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标题: 6Plus Holdem学习帖 [打印本页]

作者: Howard 时间: 2016-9-1 23:23
标题: 6Plus Holdem学习帖
今天看到德扑圈要推出6+ Holdem，关于这个游戏我也只是听说过没玩过。现在找些资料来迅速写一下，希望得到有经验的朋友指点，也可和其他新手朋友一起学习。
6+ Holdem是以德州扑克为基础，牌堆中移出所有的2-5，共16张，用剩下的6-A 共36张牌进行。

A仍然是高低两端都占。但是因为移出了2-5，最低的顺子（相当于德州的Wheel）变成了A6789。

2-5低牌的移除，很多概率都发生了变化，因此，牌型的排名也变化了！德州和6plus排名如下：

德州：
同花顺
四条
葫芦
同花
顺子
三条
两对
一对
高张

6Plus（黑体字表示变化）：
同花顺
四条
同花
葫芦
三条
顺子
两对
一对
高张

三条现在可以打败顺子，同花可以打败葫芦。

可想而知，要玩6Plus，必须彻底改变德州的惯性思维。我想，这正是6Plus这类游戏的出发点：跟德州如此相似，用以迷惑玩家使用旧的思维方式，却又有根本的不同，谁调整的快就会占有先机。

作者: nmgsy 时间: 2016-9-1 23:45
关注

作者: Howard 时间: 2016-9-2 00:12
先说几个6plus和德州最常见的区别

1. TPTK价值严重下降。因为rank数目从13降低到了9，两对的可能性大规模提升，造成TPTK几乎不能在大锅中坚持下来

2. 对子中set概率提升不少。德州里面flop大约是1 - C(48,3)/C(50, 3) = 11.8%，到6Plus变成1 - C(32,3)/C(34, 3) = 17.1% 可见用口袋对子set mining价值提升。

3. 翻前拿到口袋对子概率也高了，德州是1/17，这里是3/35，介于1/11和1/12之间。跟中set概率提高结合起来，可见大对子翻前更难打走中小对子。

4. 中flush概率下降。德州里面翻牌出flush draw，9 outs 47未现，河底前中花概率是1-38/47*37/46 = 35%。 6Plus里flop flushdraw，只有5 outs，31未现，中花成功率是1-26/31*25/30 = 30%

5. 但是，同花在6Plus里面可以打败葫芦，这意味这听花再也不怕公对，而且成了花基本就是事实nuts。

6. 中顺子概率提高很多。德州里面flop straightdraw，8outs 47未现，河底前中顺概率1-39/47*38/46 = 31.5%；6Plus里面8 outs 31未现，河底前中顺概率1-23/31*22/30 = 45.6%！！这意味着两头顺有接近一半的概率听成。当然，顺子现在干不过三条了。一升一降，我认为总的来讲顺子重要性还是上升。如果你能somehow确定敌人没有暗三，你就可以肆无忌惮的raise straightdraw

作者: 西红柿哥哥 时间: 2016-9-2 00:22
刚想学这个呢

作者: Howard 时间: 2016-9-2 00:23
德州里面拿到AA概率是1/221，或0.45%。
6Plus里面拿到AA的概率是1/105，或0.95%
足足比德州高了一倍还冒泡

这还不仅限于AA，对每个对子都是如此。

在德州里面，如果你枪口拿到QQ，那么，至少会遇到一个AA/KK的概率是约7% （9人桌）。所以，你可以很有底气的认为QQ是最好的牌，raise，且call 3bet或者4bet。

在6plus里面，枪口拿到QQ，至少会遇到一个AA/KK的概率是约14%（9人桌）。这已经构成实质威胁。加上超对在6plus里面实力严重下降，QQ基本上已经不能再翻前得瑟。

作者: nmgsy 时间: 2016-9-2 00:24
想到一点：起手牌价值可能的变化
传统：对子》高张》连牌》同花
6+：同花》对子》高张》连牌，尤其A同花价值增大。这种情况下，连张价值迅速降低，可玩性大大降低。

有个A变得重要起来，可能手中无两张同花，和牌给你发张同花，牌力迅速增强。

作者: hyrz 时间: 2016-9-2 00:29
我也是看到德扑圈要出这个游戏了赶紧上城里来学习的多发点啊

作者: nmgsy 时间: 2016-9-2 00:35
德扑圈介绍里面没有提到河牌公告牌是每人一张，且必须用上两张底牌。

作者: Howard 时间: 2016-9-2 03:03
预感到四大牌型的变化会是革命性的。

德州：葫芦》同花》顺子》三条

三条和葫芦之间，夹着同花和顺子。这是德州扑克的设计的精明之处。
翻牌三条成了，没关系，我可以听花听顺以求反超。
你花顺真的在转牌反超了，也没关系，我的三条的兼职功能 - 听葫芦 - 就开始发挥作用，而且10个outs也非常给力。

再看6Plus：

同花》葫芦》三条》顺子

你不是三条了吗？是不是希望来公对以求秒杀所有听牌，牌力再上台阶？非也！三条变成葫芦，对你的牌力毫无帮助。请注意，不是几乎毫无帮助，就是严格的毫无帮助。本来你也赢顺子，葫芦了还是赢顺子。本来你也输同花，葫芦了你一样输同花。而且这种胜负之间的关系都是铁打的，你毫无机会反超。

虽然我还没打过6Plus，但是我感觉这游戏一旦走向成熟，不仅不会制造更多action，反而是action killer。因为各牌型之间关系僵化，基本翻牌一出来就定型。我想，这是跟游戏发明者的初衷相违背的。

可以预见，三同花牌面是最大的死面。此面一出，再无人去追任何东西。set/两对都有很大可能drawing dead。

听顺子虽然有一半的可能性成功，但是任何翻牌都有可能暗三，而且阅读牌面无法看出来。这就让顺子的价值大打折扣，我个人估计，听顺子在深筹码里面几乎是垃圾。因为深筹码要求很强的牌，而五张无对无花公牌，对手即使随机牌也有相当大的可能是暗三。计算如下：

自己底牌2 公牌5，未见29张，敌人共29 choose 2 = 406个底牌组合。五张公牌，每个rank对应3个暗三，一共15个。15/406 = 3.7%，这已经足够高。不要忘记这还是随机牌。如果你费尽心机追求的是一个无法进入牌力前4%的 capped range，那么在200BB左右深度里面就是灾难。因为200BB如果打光，要求差不多就是top 5%的牌力。

作者: 网中人 时间: 2016-9-2 03:55
霍大一直走在德扑时代的前端。

作者: Howard 时间: 2016-9-2 06:38
德州到river，公牌面有多大可能有顺面？74.7%
6P里面，这个数字被扩大成83.0%。几乎是发牌必有顺。

德州里面，到河牌公牌面有多大可能有花面？37.1%
6P里面，这个数字只是被轻微降低到35.0%
但考虑到6P里同花的战斗力增强到让人发指的地步，可以确定6P里面起手同花的重要性大大增加。

作者: Howard 时间: 2016-9-2 06:48
一些其他常见情况的概率计算。本系列中绝大部分概率都由本人亲手计算

游戏：	德州	6P
河底三花，我同花，其他8人至少有一个也是同花	18.8%	11.7%
河底无对，我顺子，8人至少有人有暗三	10.2%	26.2%

没时间了，回头再补充

作者: misatt 时间: 2016-9-2 09:30
本来就抽花不要命了，6+Holdem岂不是助纣为虐

作者: daniel 时间: 2016-9-2 09:43
本帖最后由 daniel 于 2016-9-2 10:01 编辑

AAKs 应该是6+最强起手牌，搞错了，河牌才发最后一张牌

作者: daniel 时间: 2016-9-2 10:05

misatt 发表于 2016-9-2 09:30
本来就抽花不要命了，6+Holdem岂不是助纣为虐

听花成功率低了很多，拿到顶set还是义无反顾的推吧，类似PLO一样

作者: nmgsy 时间: 2016-9-2 23:16
可以这样吗？1、拿到花推。2、顶set 翻牌或转牌无三张同色推。

作者: ggyy1414 时间: 2016-9-3 12:46
网络平台上还没见过，据说IPOKER上有6+德州？

作者: Howard 时间: 2016-9-3 13:19

nmgsy 发表于 2016-9-1 10:35
德扑圈介绍里面没有提到河牌公告牌是每人一张，且必须用上两张底牌。

关于河牌的处理就我所见有两种办法：

1 跟德州一样

2 河牌不是公共牌而是每人发一张，最后牌型必须用手里三张加公牌两张

我喜欢第一种。简单方便

第二种增加不必要的复杂性使人望而生畏不利于新游戏推广

德扑圈到现在没维护好，我也不知道要采用哪一种

作者: 泥中土 时间: 2016-9-3 15:03
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作者: nmgsy 时间: 2016-9-3 23:52
想到的 1、对子是王道，中set后可打顺子价值。同花太明显。2、尽量便宜看翻牌，一不小心中大牌。3、咋胡优势不明显，尽量打老实牌。

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