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标题: 德州扑克史上百年不遇的牌局昨日发生 [打印本页]

作者: Schnappi 时间: 2016-10-15 16:12
标题: 德州扑克史上百年不遇的牌局昨日发生
本帖最后由 Schnappi 于 2016-10-15 20:22 编辑

本来想回到另一个帖子后面的，但如果不作为主贴发出来真的对不起这手牌，真的不是PS。
我概率统计都忘了，不过简单的粗估下，同花牌在flop遇到天花0.84%,连牌在flop遇到天顺1.3%，同色连牌在flop遇到天同花顺差不多万分之一的概率吧
对子在flop中set概率是11.8%，三个对子在flop都中set的概率肯定比11.8%的三次方要小的多吧，也就是大概比千分之一要小的多吧，这万分之一乘以千分之一，远小于千万分之一了，这只是这么两个情况叠加的概率，何况还有翻牌前同时出现三个对子的概率，还有这三个对子组成顺面的概率，估计怎么也比千分之一小吧，还有flop之后出现公对的概率，也差不多十分之一，还有这个三个对子恰好能和同色连牌组成顺子的概率，把这些乘起来，我粗粗估计一下，绝对比千亿分之一还要小的多的多，甚至是分母是万亿，十万亿级别的，也就是说上万亿手牌能出现一次这牌局，恐怕德州扑克发展这一百年，地球上所有人玩过的手牌数都没有达到这个数吧？pokerstars开了那么多年，前几年才搞个100亿手牌的奖励活动

另外想请howard老师算一下这种牌发生的概率，平均多少手牌会出现一次。
最后附赠一张同样是昨天发生的，上同花顺>下同花顺>A花的牌局
这也是个概率非常小的冤家牌，还可以根据平台当日的牌局数量算一算在这么多手牌中同时发生两次超小概率冤家牌的概率是多少
这个分母估计得是10的20次方了吧

作者: sado44 时间: 2016-10-15 16:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Jimihandrix 时间: 2016-10-15 22:00
楼主需要计算的具体条件和事件是什么？

作者: Schnappi 时间: 2016-10-15 23:11
本帖最后由 Schnappi 于 2016-10-15 23:21 编辑

Jimihandrix 发表于 2016-10-15 22:00
楼主需要计算的具体条件和事件是什么？

条件：9人桌全部入池，不考虑有人弃牌的情况（其实重点是发牌要完全随机

）
事件：天同花顺在flop碰上三家set，并且最终有公对面。

作者: snowsnow 时间: 2016-10-15 23:52
最好的办法是用计算机run 1,000,000,000次模拟.

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-10-16 07:38
不骗你，这手牌你打的不好。你没意识到自己落后了么？

作者: Schnappi 时间: 2016-10-16 10:21

haoqianruhaose 发表于 2016-10-16 07:38
不骗你，这手牌你打的不好。你没意识到自己落后了么？

不是我打的，群里看到的牌局

作者: Jimihandrix 时间: 2016-10-17 01:18
本帖最后由 Jimihandrix 于 2016-10-17 01:32 编辑

Schnappi 发表于 2016-10-15 23:11
条件：9人桌全部入池，不考虑有人弃牌的情况（其实重点是发牌要完全随机）
事件：天同花顺在flop碰上 ...

用propokertools算了一下，很遗憾，因为软件的最小分辨率是0.0001%（百万分之一），这个条件的计算结果超出了软件的精度，结果是0。

      Holdem, Generic syntax
PLAYER_1 *
PLAYER_2 *
PLAYER_3 *
PLAYER_4    *
PLAYER_5 *
PLAYER_6 *
PLAYER_7 *
PLAYER_8 *
PLAYER_9 *
      600000 trials (randomized)

      [size=1.2em]How often do(es) ( 3 players    flop hand category is set AND 1 player flop hand category is    straightflush AND ( the board is paired by the turn OR the board is    paired by the river))
0.0000%    (0)

[size=1.2em]PQL
select count(true) as trials,count((  handshaving(exactFlopHandCategory,FLOPSET) = 3 AND handshaving(exactFlopHandCategory,FLOPSTRAIGHTFLUSH) = 1 AND ( pairedBoard(turn) OR    pairedBoard(river)))) /* How often (  3 players flop hand category is set AND 1 player flop hand category is straightflush AND ( the board is paired by the turn OR    the board is paired by the river)) */ as COUNT1 from game='holdem', syntax='Generic',    PLAYER_1='*',    PLAYER_2='*',    PLAYER_3='*',    PLAYER_4='*',    PLAYER_5='*',    PLAYER_6='*',    PLAYER_7='*',    PLAYER_8='*',    PLAYER_9='*'

然后增加条件是同花顺面的情况，结果仍然是0。

作者: Schnappi 时间: 2016-10-17 02:33

Jimihandrix 发表于 2016-10-17 01:18
用propokertools算了一下，很遗憾，因为软件的最小分辨率是0.0001%（百万分之一），这个条件的计算结果超 ...

统计知识就可以算的，用不上软件

作者: Jimihandrix 时间: 2016-10-17 08:00
本帖最后由 Jimihandrix 于 2016-10-17 08:13 编辑

用不到统计。掌握基本的排列组合知识足够了。
只是可以用软件就没必要手算。明明一分钟就可以出结果，为什么要浪费那个时间。

作者: pengyunsong 时间: 2016-10-17 10:21
呵呵，德扑圈

作者: Schnappi 时间: 2016-10-17 10:29
官方已经把这手牌的动态牌普删除了

作者: brotherZhu 时间: 2016-10-17 10:33

Schnappi 发表于 2016-10-17 10:29
官方已经把这手牌的动态牌普删除了

我擦，第二手我是看见了的。。。。。。居然还有第一手。。。。。。。。真的删了？？？
德扑圈还能不能打了，，，，最近也是输得屎

作者: Schnappi 时间: 2016-10-17 10:45

brotherZhu 发表于 2016-10-17 10:33
我擦，第二手我是看见了的。。。。。。居然还有第一手。。。。。。。。真的删了？？？
德扑圈还能不能打 ...

这么经典的牌肯定收藏了，可惜现在成这样了

作者: Howard 时间: 2016-10-17 11:16
首先来说，第二手牌两手同时同花顺，那不算什么，我在现场也见过，而且就在我的桌上，且一首是皇家

AKcc vs 89cc
牌面XXTc Jc Qc

中了个很大的jackpot
下贴主要说第一首

作者: Grinder7788 时间: 2016-10-17 11:18
这不是007大战皇家赌场里的那副牌？

作者: Howard 时间: 2016-10-17 11:39
楼主说第一手牌，三个set加同花顺，且转牌出工队，是千亿、万亿分之一的概率

我也没仔细算，算起来太复杂，但是凭感觉和一些educated guess，我觉得没那么小，大约在十亿分之一的级别，如果画一个范围，我感觉大概率应该在5亿分之一到20亿分之一的样子。

现在看看号称随即发牌的德扑圈出现这么一手牌到底是不是“应该”。

德扑圈到现在，我所在的七八个群，到一天最旺的时候，应该总共有三十桌左右的样子，最多的一个群可以8、9桌同开。我相信我涵盖的不会超过德扑圈的十分之一，也就是说，德扑圈最旺的时候保守估计300桌捅开（欢迎内行补充数据）

最不旺的时候，我的群们应该只有两三桌（维护除外），那么整个德扑圈可能有二三十桌。那么德扑圈平均下来，每小时大约200桌应该是有的。

经过我长期统计，一个4小时桌最后牌手数会在210-240之间，这是9人桌，6人桌还要多一点。非常接近1分钟一手牌。那么德扑圈一天应该是200×24×60 = 288,000手

德扑圈开到现在，有多久了？我没有具体查，估计2年了吧。但是前期可能桌子少一点，按1.5年估计，维护的时候不开，可能总体有4%的时间在维护，影响较小。

1.5×365*288000 = 157,680,000

一亿五千万手。

一亿多手牌里面出了一手十亿级别的，算不算离谱呢？在我看来，不算离谱。

因为跟这手牌同时属于十亿级别的牌型，还能举出10类左右，比如

AA vs QQ vs JJ vs KT on AQJQJ
AcKc vs 8c9c vs QQ vs TT on QcJcTcTX
Ac2c vs 9c8c vs 4c3c vs 66 on 7c6c5c6X
...

以上任何一手跟主题牌都是同一个级别的巧合度，如果出了以上的牌，恐怕也可以列出来。所以一亿多手牌里面，出一手这种“十个十亿级别的牌例之一”，就比较正常了。

当然，这是假定德扑圈只发生了一手这样的牌，如果这种“三家set对一家同花顺且出公对”的牌在德扑圈找到了5手，那确实非常离谱。

话说到这儿还得补充两句，要不可能真有人不明白：我没有立场，既不认为德扑圈公平，也不会认为它不公平。我既不是在维护德扑圈，也不是在反对楼主。我只是通过我目前获得和猜测的数据，说明这样一个结论：通过此孤例说明德扑圈不公平是难以成立的。

作者: Howard 时间: 2016-10-17 11:43

Howard 发表于 2016-10-16 21:16
首先来说，第二手牌两手同时同花顺，那不算什么，我在现场也见过，而且就在我的桌上，且一首是皇家

AKcc ...

第二首这种属于百万分之一级别的牌，德扑圈发展到现在应该发生过一百多首。如果发生的少于100手，反倒不正常，很可能是作弊调低了这些牌的概率

作者: July 时间: 2016-10-17 12:37
我都觉得正常，虽然我没算过。我在现场拿过back to back to back的AA呢，还看过bacc开出30多口长庄，都是casino里的，所以我觉得什么小概率的事都是总会发生的

作者: Howard 时间: 2016-10-17 13:10
想了个办法计算这种牌的概率

概率一：

至少一玩家JJ，一玩家88, 一玩家77，一玩家9Ts且花色不跟对子重复
此概率为2.5e-7 (模拟了12,000,000次，出现了3次。误差肯定比较大，但是没时间做更多模拟了。语句见备注)

J high的这种情况有10个牌型，JT9+（KQ/Q8/87）, JT8+（Q9/97）, JT7+98, J98+（QT/T7）, J97+8T, J87+T9
同理，K-5 high的均有10个牌型。
Ahigh的有6个 AKQ+JT，AKJ+QT, AKT+QJ，AQJ+KT, AQT+KJ, AJT+KQ
4high 有4个；432+（56/A5）, 43A+52, 42A+35，
3high的有1个 32A+45
共90+6+4+1 = 101种
每种的概率都相等，所以一共 2.275e-5

概率二：当9家牌发好后，flop只有一种组合能满足要求。
概率是 1/ (34 choose 3) = 0.000167

总体的概率是二者相乘，
2.275e-5 * 0.000167 = 3.799e-9
或者每263209844手牌出现一次

列位看官您看准了，上面是263,209,844 也就是两亿多。比我上贴的5亿还更常见一些。

---------------备注---------------

语句为：
How often do(es)
( ( at least 1 player match hand range JJ!Jh AND at least 1 player match hand range 88!8h AND at least 1 player match hand range 77!7h AND at least 1 player match hand range Th9h) OR ( at least 1 player match hand range JJ!Jd AND at least 1 player match hand range 88!8d AND at least 1 player match hand range 77!7d AND at least 1 player match hand range Td9d) OR ( at least 1 player match hand range JJ!Jc AND at least 1 player match hand range 88!8c AND at least 1 player match hand range 77!7c AND at least 1 player match hand range Tc9c) OR ( at least 1 player match hand range JJ!Js AND at least 1 player match hand range 88!8s AND at least 1 player match hand range 77!7s AND at least 1 player match hand range Ts9s))

作者: Howard 时间: 2016-10-17 13:12
此帖耗费了哥2小时，楼主你说咋办吧

作者: Howard 时间: 2016-10-17 13:18
哦忘了算上转牌或河牌出公对这个概率约三分之一。乘进去就是大约七亿分之一的样子跟我最初的估计一致

作者: 我是Jsli 时间: 2016-10-17 14:57
楼上霍师傅漏掉了2个因素
1.耶酥说人性邪恶.
2.没有独立的第三方监管.

必定都是短期的

作者: t54352 时间: 2016-10-17 15:09

我是Jsli 发表于 2016-10-17 14:57
楼上霍师傅漏掉了2个因素
1.耶酥说人性邪恶.
2.没有独立的第三方监管.

能意识到这两点人，就是top 1%的精英。

作者: Ander_AK 时间: 2016-10-17 20:38
本帖最后由 Ander_AK 于 2016-10-17 20:40 编辑

我是Jsli 发表于 2016-10-17 14:57
楼上霍师傅漏掉了2个因素
1.耶酥说人性邪恶.
2.没有独立的第三方监管.

霍师傅说的很清楚啦，不是对软件到底发牌是否随机做结论，只是说单这样一个例子不能证明发牌不随机有问题。

作者: 修道 时间: 2016-10-18 00:59
荀子有人性本恶的观点，非白耶独创。至于独立的第三方监管，如果性恶成立，那么不存在。被人卡脖子而不愠的小受，尔可知乎！

作者: 修道 时间: 2016-10-18 01:09
选举还是选秀?在我眼中，米地瓜驴象之争与芒果TV的超女选秀并无本质上的差别，中美政体亦无高下之分。单从发展的角度去看，我大天朝好比红日初升前程似锦，米地瓜日薄西少去日无多！

作者: snowsnow 时间: 2016-10-18 06:15
本帖最后由 snowsnow 于 2016-10-18 06:22 编辑

修道发表于 2016-10-18 00:59
荀子有人性本恶的观点，非白耶独创。至于独立的第三方监管，如果性恶成立，那么不存在。被人卡脖子而不愠的 ...

要说历史悠久，原创什么的，那就轮不到天朝了。

中国进入冶金时代晚半个世界千年以上。
欧洲大陆，高加索，近东，南亚公元前3200年进入铜器时代。
中国史学界的说法是，冶金技术是从西往东传，所以古中国地区学会冶金很晚。

中国最早的文字是3000多年前的商代甲骨文。
5200多年前两河流域已经有文字的时候, 中国的人呢还在结绳记事呢。
欧洲7000年前就发明了文字, 如Vinča script (温查文字)。
如 T, H, E, X, I, 十, 土，干，王，口, 日, 田, 反万字，水字符号在欧洲7000年前的温查文字中都有。

公元前, 阿基米德提出球体,圆柱, 圆锥的计算公式。

作者: sangzheng 时间: 2016-10-18 13:12
这首牌局瞬间在德某圈炸开了。我当天就收到了这样的牌局

作者: sexrange 时间: 2016-10-18 13:18

Howard 发表于 2016-10-17 11:39
楼主说第一手牌，三个set加同花顺，且转牌出工队，是千亿、万亿分之一的概率

我也没仔细算，算起来太复杂 ...

呵呵，你说得有道理，但是我要说的是3家SET,RIVER发成顶set VS 两家炸弹。还有一家同花顺（只是翻牌前弃牌了，亮出来了，比这个还夸张）
22,33,55，还有一家46同花顺。
昨天上桌第一手牌，用下风账号打的2,4.三家limp，我AK庄位raise到20，utgcall。flopAK2，对手check，我bet，对手call。转牌A,对手check，我打对手raise，我call，河牌一张2，结果估计大家都知道了。
我见过一个朋友打，下风的时候。连续3手，被run run发死。翻牌顶两对，转牌顶葫芦，河牌别人葫芦反超。翻牌NUTS顺，河牌被连发两张成炸弹。
翻牌顶SET，河牌别人后门同花顺。怀疑人生了。桌上别人不用多说什么，用任意牌cal你翻前OPEN。反正河牌你小了。前两天我KK翻牌KJ3两方片，对手25，转牌掉4我直接超pot，对手call，河牌掉A。我问对手翻牌你在call什么。对手说得也很直接。call你下风期。

作者: sexrange 时间: 2016-10-18 13:37
另外3家set的事情，光我自己就遇到过5,6次。有两次底set我自己弃掉了。这个概率不知道究竟是多少，我问局头，他说这种牌真的很多。一个月至少15次以上。平均这个局头一天开10局左右。每局400手，一个月12万手牌。德X圈这种牌的概率在万分之一以上。

作者: sexrange 时间: 2016-10-18 13:46

Howard 发表于 2016-10-17 13:18
哦忘了算上转牌或河牌出公对这个概率约三分之一。乘进去就是大约七亿分之一的样子跟我最初的估计一致 ...

转牌河牌出公对概率是三分之一？转牌3outs，河牌6outs。

作者: sexrange 时间: 2016-10-18 13:50

July 发表于 2016-10-17 12:37
我都觉得正常，虽然我没算过。我在现场拿过back to back to back的AA呢，还看过bacc开出30多口长庄，都是ca ...

百家乐现在都是设计好的，没啥好多说的。长庄我还打到过呢！当然只有28手。

作者: Schnappi 时间: 2016-10-18 14:13

Howard 发表于 2016-10-17 13:12
此帖耗费了哥2小时，楼主你说咋办吧

谢谢ho大爷的精彩分析，让有此爱好的大爷享受了两小时计算带来的乐趣，大爷欠我一顿饭，哈哈
另外按大爷的分析路子，概率一小弟觉得比较靠谱，概率二中，小弟觉得，概率是 1/ (44 choose 3) = 0.0000755

总体的概率是二者相乘，
2.275e-5 * 0.0000755= 1.718e-9
或者每582070000手牌出现一次
出公对flop 3outs turn 6outs，差不多1/6吧，差不多35亿手出一次，此平台运营一年多若是总手数有1亿的话，那么碰到这手神牌还真是很幸运呢

作者: Schnappi 时间: 2016-10-18 14:27

sexrange 发表于 2016-10-18 13:18
呵呵，你说得有道理，但是我要说的是3家SET,RIVER发成顶set VS 两家炸弹。还有一家同花顺（只是翻牌前弃 ...

我已经不打这里了，昨天我朋友彩虹高张天顺flop turn都是重pot，被flop的4 high后门花call死，我朋友问flop call什么，人家直接说准备在后面炸虎你。还有3bet pot flop air call出后门明三的反超大超对的

作者: ggyy1414 时间: 2016-10-18 19:47
收藏的牌谱也能删？
虽然我不认为这手牌能说明多大问题，但是把牌谱删了，德扑圈这是有点心虚啊

作者: terry2052 时间: 2016-11-24 18:11
好像把百分之一理解成一百万手手牌里肯定会发出那一手牌......一样
真可怕.

作者: gaosi 时间: 2016-11-30 13:00
我只想说那个77 88 JJ在flop都是可以走掉的然后根本这一切都是不应该发生的何必英勇壮烈了之后给别人找笑料呢

作者: sama 时间: 2016-12-4 12:12
最近打現場看了一手牌，3家分別是TTJJQQ,flop TJQ,這个好像我這輩子現场見第三次flop 3個set

作者: sama 时间: 2016-12-4 12:20
从开發者的角度來說，越公平对他的价值越重要

作者: Grinder7788 时间: 2016-12-4 17:41
今天在PS玩的，郁闷

作者: Grinder7788 时间: 2016-12-5 07:31
隔几个小时，中Royal flush。

作者: chipsmaster 时间: 2018-1-16 15:31
此其局谁遇到都会出手的～

作者: youus 时间: 2018-1-18 21:21
几年前我在星际现场打到过一手，我在大盲72hh免费入池，开牌天花，过牌后其他对手加来加去，我直接丢，翻牌圈上四家打到全压，开牌分别是AKQJ high的天花。总共13张红桃全部发出，这是什么概率呢？

作者: AKQJT9021 时间: 2018-1-19 01:14
看了各位大神们的讨论也想说二句：牌谱这玩意我认为没什么特别，只是感观上的一种剌激。我打PS ZOOM时什么牌型没见过？AA对AK至少被BB三次，今天在圈圈看到一手KK被AK中2345顺BB了。已经麻木。
我也同样认为这几手牌确实很有意思，但同时也正好体现了德扑圈和德友圈的扑克文化——不弃牌、买保险。
只要不是牌差到太离谱，只要不是翻前做3BET太大，总有三家甚至更多跟进来看翻后，然后各种奇怪的牌谱都会出来。这种文化不能简单认为就是鱼的行为，很多人其实就把德扑当轮盘在赌，没办法。

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