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标题: 现场比赛的的一手牌向高手请教 [打印本页]

作者: johnson753 时间: 2016-10-28 10:11
标题: 现场比赛的的一手牌向高手请教
有点想不明白这手牌，向各位高手请教一下打法有没有问题，错误在哪里，如何是最佳打法？

PS的大型赛事主赛，已经进入比赛泡沫期，56人的钱圈，当时有65人，我手里有20个BB，均码是25个BB左右，我略低于均码。当时应该大家都比较谨慎了，入池都比较紧，盲注是500/1000,ant100;前面都FOLD，我在MP+1，手牌是TT，OPEN 2BB，一直弃牌到SB位，大筹码目测有40BB左右，他CALL，BB位CHECK，POT是6700或6800同，当时桌上是7还是8人记不住了；翻牌358r，小盲位直接DONK BET满POT，大盲扔了，我算了一下跟注已经可以算套池了，就推了后手，小盲位是个比较松凶的外国Pro，在别的比赛的照片里见到过他，他思考了比较长的时间CALL了，我在桌面的形象应该是比较紧，不过我刚到这桌没多久；ALL IN后开牌，他是Q8，结果转牌直接发个Q把我BB，倒在第65名，虽然没有太多遗憾，但是始终也没想明白他怎么有胆子CALL，我毕竟是在前位OPEN的，离钱圈如此之近被淘汰好恶心。

诚心向大神位请教一下此局的错误，希望以后在大赛里泡沫阶段能挺过去。

作者: amandag 时间: 2016-10-28 12:17
输了不见得就是错啊

作者: 001596 时间: 2016-10-28 12:26
这手没问题。还有九个人到钱圈，这时候没有必要憋钱圈，有这种翻倍的机会肯定要上。

作者: johnson753 时间: 2016-10-28 13:32

amandag 发表于 2016-10-28 12:17
输了不见得就是错啊

比赛应该以进圈为终极目的吧，没进钱圈就觉得自己打得不对，可想不太明白错在哪里，是应该翻前推，还是翻后猥琐呢？

作者: johnson753 时间: 2016-10-28 13:32

001596 发表于 2016-10-28 12:26
这手没问题。还有九个人到钱圈，这时候没有必要憋钱圈，有这种翻倍的机会肯定要上。 ...

可是如果一直憋着，进圈可能性很大的，有很多人已经是小筹码了。

作者: sexrange 时间: 2016-10-28 13:55
问题在于open的尺寸，2.5-2.8BB。大筹码在这种时候完全可以call你。输了就憋圈，赢了，就直接奔FT去了。
没说报名费是多少的，快速还是标准赛？大盲位子深筹你2bb如果有一家进，后面任意牌进的。原因两点，赔率非常好，可以ICM压榨。比赛报名费越低，就越需要RAISE大一点。甚至3.5BB，还是raisefold的。

作者: sexrange 时间: 2016-10-28 13:57

johnson753 发表于 2016-10-28 13:32
可是如果一直憋着，进圈可能性很大的，有很多人已经是小筹码了。

这就是快速赛中期紧猛的策略，遭遇反抗可以暂时不入池。

作者: johnson753 时间: 2016-10-28 14:54

sexrange 发表于 2016-10-28 13:55
问题在于open的尺寸，2.5-2.8BB。大筹码在这种时候完全可以call你。输了就憋圈，赢了，就直接奔FT去了。
没 ...

说了是大型比赛的主赛，涨盲一小时，当时我已经是20BB，桌上没有人OPEN3BB的，现场就这样，已经短筹OPEN3BB等于套池了。买入差不多是7000人民币。

作者: sexrange 时间: 2016-10-28 15:19

johnson753 发表于 2016-10-28 14:54
说了是大型比赛的主赛，涨盲一小时，当时我已经是20BB，桌上没有人OPEN3BB的，现场就这样，已经短筹OPEN3 ...

你之前说PS，让我误解了，不好意思。2.8BB，没说一定3BB+。没人没关系你可以调整成这样。其实前位这种牌的确是边缘，8899TT。老司机说的。特别是20-30BB均码也在这个范围的时候。固然要想好，后面哪个人推回来要call，哪个人推回来要弃。当然翻后没有错误。

作者: johnson753 时间: 2016-10-28 15:27

sexrange 发表于 2016-10-28 15:19
你之前说PS，让我误解了，不好意思。2.8BB，没说一定3BB+。没人没关系你可以调整成这样。其实前位这种牌 ...

是我不好意思，确实没说明白是现场比赛。

作者: 心难在焉 时间: 2016-10-28 19:19
最小要开2.5！你在这么关键的时期是不希望大盲位一些qjs，kts轻易call上来的。不要太死板，觉得要2bb开牌就一直2bb开！临时改变open尺度只要不是连续改并且showdown出来就没那么容易被人针对。

作者: 心难在焉 时间: 2016-10-28 19:22
打得肯定没问题，就是运气不好而已

作者: johnson753 时间: 2016-10-28 22:07

心难在焉发表于 2016-10-28 19:22
打得肯定没问题，就是运气不好而已

也不能说没问题吧，毕竟是被淘汰了，是否要考虑更稳妥的进圈方式呢？我也想不好，想听听大家的意见

作者: 心难在焉 时间: 2016-10-29 07:46

johnson753 发表于 2016-10-28 22:07
也不能说没问题吧，毕竟是被淘汰了，是否要考虑更稳妥的进圈方式呢？我也想不好，想听听大家的意见 ...

不是结果不对就是打得有问题，这只是德州的波动！你把tt换成aa你还觉得打得不对吗？

作者: johnson753 时间: 2016-10-29 10:54

心难在焉发表于 2016-10-29 07:46
不是结果不对就是打得有问题，这只是德州的波动！你把tt换成aa你还觉得打得不对吗？ ...

到不是这个意思，我是想知道翻前推掉是不是最佳打法？也就是加注或ALL IN两种方法吧，肯定是丢不掉了，如果丢掉实在是太猥琐了。

作者: 心难在焉 时间: 2016-10-29 15:35
all in绝对是负ev的，20bb直接推太多了

作者: troIichiroOo 时间: 2016-10-29 16:00
说点自己的想法
接近bubble的时候，大家的range相对都会变紧而且很容易对上big stack bully..

根据你自己的描述. 我大概估计下你的open range大概在8-10%。这个flop你所有的bigAce BigKing都会miss
大概有的draw 你也都会miss 、他对你的range会比较清晰但是他的calling range 一定会大过你如果是松凶玩家应该接近25%。然后他的牌明显不会是33/55/88。如果他是大对子 preflop应该会3bet 或者在flop check raise aggressor。在我感觉这种full pot大概几种可能 tp大kicker， OESD， stone cold bluff.

你shove的18个BB.. 我感觉在这个阶段会有点冒险。因为你后手本身就不多、如果你拿到怪兽牌或者特别AA/KK。应该想要对手套池，然后在turn打光更合理一点。如果我是你的对手，这么move看起来更像 big ace 的semi bluff。当然最后他击中肯定有运气的成分。不过他call的这个动作对于他自己的计算应该是+EV的。而且这也不是他的tournament life.

作者: johnson753 时间: 2016-10-29 19:01

troIichiroOo 发表于 2016-10-29 16:00
说点自己的想法
接近bubble的时候，大家的range相对都会变紧而且很容易对上big stack bully..

OESD是什么意思啊？

您的回答挺好的，不过翻牌他下注一POT，我只是CALL的话，后手只剩一万多一点了，已经没有POT多了，我觉得CALL和SHOVE去是一样的啊，已经没有什么好选择的了嘛。

作者: troIichiroOo 时间: 2016-10-29 19:53

johnson753 发表于 2016-10-29 19:01
OESD是什么意思啊？
您的回答挺好的，不过翻牌他下注一POT，我只是CALL的话，后手只剩一万多一点了，已 ...

open ended straight draw 两头抽顺。
关键是timing很重要、 TT说大不大说小不小、你在shove的时候是怎么定位的是value shove 还是 bluff shove、

对于这个关键的bubble时间、我觉得fold给pot size bet 也不是什么太大的失误。

对你来说其实无非是损失了两个BB、 18个BB 还是有机会的、

我自己对于一些比较莫名其妙搞不懂的状况。尤其是打比赛或者关键时期。

作者: johnson753 时间: 2016-10-29 20:07

troIichiroOo 发表于 2016-10-29 19:53
open ended straight draw 两头抽顺。
关键是timing很重要、 TT说大不大说小不小、你在shove的时候是怎 ...

我肯定是价值推出去的啊，翻前他没有加注，牌力不会太大，如果是中了SET，他不可能下注的，我定义他就是顶对或抽牌，基本不会有别的可能的，我读牌是正确的。这手虽然输在运气上，但是想探讨一下怎么才是最佳打法。

作者: troIichiroOo 时间: 2016-10-29 20:16

johnson753 发表于 2016-10-29 20:07
我肯定是价值推出去的啊，翻前他没有加注，牌力不会太大，如果是中了SET，他不可能下注的，我定义他就是 ...

恩、其实怎么打都没错、但是这个时间点比较关键

作者: johnson753 时间: 2016-10-29 20:26

troIichiroOo 发表于 2016-10-29 20:16
恩、其实怎么打都没错、但是这个时间点比较关键

有同感，这个时间段太坑爹

作者: sexrange 时间: 2016-10-30 14:24

johnson753 发表于 2016-10-29 20:26
有同感，这个时间段太坑爹

越是感到尴尬越是需要在翻前想办法，在20-25BB这种阶段，个人感觉就是raise一个尺寸，给人感觉就是call上来就准备接翻牌allin。后手留一个后续打push or fold策略的筹码。由于你这里筹码量的问题，如果被洗1-2圈也会回到15bb push or fold的筹码量。你会比这样的筹码量多那么一次两次的抢的机会。所以筹码是武器，你的筹码量也要成为武器。由于大家的筹码量不同所以你说桌上都是raise2bb所以你不raise大，这个在国内比赛是不正确的。如果是30bb那就不能这么打。
国外比赛也是这样，只是大家调整只需要2.2BB-2.8BB间调整就可以，因为没有这么多的烂call选手。

作者: johnson753 时间: 2016-10-30 15:27

sexrange 发表于 2016-10-30 14:24
越是感到尴尬越是需要在翻前想办法，在20-25BB这种阶段，个人感觉就是raise一个尺寸，给人感觉就是call上 ...

讲得蛮好，多谢了

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