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标题: 关于赌博 [打印本页]

作者: mardiego 时间: 2009-7-28 16:33
标题: 关于赌博
前两天著名经济学家茅于轼先生发标了一篇博客，讲到了赌博http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a3971d0100ex5b.html。以我对茅先生的理解，茅先生对一切依靠道德才能生存的事务均持怀疑的态度，因此我判断茅先生对博彩业有一定的同情心。了解茅先生的人可能都知道，茅先生虽然不是科班经济学家，但是其对自由市场经济的坚持在国内经济学界无出其右，其很多言论在国内也引起不少争议。

果不其然，有人已经发表了不同看法：http://bbs.service.sina.com.cn/thread-342-0/table-50845-8107.html

关于赌博合法化的问题，我知道国际上都有争议。事实上，我认为赌博之所以存在的基础有两个，一是主管愿望是娱乐、追求刺激，输赢不是主要考虑的因素；二是认为自己在赌博中有优势（edge），赢钱是首要目的。对于前者国际上都不反对，就连大陆的法律都允许。第二种赌博就值得探讨了。下面我们所涉及到的赌博均为第二类。

力主禁赌的论证根基有两个。1、赌博是非道德的。2、赌博是零和游戏，不产生任何新的价值，且外部效应为负。关于第1点，涉及道德层面、价值判断的东西，是不可能通过辩论得出结论的，尤其在中国，“道德不正确”有时比“政治不正确”还致命。关于第2点，这是经济学家的强项，应该有很多工作可做。

力主赌博合法化的人，也有两个最主要的出发点：1、赌博与否，是个人的自由，只要当事人都出于自愿、并且愿意承担相应责任就可以。2、与吸毒、性产业类似，让这些产业合法化，有利于其规范化，能将其负面效应减到最小。关于第1点，这个得政治学家、法学家、社会学家来讨论，这种政治问题比道德问题好处理，但也好不了哪去。关于第2点，这也是经济学家的强项。

以上我只是提出了关于赌博问题的讨论框架。

其实有很多事情，一牵涉到道德，就很难说清楚。比如，当今国内流行的体育彩票，我认为这连赌博都说不上，虽然是所谓的福利彩票，这是道德的么？再比如吃饭，吃四菜一汤是道德的，那么山珍海味胡吃海塞是不是不道德的？奢侈品行业是不是不道德的？烟草行业是不是不道德的？这些行业的外部效应明显为负。

总而言之，禁赌与否是个很复杂的问题，反映了一个国家、社会很多意识形态。但是很遗憾，在国内目前还没有看到非常有价值的、非常理性的讨论。

作者: mardiego 时间: 2009-7-28 16:34
标题: 关于赌博
有一本书《Freakonomics》（中文版《魔鬼经济学》，强烈推荐！）的作者Steven D. Levitt（经济学界的大牛）一直在关注扑克，甚至发明了pokernomics（扑克经济学）。他的一个研究课题是通过分析大量数据，来判断各大扑克网站是否存在作弊行为，每个人都可以在他的主页上上传hand history。我也一直在留意这个项目。

作者: pokerfan 时间: 2009-7-29 01:06
标题: 关于赌博
零和游戏一旦有了观众，就有效益了，比如WPT， POKER AFTER DARK。

作者: youngtercel 时间: 2009-7-29 11:36
标题: 关于赌博

赌博是零和游戏，不产生任何新的价值，且外部效应为负

零和？那么足球(以及任何其他非生产的运动，娱乐）也不产生直接价值，但却造就了庞大的”无烟工业”，照此说，那么人除了制造食物和人类以外，别的都不用干了。
至于断言外部效应为负，恐欠武断，使人成瘾的东西很多，毒品，赌博，性，酒精，烟，很多可以说是人与生俱来的欲望，
着眼点在于，如何控制这种东西带来对社会，他人的负面影响，而不是卡断这种东西本身。

美国的立法者们从一开始的"No gambling on the land",到后来将land狭释为陆地，从而允许赌船的存在，其实也是由断到疏的过程。中国虽然名义上赌博不合法，但逢年过节至少有两亿人在打麻将斗地主。

说到扑克，如果你参加一个买入费为100$锦标赛，获得冠军赢得10000$,
和你参加100$报名费的美国桥牌联赛，获得第一名，赢得10000$，究竟有何区别？

作者: mardiego 时间: 2009-7-29 11:42
标题: 关于赌博

[quote:206zczoy]赌博是零和游戏，不产生任何新的价值，且外部效应为负

作者: youngtercel 时间: 2009-8-8 04:37
标题: 关于赌博

同意。
所以目前关于poker的电影、广告、宣传越多，对poker就越有利。
我觉得我们的David和Rich的商业价值远远没开发出来，呵呵。
不知David和Rich有没有twitter？

hehe, 找个经纪人开发一下吧

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