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标题: 請教12月19日現場兩把牌 [打印本页]

作者: sama 时间: 2010-12-20 06:24
标题: 請教12月19日現場兩把牌
澳門現場10/25 9人枱,我有4000元在中位,Button是位常客有2500元,作風比較進取,讀牌比較準,preflop很多raise也由他發起,我image在他眼中應該也是偏緊,但有時也會偷

我preflop拿AsQs open raise到125,全fold到button,他call,大盲call,pot 385

flop 3c9dTs,大盲check,我c-bet 250,button call(他剩2100)大盲fold, pot 885

turn Ks
第一個問題,我應該怎做?

澳門現場10/25 9人枱,我8d8s在utg有5000,button是位常客有2500元,作風比較進取而且愛玩,經常拿弱牌(如A3o) call raise,讀牌力一般,但也不會犯一些基本錯誤,bb是一個女遊客有3000元,作風偏緊但preflop是call station,基本我沒看她偷過牌

我preflop拿8s8c limp,中間call了兩家,button raise到100,bb call,我call,其他fold,pot360

flop 7s8d9d,我中了中間set,bb bet 150
第二個問題,我怎做好?
假如我call了150,button raise到400,bb call 400
第三個問題,到我?

作者: smallma 时间: 2010-12-20 11:18
1：這個情況在一般來說是要接著打下去的，因為 turn 的這張 K 對 pre-flop raiser 是很有利的一張牌，更不要說它讓你有了花及順 draw，再下注是一定的，再者因為多了很多的 outs，如果下注被對手加注的話，賠率合適的話還是可以 call。

2：這是一個很噁心的 set，非常的不結實，而且位置不是太好，剛好夾在二個人中間，在這裡一般人會認為加注是比較正常的選項，希望後面那位看到前面二家的下注/加注動作而提前表態，如果只是 call 的話，後面那家萬一 call 了，之後還是非常難打，萬一 turn 再出一張很可怕的牌，我們的型勢就更艱難了。

3.果然，被後面那家 raise 了，他會是什麼牌??二對，set??天順或花draw??，完全不知道，bb call 了 150，可見他不是什麼大牌，大多是一對帶 draw，在這裡 call 應該是比較正常的選項，看看 turn 的情況再說，但如果我們直接推呢??其實仔細想想也不錯，如果我們推的話，我們這樣的行動在另外二個玩家看起來，多像是拿著 draw 啊，先 call，面對 raise 再 all-in，拿著一對加 draw 牌的那位多半是要 call 的，就算撞上天順我們也不是一點機會都沒有，單就這個情況來說，推可能是最好的選擇。

作者: Mirabelle 时间: 2010-12-20 12:00
第一把牌继续打一池可能是最好的选择吧

第二把，完全不同意仅仅CALL大盲的150，要想到如果庄家也跟着CALL，3家一起看转牌，发出5、6、T、J和所有方块，大概有20多张牌都会让你巨难受，还是反加一个大注比较好，赶走顶对和不大的超对，向买花的收费，还有就是把天顺打出来。

第三个问题，庄家反加了不大的注，这里还是不够信息判断他到底什么牌，但中天顺的可能性不大，大盲继续跟这个加注，她应该是在抽牌，你的牌很可能还是领先的，反加到1200可能比较好，如果两家还是跟，转牌只要不出方块就ALLIN。

作者: blugger 时间: 2010-12-20 16:17
两手牌都打到all in都应该问题不大吧~~
把压力抛给对手~~~

作者: dolphin 时间: 2010-12-20 18:05
sama的这些问题好像是现金桌中经常遇到的，我不知道怎么打最好，现在就先以smallma的意见为准吧。

作者: sama 时间: 2010-12-20 18:28
第一把我是直接打800,他fold掉了,後來想下真的挻險,如果他call我,river不中我不知應怎樣打好= =
check 拿free card也好像不錯,如果他下注我就all in semi bluff好像也不錯...但始終到了turn 只剩下一張牌..

第二把,我希望button有一個over pair提前表態,因為我在這裏加注,是表現了很強的實力,但想想..順子,draw花和set會給我打掉嗎?應該也不太可能,而且大家還有很多錢,我在這裏加注將落後的全打走,剩下的都比我強或者差不多的...我也挻麻煩..

第三個問題,我是all了..但後來回想,會不會再加注到1200比較好,反正大盲draw花的機會也挻大的,讓她不合賠率去draw好嗎?因為如果我ALL IN,她剩下2500,POT才 15XX,我怕她DRAW花會跑掉

作者: windstormm 时间: 2010-12-20 22:39
回复 2# smallma
看了好几个帖, 发现smallma 对这种松软的现金桌很有见第.. +1..

作者: smallma 时间: 2010-12-21 01:47
回复 6# sama

1. 這種情況不打拿免費牌是不好的，為什麼，最大的原因是你給了對手一個在 river bluff 你的機會，你說如果對手 call 了 river 沒中怎辦，非常簡單，如果我們 turn 打了，river 沒中對手向我們下注，我們扔掉就是了，因為連續二道街我們都下注示強，在 river 他還敢明目張膽的 donkey bet，就算他是 bluff，我們也該扔給他，poker 不是每一把都要贏的；如果 river 沒中對手也 check 呢??那就更簡單了，跟著 check 比大小就是了，搞不好我們還贏。

再回頭說如果不打呢??如果不打，比較聰明的對手多半就猜到你手上的牌了，不是一個半大不小的對子，要不然就是沒有中的 2 個高張，他在 river 是一定要向你下注的，等於送錢給他。

2. 在這裡 raise 其實最大的目的不是要玩家表態，而是「搶位置」，我們最大的目的是要把第三家打走，把 button 搶到手，這樣我們在 turn 及 river 會非常好打，否則後面永遠有一個不知道他是什麼牌的對手，一旦開出花及順面，在沒有位置的情況下我們這一個 set 是很容易翻車的。

3.這種牌面，其實對手最有可能的牌就是一對帶順 draw，像 67 或 9T 這一類的，天順也是有可能，在這裡去想對手是 99 太不實際了，雖然開出這種面，面對二個對手我們還是應該認為我們是領先的，考慮太多反而沒有什麼意義。

作者: smallma 时间: 2010-12-21 01:58
本帖最后由 smallma 于 2010-12-21 02:03 编辑

回复 7# windstormm

在澳門的現金桌(尤其是小桌)，我們常常會看到很多很明顯就是 online 打了一段時間的 cash，然後到澳門試試身手的 tag 玩家，他們最常犯的問題就是「想太多」，人家有一個中對子就能接 100 bb 的 all-in，我們還在想他是不會拿 nuts 在 slow-play，這不是很可笑嗎??

這些玩家訓練有素，打法非常規範，可是很不幸的，他們常常會水土不服，為什麼，因為他們的對手變弱了，而他們沒有相應的調整打法，還是照著他們在書上學的方式打牌，這樣就變成對牛彈琴了。

在這種桌上打牌，簡單直白最好，有牌強打，沒牌弱打，draw 牌保守打就行了，想的越多，輸的越多。

作者: windstormm 时间: 2010-12-21 02:24
回复 9# smallma
很多时候其实我们都可以直白一点.. 大牌大锅, 小牌小锅永远都不会错的.. 有些人老想着level, 结果本末倒置,其实是杯具

作者: mardiego 时间: 2010-12-21 12:18
三个问题都是很好的问题，smalla和sama的思路都不错。我个人认为，问题2和问题3比较简单，但问题1可能更有讨论价值，是很多新手面临的一个瓶颈。

1、我会继续下注。
以前我也为这个问题困惑，但是看了<easy game>里的解释我想明白了。在turn card出来以后，我们要考虑自己的（也包括对手的）fold equity和pot equity变化（一定要关注变化）如何。这个牌例中，fold equity增大而pot equity也不错，所以要继续进攻。再深入一些，在preflop选择hand range的时候，就要思考是否容易在flop和turn在具有equity的前提下保持一定攻击性，往往是在fold equity增大的情况下又保持一定的pot equity。

2、我会raise。
这个牌面太危险。在这种级别，donk bet往往是有draw的block bet，必须要小心；更何况如果自己仅仅call，给了BUTTON位非常好的odds，也是非常危险的。

3、如果BUTTON raise，BB call，那我一定会allin。池子里已经有1310了，很理想的allin。

作者: monox0 时间: 2010-12-21 12:24
回复你的第一手:
如此完美的转牌给你第二发炮弹，你甚至可以把自己commit进去，比如over bet 1000 左右call 剩余的。

作者: hooloo 时间: 2010-12-21 19:36
smallma是哪位啊，怎么这么面熟？

作者: windstormm 时间: 2010-12-21 23:28
本帖最后由 windstormm 于 2010-12-21 23:41 编辑

回复你的第一手:
如此完美的转牌给你第二发炮弹，你甚至可以把自己commit进去，比如over bet 1000 左右cal ...
monox0 发表于 2010-12-21 12:24

Don't like over bet here. bet around 700. leave around 2/3 pot river shove. The fold equity won't change much on the turn. The other guy is either going to call or fold. This sizing not only gives you better odds to draw, but also leave you more freedom on river. Depending on the board, you can either shove river to bluff or shove river for value or shut down. When you bet too much on the turn, the chances of the other player to fold river decreases a lot if he calls turn, so you can't bluff effectively on river. More importantly, you most likely got in there behind. Not good enough..

作者: monox0 时间: 2010-12-22 13:10
to 风暴:
I mean the same, I just not calculated the pot size/ stack, you should def keep enough money in hand for the next bullet, but in the meantime give rival the sense that you are ready to commit even on the turn ( and do call if get raised)

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