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标题: 分享一下ED Miller的1%扑克精英心得 [打印本页]
作者: JasonHa_lCb9a 时间: 2016-9-29 17:13
标题: 分享一下ED Miller的1%扑克精英心得
本帖最后由 JasonHa_lCb9a 于 2016-9-29 17:15 编辑
先声明一下，本人只是初级玩家，心得和想法还是比较naive的，写这些只是为了总结自己的想法，希望鲨鱼们当个乐子看看就行，深水鱼如果看出了一些价值，那么纯属增值服务了~（本人为PS NL2-25 和XX圈2/4/8的鱼）
其实这本书（1% poker精英）的关键信息一句话就能说清楚，就是翻牌前根据位置玩最好的20%的牌，然后降低自己的弃牌率，打对方的弃牌率，翻牌、转牌。河牌的跟注/加注率都为70%，在四条街呈现出一个平滑的正金字塔图形。如果对手的弃牌率超过50%（大部分人的弃牌率都超过这个数），那么在数学上，这样的打法长期就是盈利的，另外作者还有两句核心的话：
1，如果你是加注者，后面几条街7大部分情况（后来阐明这个范围是70%）继续加注。
2，如果你是跟住者，后面几条街7大部分情况（后来阐明这个范围是70%）继续跟注。
我第一次看到这本书，觉得作者提出的「打频率」的概念，即与数学定律作战这个想法确实牛逼，作者甚至说出了不需要读牌这么「惊世骇俗」的话，因为对手的马脚是会骗人的，但是公式不会骗人。
于是我带着尝试的心理用miller的方法去试了试，当然了，如你所想，输掉了几个buyin。：）
我明白一定是自己出了问题，因为总感觉这本书有什么没有想通的地方，于是我找到了米勒最新的一本书（我想理念一定是传承的）：the course。发现了被自己忽略的道理：1%那本书只是提出了一个70%应该激进的理念，却没有封堵后门，说出什么情况是剩下的30%，以及剩下的情况该怎么处理！
这点很关键，因为剩下的30%不搞清楚，往往会在河牌失守，而河牌往往是下注量最大的一条街，会迅速吸干自己在70%情况下逼对手弃牌所获得的收益。
the course这本书我还只看了三分之一，那么这个后门是这样的：
什么情况下不再应该跟住了。
1. 要看对方的剩余资金，如果明显已经套池，那么手持空气排还是早点撤退微妙。
2. 看自己手上的牌是否有继续增强的可能性，打隐含赔率。
3. 对方的故事表明了是一个非常强劲的牌力，弃牌的可能性不大。
4. 对方已经和你颤抖到河牌，最终结果已经定死，结合自己的故事，已经无法给对手带来走过的威慑力，那么此时停止再浪费自己的筹码。
5. 对方是跟注战，一定想摊牌和你比比大小。
6. 自己的牌力是中等的时候，具有一定的摊牌价值，此时不一定去赢取弃牌收益，应该采用田忌赛马的变换思维，上等牌和下等牌用价值下注和咋呼夺取价值，并混淆自己的范围，中等牌用来赚取底池和失去底池。
另外一个问题是，之所以有那么多不知所措的情况是因为，没有很好的根据位置来入池，太松，自己的范围过于宽泛，已被对手察觉出来，加注早已失去了应有的威慑力。
前几次输钱主要犯了以下几个错误：
1. 没有利用位置，甚至过多在不好的位置玩牌
2. 没有观察自己的筹码量和对手的筹码量
3. 入池率过高，范围过宽
4. 加注率太高，面对弃牌率低于百分之五十的对手，依然试图用空气牌逼对方弃牌
5. 故事讲的过于深层，对手无法理解。(比如我用空气牌，讲了一个我在慢打的故事，试想，微额级别真的慢打对手的无法弃牌，何况你假慢打）。
6. 高估对方的弃牌率。
7. 讲故事有破绽。
希望大家分享一下自己的看法？
作者: 吹牛无罪 时间: 2016-9-30 01:58
本帖最后由 吹牛无罪 于 2016-9-30 02:04 编辑
不敢说这本书不是好书。但是对于低级别现场，这本书用处不大，坏处不少。
先打基础，从起手牌、位置、筹码深度开始熟悉这个游戏可能更加明智。
有网友可能说，这些概念我都知道了。
知道和应用自如是俩码事。
扑克有点像传统的手艺活儿，入门的时候，手熟比高精尖的知识管用。
作者: Howard 时间: 2016-10-2 16:48
Mark下。想回复 暂无时间
作者: JasonHa_lCb9a 时间: 2016-10-2 23:42
期待Howard的回复
作者: amandag 时间: 2016-10-3 18:43
可能高级别应用更好，但这种应用的前提是对手紧有弃牌率，自己的br充足不介意使用筹码压力打击对手
作者: Schnappi 时间: 2016-10-5 00:15
本帖最后由 Schnappi 于 2016-10-5 00:45 编辑
这本书我读过，讲了一个大致的概念，都是结论性的东西，没有证明过程，比较粗
我个人的理解，这本书就是粗解了一下gto，对于gto，我个人觉得就是个平衡的东西，当然可以以这个为你扑克的基础，然后再去调整，而国内的reg绝大多数是以abc为基础再去调整。对于国内的局，面对松鱼的话ABC当然比GTO的EV要好，ABC的诈唬比GTO要少，就是说面对跟住鱼的话，在有的情况GTO会比abc多损失一些筹码。而面对紧弱的玩家，ABC的EV就不如GTO了，ABC偏价值，对上紧弱的玩家，剥削不如GTO好，然而GTO对上紧弱的玩家也不是EV最大化的，对紧弱玩家主动进攻的时候，可以用比GTO更高的进攻频率才会有更好的EV获得。可以举简单的例子，这本书要求你防御70%，可前提是对手下注频率也得很高，你这个防御才不会被剥削，如果对手下注20%的频率，你用70%的频率防御不是送钱嘛。所以这本书吧，告诉了你频率的重要性，但实践中要知道如何调整的，他整体是个平衡策略，但是细节上是活的。精髓不在于告诉你70%这个频率，而是告诉你要用频率去思考这个游戏。70%是个平衡值，你的对手是这个平衡值，你没法剥削，他进攻低于70%了，你防御也得低于70%，他进攻高于70%了，你可以保持70%来防御。对手用70%防守，你就可以降低你的进攻频率，对手防守低于70%，你就可以高于70%的频率去进攻。然后具体怎么调整频率，还是需要计算一下，得到一个针对这个对手的最大EV的频率。然后调整你的策略中每个频率里的手牌组合
就像书中讲的一样，这需要庞大的工作量，你就想想得一直调整频率中的手牌组合，这工作量可想而知。我曾经一度想要下这个功夫，但需要定力啊，国内可以用ABC稳定盈利，这个时间不去赚钱而去研究gto？所以呢，研究gto需要有长远的目标来驱使你
作者: richardsyj 时间: 2016-10-5 09:06
Schnappi 发表于 2016-10-5 00:15
这本书我读过，讲了一个大致的概念，都是结论性的东西，没有证明过程，比较粗
我个人的理解，这本书就是粗 ...
说的挺好的，有启发。这本书我看了几页就放下了，后来再也没捡。
作者: JasonHa_lCb9a 时间: 2016-10-6 23:13
为什么看几页就不看了？
作者: 吹牛无罪 时间: 2016-10-7 01:33
老陈在他的帖子里说：
这个要看你想干什么。
你要按GTO来打牌，基本不可能。实际上也不应该按GTO来打牌。
我的理解是看对手是否偏离了GTO，如果偏离，我们采取相应对策。我的主帖已经说明了这一点。200手坚果加100手bluff，对手跟注频度是1/2。这是GTO的打法，谁先改变策略谁吃亏。
GTO和盈利最大化不是一回事。如果对手是一个精明的对手，我们要按GTO来打，先保证我们自己不吃亏；如果对手有漏洞，我们就不能还按GTO来打了，我们要就要偏离GTO，从而使盈利最大化。
很经典。
这本书也是一样。新手本来就爱看着自己手里的牌玩，如果真照着这本书上说的去玩，更没精力去观察和剥削对手了。
我看了后并不会照着书上说的去打，相反，我会观察我的对手，看他在哪条街打的不合理（下注频率太高或太低，弃牌频率太高或太低），然后针对性的治他。
低级别的同好们，平衡做的好的，真没有。没必要自己先摆出防守的架势来----观察对手，剥削他们。
作者: JasonHa_lCb9a 时间: 2016-10-7 01:51
「针对性的治他」——这句话霸气 能不能举个栗子？
作者: 吹牛无罪 时间: 2016-10-7 02:09
本帖最后由 吹牛无罪 于 2016-10-7 02:17 编辑
这本书的那个金字塔图形好，可以很直观地描述对手的毛病。
凡是金字塔斜边断裂的地方，就是对手的马脚，也就是我们攻击的机会。
最最简单的，有些对手起手牌太烂，翻牌不中就扔。用金字塔来描述，对方底座太大，上一层立刻就缩了。这就是我们欺负他们的好机会。我们可以不看自己的底牌，不停的隔离他，然后持续下注拿下。如果对手跟了，我们就准备弃牌。我们会不停的赢一些小锅，偶尔输一个中锅，积少成多，其实盈利很大。
又比如，有些对手翻牌啥牌都不扔，转牌却弃牌太多。那我们就在转牌打他。
又比如，很多对手河牌从不咋呼，一旦有动作就是超级大牌，我们两对以下可以简单弃牌----可以简单弃牌是一个重要的盈利点。
作者: richardsyj 时间: 2016-10-7 02:29
JasonHa_lCb9a 发表于 2016-10-6 23:13
为什么看几页就不看了？
因为当时看了几页 有几句话让我有系统颠覆的感觉。就决定先放放，就放到现在了。
作者: JasonHa_lCb9a 时间: 2016-10-7 12:22
哈哈 我也是看感觉有颠覆的感觉 然后我试着打 结果输的好惨 早知道我也放半年再看了~
作者: JasonHa_lCb9a 时间: 2016-10-7 12:23
很受用~谢谢
作者: amandag 时间: 2016-10-7 14:08
Schnappi 发表于 2016-10-5 00:15
这本书我读过，讲了一个大致的概念，都是结论性的东西，没有证明过程，比较粗
我个人的理解，这本书就是粗 ...
受教了
作者: 修道 时间: 2016-10-18 16:14
有没有人从奥马哈的角度来建一座金字塔或是别的什么建筑物。
作者: daniel 时间: 2018-12-19 15:00
请问楼主，这边书哪里可以找到免费版的
作者: hitnuts 时间: 2018-12-19 23:53
频率这个东西从来都是伪命题。举一个例子，比如说一个spot会说这里下注80%，check 20%，其实最重要的是哪80%下注，为什么下注，背后的道理才是真东西。
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