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标题: 请各位老师指教 [打印本页]
作者: hummel_l    时间: 2016-10-21 17:54
标题: 请各位老师指教
今天打了1.5个小时的 2-4 前注1的牌局，9人桌，4个松凶，1个松弱，2个中规中矩，2个紧不凶。我就是其中一个紧不凶。大家相对都还熟悉。有2手牌是这样的：
2-4，前注1,9人局

这把有效筹码835，翻牌前，全弃到中位平靠，co位是个松凶加注16（暂时叫他卷卷吧，卷卷以前我认为他是疯凶，见着他我都头疼，他疯但不乱打，曾经拿过全国比赛的前30，也算个半职业吧），我在庄位QQ，本来想加注入池，见到他加注了，就平靠了（也许应该做一个3bet更好一些），全弃到中位靠，三人挣。
松凶数据：61/27/2.3
我的数据：31/5/2.2

翻牌：T93杂色，底池63，中位敲，松凶敲，我下注30，中位弃，松凶拧我到100，我考虑了一下，再拧到223，松凶长考了一下，靠。

在这里我的想法是做一个弱bet，如果他们都是平靠的话，我可以确认牌的类型，顺便隐藏一下自己的牌力。松凶这里拧我到100，我可以肯定他4BB的open里没有AAKK，AT\TT\T9\99到是有可能，还有部分可能各种兆，想利用我的弱bet打走我，或者建立底池。我再拧到223以确定他的牌力，如果他再拧或者是推了，我就弃牌。他靠，我暂时确定他的牌力不够。

转牌：7（T93），底池：509，松凶敲，我bet340，松凶秒靠。


河牌：8（7T93），松凶敲，我敲。


另外一把牌是同桌另一个紧不凶和这个松凶打的：

有效筹码：1100，

全弃牌到中位松弱平靠，全弃到庄松凶卷卷bet16，小盲弃，紧不凶在大盲拿到KJ靠，中位松弱靠，三家挣。

翻牌：5TQ，底池59，紧不凶敲，中位松弱敲，庄松凶bet40，紧不凶跟，松弱跟。

转牌：A（5TQ），底池：179，大盲紧不凶敲，中位松弱敲，松凶bet120，大盲紧不凶跟，松弱弃。


河牌：K（A5TQ），底池：419，大盲紧不凶先bet200，松凶长考并延时后加注到650，大盲紧不凶靠。


松凶是：Q7，赢下一个不错的底池。

后来在讨论这手牌的时候，我的朋友那个紧不凶问我，换做我，河牌是否可以逃离，我说我有可能就推了。反正逃离不了。

请各位老师帮着给看看。


作者: amandag    时间: 2016-10-21 20:40
本帖最后由 amandag 于 2016-10-21 20:42 编辑

就这两手牌来看，打的很不好，顺便说一句差不多的职业选手都不大会在2/4趴活了。

第一手牌

preflop btn QQ call， 不算很大的问题，虽然3bet更好
flop btn bet, co check raise, btn reraise,  在这种牌面，一个超对的reraise，是bluff还是value? 你有位置，show down未必输的牌，何必把自己打的一头雾水?
后面没什么好说的。


第二手牌

as played，river 我会打250~300，被raise就fold。
btn的Q花一般river应该是做个小加注比如到400，因为好手这里bet被raise肯定是fold的，mini raise就是让对手crying call，现在raise到650还能call，好局。
作者: hummel_l    时间: 2016-10-21 21:30
amandag 发表于 2016-10-21 20:40
就这两手牌来看，打的很不好，顺便说一句差不多的职业选手都不大会在2/4趴活了。

第一手牌

Amandag:
    感谢您的指正，我一直觉得输赢一手牌并不是很重要，关键是 是否把牌打对了，那样才能长期稳定的盈利。不是一时的痛快。我其实也打了两年多牌了，但是一直感觉自己在门口徘徊，未窥其门径。第二手牌基本上已经明白了。第一手牌对方是TK杂色，您能帮着再给说说么？不胜感激。
作者: amandag    时间: 2016-10-21 21:56
1. 感觉自己在门口徘徊的原因是你的打法没有系统（大多数牌手都是这样的）。
2. 每次下注的时候想这个下注的目的是什么，是为了value还是为了bluff，value能value那些牌，bluff能bluff掉那些牌。第一手牌对手oop还raise你在给你的超对送钱。
作者: 修道    时间: 2016-10-22 14:27
绰号卷卷的松凶比较喜欢验牌，但是在危险牌面上是不太会诈唬的，第一手牌，河牌一张成顺，第二手牌一张成花。
你的朋友基础太差，KJo明显不是小盲注位置的起手牌，建议找点资料充实一下！
作者: 心难在焉    时间: 2016-10-22 14:51
第一手就像2楼说的，第二手只能ck抓诈唬，没有主动价值范围
作者: amandag    时间: 2016-10-22 16:51
心难在焉 发表于 2016-10-22 14:51
第一手就像2楼说的，第二手只能ck抓诈唬，没有主动价值范围

river check不好，对手有小花或者set都不会打了，bet fold给大的raise
作者: sexrange    时间: 2016-10-24 09:43
没说筹码量啊？
作者: sexrange    时间: 2016-10-24 09:50
德X圈2,4（1）的九人桌我是不打的。原因是桌上筹码分布很奇葩，第二前注相对盲注的比例又比较离谱。你不得不采取短码长码的混合策略。说句不好听的，这种局就是拼运气。
作者: hummel_l    时间: 2016-10-24 15:50
sexrange 发表于 2016-10-24 09:43
没说筹码量啊？
第一手牌：有效筹码835
第二手牌：有效筹码1100
作者: sexrange    时间: 2016-10-24 16:13
第一手说明你对对手的了解程度还不够，但实际上是充分了解的。QQ庄位call他就是充分埋伏，河牌套池情况下是ALLIN的。预计他还会call。顺便问一句这个是什么数据？入池率和胜率？德X圈这种傻Xraise很多。看整个局你想怎么对抗他。我的话会和你一样raise，但是是争取和他打光。如果是国外平台或者1020以上局这里还是call。
作者: sexrange    时间: 2016-10-24 16:21
其实你所谓的松凶一点也不凶，就是被你们这群弱B给惯出来的。翻前没人3BET他吗？估计也是。当然我知道可能他会用任意牌CALL3bet。你们如果和他打，就是强牌3BET他。最好能小三，筹码量少一点就可以小三他。
作者: hummel_l    时间: 2016-10-24 16:29
sexrange 发表于 2016-10-24 16:13
第一手说明你对对手的了解程度还不够，但实际上是充分了解的。QQ庄位call他就是充分埋伏，河牌套池情况下是 ...

松凶数据：61/27/2.3
我的数据：31/5/2.2

第一个是入池率（vpip），第二个是翻牌前的加注率（pfr）,第三个是翻牌后激进度（AF）

我现在仍然还是紧不凶，我一般会选择松浪上面1-2个位置，多数情况下是不愁他们加注的，同时可以看到松手bet之后，其他人的情况，如果是AXs抽牌的话，很容易得到合适的赔率。

但是我在这里看到的大多数文章，都是希望坐在松手的下面1-2个，是比较好的位置。在实践中，我还把握不好~~

老师们帮我说说吧

作者: sexrange    时间: 2016-10-24 16:39
hummel_l 发表于 2016-10-24 16:29
松凶数据：61/27/2.3
我的数据：31/5/2.2

标准的limpcall选手思路啊！AXS还能得到很好的赔率，呵呵！你limp我4个BB你call，5个呢？6个呢？10个呢？还有FLOP 不中呢？
我见过，翻前limpCALL，翻牌后不中直接弃给cbet。德X圈还好中牌率高。
作者: PKchampion    时间: 2016-10-24 21:47
第一手打的比第二手还差一些
第一手拿个超对拧来拧去做甚
第二手turn上没位置的KJ应该bet
作者: hummel_l    时间: 2016-10-25 14:54
PKchampion 发表于 2016-10-24 21:47
第一手打的比第二手还差一些
第一手拿个超对拧来拧去做甚
第二手turn上没位置的KJ应该bet  ...

烦请您给多讲讲~~~  尤其是第一手牌
作者: hummel_l    时间: 2016-10-25 14:58
sexrange 发表于 2016-10-24 16:39
标准的limpcall选手思路啊！AXS还能得到很好的赔率，呵呵！你limp我4个BB你call，5个呢？6个呢？10个呢？ ...

听了您的一番话，感觉我的是思路问题~~~  这个问题可大了。呵呵。LIMPCALL，其实也不是什么都call。

能够毁了现在的三观，是不是就入门了呢？

盼复
作者: sexrange    时间: 2016-10-26 08:47
hummel_l 发表于 2016-10-25 14:58
听了您的一番话，感觉我的是思路问题~~~  这个问题可大了。呵呵。LIMPCALL，其实也不是什么都call。

能 ...

和很多人探讨过这个问题，九人桌还好！特别是在德X圈低级别（2,4 5,10）优略势不明显。大家都在考虑的是limp call和limpraise的平衡的问题。
我的德X圈数据是48-48.但如果是六人桌或者桌上普遍比较紧凶的桌子，你的策略问题就大了。
我研究过，1020某几个打limpcall的选手。中前位limp 基本都是AT+,或者手对。后位加入TK,KJ,KQ,JQ以及一定比例的同花连张。但CALL LIMP的牌也基本如此。垃圾牌还是不玩的。好处是，limpcallAAKK,在postflop能够起到迷惑对手的作用。起手range也足够平衡。反正所有起手都是limp。
问题来了，这个是正确的吗?所以采用这种打法不要抱怨AAKK，被小牌买死。因为大部分时候你永远面对一个多人底池。你永远在用运气和击中率打牌。只是你打得好点就是把落后牌能都早一点弃掉。
换说，和这帮人打六人桌，他们闷b了。我半小时没费什么劲，150BB盈利，几乎没什么showdown。六人桌和九人桌最大的区别。六人桌要注重小底池积累的，位置和牌力的感觉和九人完全不同。盲注转的快他们平均看牌成本就高，松紧度的把握也完全不同，他们要么就玩得过松了，要么就过紧。多人池不多了，击中率也完全下降了。只是目前没办法，鱼全在九人桌，只能慢慢和他们耗。简单介绍自己水平，博狗从NL50 4桌，升级到NL200两桌能够稳定盈利。400打过但盈利不如200. 888NL200REG，10-12BB/百手，ps NL100冲击升级以失败告终，后放弃。
作者: amandag    时间: 2016-10-26 15:04
hummel_l 发表于 2016-10-25 14:58
听了您的一番话，感觉我的是思路问题~~~  这个问题可大了。呵呵。LIMPCALL，其实也不是什么都call。

能 ...

18楼说的很清楚。一般习惯limp oop call raise的都是差的玩家，因为底池大概率是被opener或者有位置的玩家拿下。德扑圈还好，现场每个底池都是抽水的，长期更是-ev。
作者: hummel_l    时间: 2016-10-26 21:04
sexrange 发表于 2016-10-26 08:47
和很多人探讨过这个问题，九人桌还好！特别是在德X圈低级别（2,4 5,10）优略势不明显。大家都在考虑的是l ...


我在德X圈的情况如下：

我的策略是这样的，请大家指正：

打牌过程中的问题：


以上就是我现在的情况，虽然稳定盈利，但是还是没有系统支持，运气成分多一些，大锅参与起来比较吃力，盈利明显不充分。

请各位不吝给说说，真的想入门。

另今天打了一手牌，如下：

2-4，前注1， 9人桌子，我在btn，Ac4c，开局打了1个小时了，大家的筹码多数都在600以上，因为输钱的都走了。
有效筹码：760
opener：数据 vpip 42，翻前加注11，激进度2.0，以前没和他打过牌。

翻牌前utg+1open16，中位1人call，全弃到我call，大小盲弃牌，3人挣；

翻牌：5c 4d 7c，底池：63，opener bet 40，中位call，我当时考虑前位这个cbet并不代表有多么强的牌力，超对或者偷锅的可能性大，我又是后位，中小对子买nuts金，easy call；
（这个时候平跟还是应该进行一次 加注更好呢？）

转牌：3s  （5c 4d 7c 3s），底池：183，opener bet 180，中位考虑后call，我当时第一直觉是这个3已经帮上忙，所以在转牌发力建立底池，同时阻隔我们继续抽牌，应该是个价值注。在转牌湿润的牌面上，这个3一定是帮上他的忙了。感觉不是超对，34、33、A6？我自己都模糊，这些玩意可以OPEN4BB么？但是中位的call给了我一个合适的额赔率，我也决定call；
（这个时候应该如何分析？也就只能call了吧）

河牌：3c （5c  4d  7c 3s 3c ），底池：543，opener bet 280，中位弃牌，我后手还有280左右，由于公对儿的出现，把局势搞复杂了，我实在不能读出对方的牌的范围来，一直在加注和跟注之间徘徊，没想过弃牌，为了避免无畏的波动，最终还是call了。

一手牌的输赢不重要，过程是否需要改进呢？

开牌：对方是Qc6c。如果转牌中位不call的话，我也就弃牌了。这样对不对？

真心求教，不怕难听。
作者: hummel_l    时间: 2016-10-26 21:10
amandag 发表于 2016-10-26 15:04
18楼说的很清楚。一般习惯limp oop call raise的都是差的玩家，因为底池大概率是被opener或者有位置的玩 ...

“因为底池大概率是被opener或者有位置的玩家拿下”
这句话，我好像有了点思路。

如果不麻烦的话，您也多帮我讲讲。




作者: hummel_l    时间: 2016-10-27 08:57
hummel_l 发表于 2016-10-26 21:04
我在德X圈的情况如下：
  • 由于BR不足，只打1-2或者2-4的，有的时候打一打朋友局，就是那种2-4，带前注 ...

    • 我现在觉得在这个2-4前注1里，4bb的open 啥也代表不了，我开牌都没想到是Q6s，这种牌我只有在大盲没人OPEN的时候在会入。我昨天近2个小时，只打了5手牌。AKs KK 88  2手AXs
    作者: sexrange    时间: 2016-10-28 14:43
    hummel_l 发表于 2016-10-26 21:04
    我在德X圈的情况如下：
  • 由于BR不足，只打1-2或者2-4的，有的时候打一打朋友局，就是那种2-4，带前注 ...

    • 没事，和你一样思路的人大有人在，而且在德X圈还能小有盈利，沾沾自喜。实话实说，不太容易改过来。
    贸然改过来还会在短期输很多钱。首先起手range是什么样的，open尺度是什么样的。对手call range什么样的，你希望得到的隔离效果如果不好应该怎么调整？你永远都在打一个相对较大的底池，翻牌什么牌面要CBET,什么情况需要打两条街，面对float怎么办。对什么样的人用XR效果会比较好，什么样的人需要引诱对手咋呼，什么样的河牌需要咋呼，什么样的河牌可以做薄价值，什么样的河牌需要BLOCKING,什么样的河牌需要打正常价值，什么样的河牌能打出超池的价值？由于翻前一个动作的改变这些东西也许都需要调整。还有面对3BET，各种位置的应对。等等等等。说实话就是对你之前打牌所有的经验进行一次彻底改造。所以说一开始养成的习惯很难改变。如果说你只是想在德X圈2,4混混的话，不改变也许会好一点。
    作者: hummel_l    时间: 2016-10-28 15:54
    本帖最后由 hummel_l 于 2016-10-28 15:55 编辑
    sexrange 发表于 2016-10-28 14:43
    没事，和你一样思路的人大有人在，而且在德X圈还能小有盈利，沾沾自喜。实话实说，不太容易改过来。
    贸然 ...

    显然我并不是想仅仅在德X圈里或者是在2-4这个级别上混。
    由于客观的给自己定义为没有入门，也就做好了彻底的从根本上改变自己的准备。

    在智游城论坛里各个老师给我的影响都很多，第一次3bet，第一次用小三都是从这里学起来的。

    我能够很好的体会有时候打对了，还输钱的结果。因为在我看来德州是个长局，不是一场、一小时、一天的输赢。

    既然我把这个游戏当成一个爱好，同时每天花时间和精力去实践着这个爱好，我就没理由不认真的把这个游戏完好，不是么，有什么比花时间更宝贵的呢？

    所以恳请各位走在前面的，老师也好、大神也好，慢慢告诉我该如何~~~~~


    或者可以从什么什么情况开始，或者先从什么开始练起？
    作者: hummel_l    时间: 2016-10-28 16:00
    hummel_l 发表于 2016-10-26 21:04
    我在德X圈的情况如下：
  • 由于BR不足，只打1-2或者2-4的，有的时候打一打朋友局，就是那种2-4，带前注 ...

    • 后来回去想了很长时间，觉得前位中set或者2对儿，是打不出这样的下注方式的，或者概率极低，应该在河牌把自己后手的500多推出去。


    作者: sexrange    时间: 2016-10-28 16:32
    hummel_l 发表于 2016-10-28 15:54
    显然我并不是想仅仅在德X圈里或者是在2-4这个级别上混。
    由于客观的给自己定义为没有入门，也就做好了彻底 ...

    修炼之路是漫长而痛苦的，我仅针对线上扑克而言，也不是一本两本书能够教会的。
    回想自己走的路，从现场小鱼，到下决心好好练习技术。到线上缓慢升级，到能够稳定在一个级别盈利。
    我比较笨，这条路走了2年半。从888，psNL2打九人桌6开，一天1500手牌，打了一个月，现场桌5-10开始有盈利（那时候比较早，桌上鱼多，基本没有鲨鱼），后来打1020,2550现场，后来发现鱼少很多而且警察叔叔抓。开始攻略线上6人桌，博狗NL50慢慢升级到NL200稳定盈利。到400感觉盈利还不如200.就退回到200，后有一个月遭遇下风，盈利回吐，后咨询朋友下风期长的可能要半年，自己表示很无语，换平台。888NL100后转战200，一个半月盈利1万刀，结果自己卖刀不慎（系统说法是我参与国际洗钱活动），被系统封号。后转战韩国平台（略有盈利）联众（损失2万左右RMB），主要是自己没搞清状况和一帮大神打NL2000场。转战天天德州（开始盈利很好，后两个月生态恶化，抽水过高）现在打德扑圈。线上扑克其实环境恶化很快，我没有达到群内很多大神的水平，他们可能在火爆，德X圈2550，50100能够游刃有余。我只在5-10,10-20，自认为比较好的群打打牌。
    作者: hummel_l    时间: 2016-11-3 16:59
    今天的一手牌：2-4  9人桌，2个疯松，1个松，4个中规中矩，2个紧弱，我给大家的印象是紧弱

    这把牌：有效筹码387，前面平靠3家，我在co拿KK，考虑后面一定有人加注，平靠隐藏一下牌力，庄靠，小盲弃，大盲松人（这个人转牌之前还比较松，河牌不乱来，也会操作，我们之间相互了解）bet16，弃牌至中位靠，我3bet 到44，松考虑了一下靠，中位弃，HU。

    底池：134

    翻牌：379，大盲敲，我bet半池70，大盲push，我？


    请问：这个时候靠与弃牌，哪个策略更优一些？

    我的选择是CALL了。


    作者: hotforever    时间: 2016-11-3 17:30
    hummel_l 发表于 2016-11-3 16:59
    今天的一手牌：2-4  9人桌，2个疯松，1个松，4个中规中矩，2个紧弱，我给大家的印象是紧弱

    这把牌：有效筹 ...

    这么点码，应该没的走了吧，自己还带红心K防御，遇到AQhh这种就只能认了。
    感觉翻前3bet应该要重一点才好。
    作者: 心难在焉    时间: 2016-11-3 17:55
    3bet尺寸太小了，他这里单张的红心a比较多！领先你比较多天花组合不太多。反正你也fold不掉，只好call啦
    作者: amandag    时间: 2016-11-4 09:03
    AA KK 3bet过的底池100bb内不用考虑fold的问题
    作者: hummel_l    时间: 2016-11-4 10:26
    amandag 发表于 2016-11-4 09:03
    AA KK 3bet过的底池100bb内不用考虑fold的问题

    拜读了您的《有那么一些下风》及《求教AA 3bet 在天花面上的action》，受益良多。

    thanks


    希望有机会多多指点一二。


    作者: hummel_l    时间: 2016-11-8 11:22
    最近的三手牌：

    5-5，9人桌，线下局，都是深筹，打的我觉得有点像是10-10的（超出我的BR，但局头是朋友，又不好意思走）。参加i的一个新局，都不熟悉，我扔了2个小时的牌，用以建立形象并观察对手，唯一一次出手是AA。

    第二手牌如下：

    有效筹码：1350

    我在UTG+2的位置，UTG 抓40，UTG+1再抓80，我bet350 with TT 意图偷锅，全弃牌到UTG3bet到 780，UTG+1弃牌，我PUSH，UTG长考后靠with JJ，翻牌无奇迹。


    线上徳X圈 2-4，对手松凶（酒水哥）严重TILT中~~~~
    我的数据是：  30/5/2.2 vpip/pfr/af
    酒水哥数据：  33/14/3.1

    2-4,8人桌，有效筹码552，酒水哥10几把前我KK和他AKo翻牌前allin，清了他一个400的买入，之后好像变的更凶残了，可能是着急回水吧。全桌都要和他看翻牌，但是不中都弃了。他就坐在我的下手，位置太不利了。

    这把我是K3，在小盲位置，UTG 靠4，都弃牌到庄松弱靠，我靠，大盲酒水哥bet12，UTG弃，庄靠，我靠。我在这里的考虑是，酒水哥open3BB基本没有特别的代表，几把前open4BB大家都弃牌了，现在降低的尺度，希望大家进来，庄位松弱虽然位置好，入牌质量一般，而且翻后比我还弱，应该不难处理，所以我选择平靠，平时这手牌这个位置我秒弃。

    翻牌：K29，底池40，我中顶对，但是踢脚好小，不是要的牌型，我open，酒水哥弃牌的可能性不大，搞不好还要拧我，怕难处理，所以我过牌，如果打的不大，我可以靠一下看看翻牌，大盲酒水哥bet30，庄弃，我call；

    转牌：底池100，A，（K29A），我继续过牌，酒水哥bet100，我有点犹豫，按照计划转牌酒水哥的持续下注，我应该就弃牌了，但是给了一个NUTS金照，我靠；


    河牌：底池300，2，（K29A2），我敲，酒水哥push，我靠，酒水哥37o，绝命bluff


    同一桌：有效筹码1166  

    上手牌过了10手，我在UTG QQ，平靠，UTG+1酒水哥（持续上头中~~~~）依然open3BB，中位靠，都弃到大盲松弱靠。

    翻牌：J36，底池50，大盲敲，我敲，酒水哥bet50，都弃到我，靠；
    转牌：底池150,5（J365），我敲，酒水哥bet140，我靠；
    河牌：底池430,6（J3656），我敲，酒水哥PUSH938，我考虑AA KK 河牌推不出来，我当时长考后还是靠了。我知道我输的牌型比赢的牌型要多很多，但是感觉河牌这个超级打bet，太有点诡异了，我只能赢咋呼了。


    请大家帮我讲讲

    多谢




    作者: hust_1986    时间: 2016-11-8 12:50
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    作者: hummel_l    时间: 2016-11-8 14:59
    本帖最后由 hummel_l 于 2016-11-8 17:51 编辑
    hust_1986 发表于 2016-11-8 12:50
    TT那把牌，preflop 350 open太大了，我觉得打240足够了，然后面对3bet 应该fold掉。
    你说的这种线下局我 ...

    那天那个局，我真是有点不适应，因为很少打那个级别的，所以有点束手束尾，其中一手牌：
    9人桌，5-5，都是深筹，有效筹码1500

    UTG open 80，我UTG+1 靠 with 88，我下家入池率95%的一位大哥靠，全弃牌到co，3bet 400，前位弃，我弃，95大哥靠；

    翻牌J86杂色，95大哥敲，co在960的锅里bet500,95大哥push，co靠。95大哥66，co TT。

    把我郁闷的啊~~~~ 呵呵呵。不过还好了，我从水上500到水下3700，到水下1300结束。没tilt，赞自己一下。

    这手牌，没有后悔的意思，同样的过程打100遍，我还是会扔掉100次88。如果需要有变化的话，也许以后在一定场合，我会先做3bet。




    作者: hust_1986    时间: 2016-11-8 18:43
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    作者: amandag    时间: 2016-11-9 14:54
    hummel_l 发表于 2016-11-8 11:22
    最近的三手牌：

    5-5，9人桌，线下局，都是深筹，打的我觉得有点像是10-10的（超出我的BR，但局头是朋友， ...

    1.TT 的牌力不够在preflop打光270bb
    2. utg的 TT JJ QQ open 比limp好
    作者: hummel_l    时间: 2016-11-11 10:26
    本帖最后由 hummel_l 于 2016-11-11 10:27 编辑

    今天的一把臭牌 和 一把怂牌
    先说这把臭牌

    2-4 8人桌 大部分都中规中矩  没有太浪的

    打了差不多有150手牌了~~~~

    有效筹码746
    UTG limp1，，我在UTG+1 QT open 12，中位2个人靠，全弃
    底池：54
    翻牌：QJ4杂，UTG 敲，我cbet36，全弃到UTG靠；
    底池：126
    转牌：K，UTG敲，我敲；
    河牌：9，依然杂色，UTG donk 236，我长考后push，UTG 靠 with ATs

    后来反思，这里弃牌是没有道理的，我读他set的可能性更大或者Kx两对儿。是否应该mini r,弃牌给PUSH？？其实后手也不支持MINI r 了，还是直接开牌应该比较正路子。

    一把怂牌：
    有效筹码：2000

    前面limp2人，中位松浪（入池率70，经常open，也中大牌清人）open16，我在他下家靠with JJ，庄靠，limper 靠；
    底池：86
    翻牌：9TT
    全敲到松浪，bet46，我靠，全弃；
    底池：178
    转牌：J，松浪bet110，我加注到340，松浪再加注到980，我这是长考是靠还是push，最后还是选择了靠；
    底池：2138
    河牌：8，松浪敲，我在bet与敲犹豫了半天，还是敲了。松浪是QKs

    这把牌有感于徳X圈的发牌，不知道会发什么互相克制的COOLER，另外这场就要结束了，不想有太大波动了，其实就是有点怂了我觉得。

    大家帮着给说说。




    作者: haoqianruhaose    时间: 2016-11-11 10:54
    都挺错误的
    作者: sexrange    时间: 2016-11-11 15:29
    没法沟通，如果只是玩玩，那没啥关系，从想法到行动无处不体现松弱本质。我现在打的51020(2)的局，有一半玩家是原来510转来的。现在明显不适应了，被打得完全找不到北。
    作者: hummel_l    时间: 2016-11-11 17:34
    多谢老师们的关注
    我是首先不怕说啊，越露骨越好，也不爬讽刺挖苦~~~~ 大家都是为了好不是

    鼓励自己一下，只有在错误中认识到错误，才能不断成长。各位大神就是帮我认识到错误的最简单的方式了。

    我身边的哥们都是和我水平差不多的，打德州都有2年左右的时间，但依然是盲人摸象般的自说自话。


    学生的BR打2-4 相对充足，差不多4000BB的样子，但是我估计用不了那么多。

    现在入池率是30%，正在慢慢下降阶段。入池率低了，手牌质量高了，就有了凶的资本，这个话我是理解的。

    争取把数据打到vpip25左右，FPR能到10，我现在翻牌前加注只有5。

    望大家不要嫌弃我现在的拙劣。


    作者: hummel_l    时间: 2016-11-11 17:42
    今天上班的时候打了206手，一直没牌，也各中抽不中，忍着，牌局结束的时候水下102。基本上没反什么典型的错误。唯一连自己都知道的就是下注量不够，好牌总被别人河牌中对击败。怂弱！！！！谨记。但不能矫枉过正。
    作者: hummel_l    时间: 2016-11-14 16:43
    这个周末零零散散打了几场，大概有700多手牌吧，也没有什么特别的。周一中午吃完员工餐，去1-2玩了一个小时，有一把牌是这样的：

    1-2,9人桌子，有3个熟人，大家基本打的中规中矩，有两个跟注站，剩下基本都是和我一样的紧弱。

    全弃牌到HJ位置，open12，HJ位置这位是一个标准的跟注站而且喜欢抽牌，打的稍松，前几把用J7s call了我三枪，河牌中7，J7两对儿逆袭了我的AJ。今天他是CL，我特意等到了他的下手位，准备埋伏他了。我是co位，靠with89，庄弃牌，小盲靠，大盲靠；

    小盲是另外一个跟注站，前几把用顶对J踢脚2跟注了别人河牌的DONK，另外一把在有金有顺的面上用顶对跟住了别人河牌DONK，别人是金；
    大盲是我的一个朋友，和我一样紧弱，在1-2里是长期稳定赢家，在2-4里是长期稳定输家；

    翻牌前底池：48  有效筹码：310

    翻牌：6J7，HJ敲，我敲，小盲想了一下，把后手176给推了，还吓了我一跳，大盲长考后也推了后手298，HJ位置弃牌，底池522。到我；

    这个牌面对我来说应该算是强照，现在面对两家pushi。我考虑小盲中牌，但是担心有金有顺，所以快打拿下底池，大盲我的朋友能接这个PUSH，已经不是超对了，由于我的存在他超对在翻牌前他会做一个3bet，如果这样的话，他有可能是set，估算一下，大小盲的牌型，最多占用我2个方板OUTS，我是金顺总共15张出路减2张，应该还有13张，在翻盘圈push，我有约52%的胜率，所以我靠了，在这里我考虑大盲A7的可能有，但不是很大，因为这个时候接一个HU的push，赔率实在不合适。


    不知道我想的对不对？线上因为有时间要求，所以来不及细算，大体估了一下就靠了298。
    作者: hummel_l    时间: 2016-11-16 21:04
    今天的一手牌
    线上2-4，5人局，有效筹码400

    UTG open 12 ，我在co位置靠 with K7，全弃牌，HU，底池30
    翻牌：Q97，opener cbet 20，我拧到72，因为人少，所以大家打的稍微松了一些，3BB的open并不代表很强的起手牌，我这里做一个加注，意图表演2对儿或者是set，阻止抽花，借此偷锅。opener 考虑的一会，push。

    我当时想，我的表现已经挑明我已经成牌，对手的set应该不再怕照金的面，QQ做个MINI加注比较合适，99//77靠的可能性大。如果我是半诈唬，push就把我推掉了，拿不到更多的价值。所以我分析他就是要推掉我。如果对方是AQ或者是QX两对，我至少有3个K、2个7，8个黑桃，13张OUTS。翻牌圈打光我有52%的胜率。KQ，我有44%的胜率。略赔。

    我最后选择了靠。因为我觉得setQ，没必要推，也许对方就是打我不信吧，或者那我99、77价值。

    在这里这么思考对么？ 还是~~~~

    多谢




    作者: amandag    时间: 2016-11-16 21:23
    hummel_l 发表于 2016-11-16 21:04
    今天的一手牌
    线上2-4，5人局，有效筹码400

    100bb中对买花有高张推了没什么，preflop co K7ss call open太松了
    作者: hummel_l    时间: 2016-11-22 08:38
    本帖最后由 hummel_l 于 2016-11-22 08:41 编辑

    这周打牌也算是中规中矩，一直小幅度稳定盈利，昨天有这么一把牌，打的还是有些犹豫
    线上2-4,7人桌，晚上11点40，有效筹码520

    桌子一直人很少，总保持在5个人左右，大家打的比较松，筹码转来转去，没有太大的波动，打了近2个小时，所以谁也没走，估计大家都是想要么赢点，要么输点再下桌，不然真对不起时间熬着。大概20分钟前来了两个新人。

    全弃牌到MP open 12，MP+1 call ，全弃到我 btn 用KK 加注到44，大小盲弃牌，MP CALL，+1 CALL。MP是个典型的松选手，手牌范围很广，而且经常尾中，经常CBET，入池率大概在60%，MP+1是个新来的，数据显示VPIP是29%，和我一样，但是打的比我凶一些。
    底池：138
    翻牌525杂色，都敲到我 cbet 130，准备收锅了。MP FOLD，+1 CALL，这让我有些警觉；
    底池：398
    转牌：2 （5522）有照金， 前位donk 198，我这个下注让我有点意想不到，没搞明白他的意图。如果有5，应该在翻牌后拧回来，2应该不在29%的入池率的范围了，其实5应该也不在他的范围里。我这里判断他和我一样也应该是超对，他的后手大概还有148，我当时是靠了；

    请问：转牌前位donk后底池596，后手还有148，如果想打这手牌的话，是否没有靠的必要，应该直接PUSH的好？

    底池：794

    河牌：T （5522T）杂色，前位push，我靠（我认为我输AA和歪中的TT）；


    作者: amandag    时间: 2016-11-22 12:38
    hummel_l 发表于 2016-11-22 08:38
    这周打牌也算是中规中矩，一直小幅度稳定盈利，昨天有这么一把牌，打的还是有些犹豫
    线上2-4,7人桌，晚上11 ...

    flop 255r, pot 138,  cbet 130, 如果对手有88-QQ这样的手对，你是希望对手call还是希望对手fold呢?
    作者: hummel_l    时间: 2016-11-22 16:45
    amandag 发表于 2016-11-22 12:38
    flop 255r, pot 138,  cbet 130, 如果对手有88-QQ这样的手对，你是希望对手call还是希望对手fold呢?
    ...

    当然是希望对手call了~~~ 我理解您的意思是翻牌下注尺度大了，应该给88-QQ一些空间？
    作者: amandag    时间: 2016-11-22 16:56
    hummel_l 发表于 2016-11-22 08:38
    这周打牌也算是中规中矩，一直小幅度稳定盈利，昨天有这么一把牌，打的还是有些犹豫
    线上2-4,7人桌，晚上11 ...

    多人底池打2/3差不多了，hu可以1/2左右，flop 要考虑的不是碰上5还是22怎么办（3bet的底池130bb反正肯定要输不少），而是怎么从对手高对上赚取更多的value或者示弱给对手bluff的空间
    作者: yhmn    时间: 2016-11-22 18:10
    共同学习，楼主的很多问题我也遇到了
    作者: yhmn    时间: 2016-11-22 18:23
    hummel_l 发表于 2016-11-11 10:26
    今天的一把臭牌 和 一把怂牌
    先说这把臭牌

    这把牌你不是成了葫芦了吗？怕同花顺？怕四条？？？




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