊？
别的咱不敢指手画脚，就一条，扔了的牌马上忘掉。（墙就这样，当然他记性不好）千万别想：跟进去就中了天顺啦！什么的。。。有时间看看别人是怎么打的，什么时候你能把别人打过的牌（自己没参与）完完整整的复出来，并且能从里面读出东西来，小熊猫就进步啦！

唉！还是好为人师！

作者: windstormm 时间: 2011-1-6 11:16
深筹现金扑克才是真扑克~~~技术含量最高~~~~

作者: luckypanda 时间: 2011-1-6 11:17
哈哈，好的，谢谢。

主要是多伦多没啥赌场，两个稍大点的赌场都离市区比较远，开车单程都要一个多小时的。所以打现场不方便。

作者: 不会打比赛 时间: 2011-1-6 11:23
回复 25# windstormm

风暴来起哄，肯定在说反话！

作者: luckypanda 时间: 2011-1-6 11:32

回复 windstormm

风暴来起哄，肯定在说反话！
不会打比赛发表于 2011-1-5 22:23

你现在这句才是真正的反话吧？心里不知道多高兴风暴来起哄吧。[s:167]

作者: windstormm 时间: 2011-1-6 11:32
本帖最后由 windstormm 于 2011-1-6 11:34 编辑

深筹码位置变得更重要，读人更重要，利用深筹码的威力诈牌和知道什么时候该刹车更重要等等，这些不仅仅需要一些基本技巧，更需要敏锐的观察能力和良好判断能力和心态等等。
RichZhu 发表于 2011-1-6 10:34

这些说得非常好. they all come with experience. 纸上谈兵很难达到效果~~~ 其实一般对手, 即使是深筹码,也很少打到all in 的.. 如果你觉得有人总是在用筹码压迫你, 你又没牌push back, 我觉得你很可能是技术上打不过别人. 换桌或买入少点吧~~~不管是因为bank roll 还是技术上, 不comfortable 打深筹码, 坚决不打, 来日方长..

作者: windstormm 时间: 2011-1-6 11:46
本帖最后由 windstormm 于 2011-1-6 11:57 编辑

从game theory 角度来看. 选择越多的游戏, 难度越大.. 在poker 里一个很重要的技术是知道在十么样的情况下打十么样的锅,这里包括牌力, 位置, 读牌, 读人等等.. stack 越深, 你的选择越多, 难度就越大~~~这很容易理解~~

作者: RichZhu 时间: 2011-1-6 11:48

这些说得非常好. they all come with experience. 纸上谈兵很难达到效果~~~ 其实一般对手, 即使是深筹码,也很少打到all in 的.. 如果你觉得有人总是在用筹码压迫你, 你又没牌push back, 我觉得你很可能是技术上打不过别人. 换桌或买入少点吧~~~不管是因为bank roll 还是技术上, 不comfortable 打深筹码, 坚决不打, 来日方长..
windstormm 发表于 2011-1-6 11:32

有点互相吹捧的嫌疑，不过这一段确实好。我觉得最好的是最后四个字：“来日方长”。这是一种态度，一种信心。

作者: royalflush 时间: 2011-1-6 11:56

选择越多的游戏, 难度越大

如果深筹码打牌就是这样
所以没有一定的策略只有根据对手，情况与自己的能力调整
位置作用提升

作者: windstormm 时间: 2011-1-6 11:56

有点互相吹捧的嫌疑，不过这一段确实好。我觉得最好的是最后四个字：“来日方长”。这是一种态度，一种信 ...
RichZhu 发表于 2011-1-6 11:48

这不是有嫌疑.. 是赤果果啊~~~~

作者: pipi 时间: 2011-1-6 13:00

这确实是很多刚开始打深筹码的容易出错的地方。不过如果没有nuts就不能玩300BB，这本身就很难打。你可能 ...
RichZhu 发表于 2011-1-6 11:13

深表赞同。deep stack是对各种技巧，读人，及心理控制的全面磨练。相对来说，防止一手被清倒是很容易，但如何在深筹时继续赢钱，我觉得挺难的。当然，从100BB打到300BB首先就不容易

作者: pokerbonus 时间: 2011-1-7 02:49
主要是扑克场子多赢点 BB就来了。

作者: alexshearchen 时间: 2011-1-7 08:45
我最近的感觉是，100bb-300bb 还不难，300-500，这个需要一些命牌，或者需要大鱼。
但是到500bb就是我的极限了。百尺竿头，再进一步。仿佛成了不可完成的任务。谢谢大家的点评。

每一个回复我都会尽力去体会。等有了好成绩我再来汇报。

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