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标题: 感谢伟大的墙 [打印本页]

作者: micheal 时间: 2010-12-12 03:47
标题: 感谢伟大的墙
本帖最后由 micheal 于 2010-12-12 03:49 编辑

近来很忙，但还是挤时间把能找到的伟大的墙的文章都看了。有点囫囵吞枣，不过那些想法和思路都记在脑子里。昨天去赌场，一上桌，感觉以前好多的困惑都似乎一下子豁然开朗。知道什么时候该进，什么时候该退，怎么样对待不同的人，怎么样最大化利益。有几个小时自己打的感觉很不好，总是放不下大牌跟对方，但却惊讶的发现，即便两三次让对方翻倍，自己竟然还是赢钱。这说明什么呢？就是自己牌力尚可的时候已经利益最大化了，钱赢够了，连犯错误的钱都赢出来了，不怕闹革命折腾了。
希望墙以后更加勤勉一点，将自己在现实赌场里面的思考与见闻多与大家分享。我想城里的多数同学都不是和老邱老朱一样叱咤风云的人物。大家也都是在网络或者现实赌场当中打相对较低的GAME。墙的文章确实很有用。没有那么多高谈阔论，但一进入赌场，只需要对号入座，按部就班，根据现实情况微调一下就可以上手使用。我感觉，抓鱼不一定非要现代化动用航空母舰。只要掌握基本要领，长期来讲利于不败之地并不是什么难于上青天的事情。

作者: yoking 时间: 2010-12-12 03:56
虽然不算技术贴，但还要应该发到技术专版，毕竟是给人家版主提意见。

作者: luckypanda 时间: 2010-12-12 07:51
这不是提意见，这是致感谢词呢。

放在这个版块很合适。

作者: hahuhu 时间: 2010-12-12 10:07
感谢伟大的墙。又培养了一个好苗子。呵呵。

作者: 伟大的墙 时间: 2010-12-12 11:48

近来很忙，但还是挤时间把能找到的伟大的墙的文章都看了。有点囫囵吞枣，不过那些想法和思路都记在脑子里。 ...
micheal 发表于 2010-12-12 03:47

谢谢小兄弟给我鼓励。
现在的我，仿佛正顶着烈日走在沙漠里。小兄弟忽然递给我一杯凉水，我眼泪花花的。
现在我正闭门思过自暴自弃呢。
自从去了abs打牌后仿佛不会打了。11月只赢600这个月上旬已过还输400呢。
怎么打也不行。
那里action巨大，fold equ很小，必须等中东西。
可最近我觉得又不是，绝对没有fold eq的桌世界上不存在。

过几天说说我的思过结果。
真的，你又让我觉得自己打牌不是一无是处。

谢谢。

作者: 不会打比赛 时间: 2010-12-12 12:11
墙当然不是一无是处!
我从墙身上学到了很多东西,前两天我在澳门照搬墙的收鱼大法,两次用一对牌跟鱼打到ALL IN,
收获360BB,(以前肯定收不到这么多)正想给墙发个感谢信,借这个机会表示一下.

作者: luckypanda 时间: 2010-12-12 12:13
墙哥，闭门思过可以，自暴自弃不行。你不用怀疑自己，action巨大的地方，波动很大是正常的。小小的挫败就当它是激励，你应该只是还没适应新环境而已。思过之后，牌桌上又是一条好汉！
加油～～

作者: alexallwin 时间: 2010-12-12 13:29
this is why we need to escape from now, I also have lots of problems now, really wish to run away for a week. Vegas is not possible now for someone, ok, how about east part of canada, who can help us to arrange the acommodation? please

作者: micheal 时间: 2010-12-12 14:53
回复 5# 伟大的墙

我感觉换一个新的环境和新的对手总需要一段时间去研究和琢磨。在这个研究和琢磨的过程当中自然会有波动和不正常的起伏。这些波动和不正常的起伏只是面对新环境的必然产物。完全没有必要怀疑自己闭门思过什么的，没有“过”，那里来的“思”？你所需要的只是时间和被自己掩埋起来的其实业已存在的自信。
我在家看了一个礼拜的你写的文章。去了以后就完全没有你的那些不适应。和别人ALL IN输了三次我三个小时还赢利$167(那天我和别人ALL IN就没有赢过！) 吃过晚饭回去一个半小时批了巴拉赢了$203（其中有一次两对碰到别人的大两对，我读牌成功逃过一截和下大注我一对8打跑了别人一对JJ）。以前也有赢钱的时候，但是都是稀里糊涂，多半是等到好牌大杀四方。一旦遇到BB就惨不忍睹。这次去了自己如何输的如何赢的都很清楚，感觉就是你的经历再现！
所以，别气馁，慢慢摸索，功不唐捐呀。

作者: xlumulx 时间: 2010-12-12 16:35
总会找到出路。

作者: 0927 时间: 2010-12-12 21:27
呵呵！该谢谢还是要谢谢的。。。

作者: windstormm 时间: 2010-12-13 00:09
本帖最后由 windstormm 于 2010-12-13 00:13 编辑

谢谢小兄弟给我鼓励。
现在的我，仿佛正顶着烈日走在沙漠里。小兄弟忽然递给我一杯凉水，我眼泪花花的。
现在我正闭门思过自暴自弃呢。
自从去了abs打牌后仿佛不会打了。11月只赢600这个月上旬已过还输400呢。
怎么打也不行。
那里action巨大，fold equ很小，必须等中东西。
可最近我觉得又不是，绝对没有fold eq的桌世界上不存在。

过几天说说我的思过结果。
真的，你又让我觉得自己打牌不是一无是处。

谢谢。

十么是result oriented? 赢的时候得意忘形, 觉得自己打法没有一点漏洞.. 输的时候觉得自己一无是处, 好象每个打法都是错误的...

regression toward the mean 如果真懂了就不会为一两个月的战绩而困惑.. live 一个月就那么几千手牌, 不管你true ev 是啥, 十么结果都有可能.. 透过现象看本质才能更进一步. 每天打完后问问自己挣了多少slansky bucks 而不是多少$$来证明自己打得好不好..

作者: a1143144 时间: 2010-12-13 00:21
我从首选就看墙哥的文章了，真的非常的好啊

谢谢

作者: 伟大的墙 时间: 2010-12-13 02:36

十么是result oriented? 赢的时候得意忘形, 觉得自己打法没有一点漏洞.. 输的时候觉得自己一无是处, 好 ...
windstormm 发表于 2010-12-13 00:09

Slansky buck是什么？
过几天我仔细说说那里的鱼情
有一个问题我也曾经想问过
就是因为那里的deer慢感觉度日如年，然后我心情烦躁
这里的速度大约只有鹿蹄的2／3

还有更夸张的
北方有个小城叫做 fort muc我都不会拼，号称加拿大的卡塔尔。油砂矿的地方。
那里人民及其富裕，有个赌场。我一个哥们在那里大牌从来没赢过。

后来他找出原因，因为那里的dealer每小时只能10手牌。

作者: luckypanda 时间: 2010-12-13 02:58
咦？太阳从西边出来了。风暴和墙居然可以这么平静地交流了。。。。。我可不是想挑拨你们再吵，这样很好，真的很好，两位请保持。

作者: Howard 时间: 2010-12-13 08:31

Slansky buck是什么？
过几天我仔细说说那里的鱼情
有一个问题我也曾经想问过
就是因为那里的deer慢 ...
伟大的墙发表于 2010-12-13 02:36

每小时10手牌？这也太骇人听闻了，是否有夸张因素？如果真是平均10手牌，那除非是玩家也都很墨迹，要不然再慢的dealer也得20多手把？

作者: windstormm 时间: 2010-12-13 11:50

咦？太阳从西边出来了。风暴和墙居然可以这么平静地交流了。。。。。我可不是想挑拨你们再吵，这样很好，真 ...
luckypanda 发表于 2010-12-13 02:58

随便猜一下.. 可能是墙最近输钱, 人也变虚心了, 所以吵不起来了......

作者: pokerbean 时间: 2010-12-13 12:39
回复 17# windstormm

这话说的，人家只能要么不和你一般见识，要么和你吵一架。

悠着点吧，谁都会有downswing的时候，等你赶上了，你再能理智地想自己赚了多少Slansky buck，也会虚心的。

作者: windstormm 时间: 2010-12-13 12:42
本帖最后由 windstormm 于 2010-12-13 12:48 编辑

咱最近就在downswing...上个月break even(first non-winning month since last may when i started playing Holdem), 这月前3天down 1.2k, 我觉得自己打得反而比刚打NL100 的时候有信心, rush 两桌还加到了3桌.... 如果我result oriented, 我就不是windstormm了..

作者: 青萍之末 时间: 2010-12-13 12:50
回复 12# windstormm

风暴你的攻击性也太强了。不过我也是想问问什么叫slansky bucks ？

作者: pokerbean 时间: 2010-12-13 12:51
回复 19# windstormm

mm甭晃了，留神从椅子上掉下来。

下次在还没从1.2K的坑里爬上来之前就来晃更有说服力一点

作者: pokerbean 时间: 2010-12-13 12:55
回复 20# 青萍之末

他就爱拽词儿，就是指一把牌的EV。

比如你preflop allin AA,一百刀的锅，你就赢了80多skalansky bucks，不管最终结果如何。

作者: windstormm 时间: 2010-12-13 12:55
本帖最后由 windstormm 于 2010-12-13 13:00 编辑

回复 windstormm

风暴你的攻击性也太强了。不过我也是想问问什么叫slansky bucks ？ ...
青萍之末发表于 2010-12-13 12:50

具体你要看slansky's 书.. 他有写.. 我不记得了.. 大该就是要看你每个action 是否是正EV,, 然后算你自己应挣多少钱, 肯定要比HM 里的EV line 要精确很多.. 其实也不是太有用,, 但如果有人一赢钱就得意忘形, 一输就垂头丧气, 可能有点用..

作者: windstormm 时间: 2010-12-13 12:59

回复 windstormm

mm甭晃了，留神从椅子上掉下来。

下次在还没从1.2K的坑里爬上来之前就来晃更有 ...
pokerbean 发表于 2010-12-13 12:51

你可以去mit看看.. 俺每个downswing 都会report的.. 报喜不抱忧只能自己骗自己..

作者: 青萍之末 时间: 2010-12-13 13:01
回复 23# windstormm

恩，我估计和hm上的ev差不多。司机的书我就看过small stakes，其他的就不看了，hu不太用的上。

作者: windstormm 时间: 2010-12-13 13:03
回复 25# 青萍之末
HM 那个很不准的, 基本可以忽略..只算all in before river 的EV, 误差肯定很大..

作者: pokerbean 时间: 2010-12-13 13:05
回复 24# windstormm

看见过，但是那会儿你好象没晃

作者: 青萍之末 时间: 2010-12-13 13:05
回复 21# pokerbean

恩，豆子的解释简单直接，看来理论基础也很扎实啊，

也是online多一些？

作者: windstormm 时间: 2010-12-13 13:07
回复 27# pokerbean
没这option啊.. 想晃也不行..

作者: 青萍之末 时间: 2010-12-13 13:10
回复 26# windstormm

风暴你的不摊牌盈利是在零以上吗？你觉得这个指标应该怎样才算正常，假设本月赢1k，那么这个non showdown winning 应该是多少比较合理，两个有没有一个合理的关联，还有showdown winning？

作者: windstormm 时间: 2010-12-13 13:13

回复 windstormm

风暴你的不摊牌盈利是在零以上吗？你觉得这个指标应该怎样才算正常，假设本月赢1k ...
青萍之末发表于 2010-12-13 13:10

I don't know whether you can access to 2+2.

http://forumserver.twoplustwo.co ... e-post-ever-791734/

this is one of the best article I have seen explaining about the red line (non-showdown winnings), but HU is so much different from 6max and FR. I think the less people on the table the more important it is to have a winning non-showdown profit.

作者: pokerbean 时间: 2010-12-13 13:15
回复 28# 青萍之末

我什么都不扎实，什么都不多，就是喜欢起个哄捣个乱看见风同学晃得太舒服的就扎他一下。

作者: 青萍之末 时间: 2010-12-13 13:19
豆子太谦虚了。
我先去看看风暴说的那篇帖子。

作者: 德州新人 时间: 2010-12-13 13:20
只要按照正确的打法，就不要在乎今天输了多少。
德州还是看长期的累计，而不是短期的暴涨暴跌。

作者: windstormm 时间: 2010-12-13 13:20

I don't know whether you can access to 2+2.

this is one of the best article I have seen explaini ...
windstormm 发表于 2010-12-13 13:13

Here is something funny about redline.

Starting from second post on this page, GalacticRewind's post. It is so
funny.. lol...amazing transformation with his game though.... see what happens when he try to get a positive red line in full ring game.

http://forumserver.twoplustwo.co ... -87715/index44.html

作者: pokerbean 时间: 2010-12-13 13:21
回复 30# 青萍之末

不捣乱地说，这个讨论比较有意思。我自己的这个值是正的（满桌），但感觉似乎这个高了不一定是好事，好象意味着不恰当地lag？但我没把握怎么分析。

作者: windstormm 时间: 2010-12-13 13:24
本帖最后由 windstormm 于 2010-12-13 13:26 编辑

回复 35# windstormm
posting this guy's plot here just in case someone can't access to 2+2.

If you see how the red line and blue line goes opposite directs, it is actually very helpful for someone to understand how aggression will affect your game.

作者: flyerkite 时间: 2010-12-13 14:55
上面的图真给力啊，太强了

作者: windstormm 时间: 2010-12-14 00:21
回复 36# pokerbean
看来bean MM 在牌桌上比在论坛里的攻击性要强很多啊。。 FR with positive red line.. 我肯定没有。。。我就一weak tight~~~~

作者: pokerbean 时间: 2010-12-14 00:51
回复 39# windstormm

但是我的成绩证明，这不是好事儿……肯定是隐含某些大leak，我的感觉是有那种捡了芝麻丢了西瓜的问题。

更汗的是，直到不久前开始试用HM之前，我还以为我打得算weak-tight呢。

我打算在牌桌上向你学习，做个温柔的风暴，你在论坛上要不要向我学习啊？

作者: windstormm 时间: 2010-12-14 02:12
回复 40# pokerbean

看看那篇文章吧。。 red line 向上向下都能赢钱的，关键你要知道你为啥会有不同的redline 和理解每种打法的strength 和 weakness.

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