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标题: 关于赌场处理的一些牌局 [打印本页]

作者: amandag 时间: 2016-7-17 20:27
标题: 关于赌场处理的一些牌局
最近在赌场中碰到的一下问题，希望大家说说自己的看法，所有案例均为cash

案例1：给不该发牌的人发牌
详情：玩家A wc，他的位置上有一个dealer丢的miss blind的绿牌子，牌局开始玩家A回到位置上，dealer这时候第一圈牌已经发完，发玩家A第二张牌的时候玩家A问给我发牌干嘛？dealer知道发错了，但还是把所有的牌发完，然后问玩家A要回这两张牌，玩家A看了一下牌把牌扔给dealer。玩家B raise，后面的玩家C问这难道不算miss deal吗？
赌场经理出来协调，他认为虽然dealer不该给玩家A发牌，但玩家A看了牌就要支付一个大盲并且牌已经被muck，玩家B的raise有效。玩家A当然不愿意支付这个大盲，他认为dealer犯错在先。最终玩家B让步，全桌人同意重新发牌。
问题：我认为牌局是否重新开始不重要，问题在于赌场经理坚持如果当前牌局继续，玩家A必须支付一个大盲是否合理？

案例2：chop的牌局dealer分错筹码
详情：两家打到allin chop抽水500，这显然是双输，玩家A认为自己分的筹码少了，玩家B换到另一桌继续游戏。过了20-30分钟后经理找玩家B，根据赌场的监控录像，dealer分筹码给他多分了一个500的，要求其退还，玩家B要求看监控录像未果，最后玩家B退还了500，经理提供玩家B 500的赌场餐券。
问题：你如果是玩家B会退还这500吗？

案例3：进线抢回的牌算muck吗？
详情：river 后位玩家bet前位玩家call，pot 2w+，后位玩家说你赢了，前位玩家把牌丢进线内，后位玩家认为算前位muck，前位玩家迅速抢回牌并show牌（后门花）。最终算前位muck后位收pot。可是赌场不同的经理对不同的顾客处理经常不统一，某次我打100/200，三人底池1900，鱼老板donk 2000，玩家A弃牌，在我思考的时候鱼老板先把牌丢进线内看到我在pot里又抢回，这个时候同理也可以算他muck，但我考虑pot不大，而且显然桌上所有的reg担心做出不利于鱼老板的决定可能会让其离桌，所以我没有继续坚持。
问题：我们有何方法能让该赌场统一处理以避免在出现大pot的时候自己利益受损？

案例4：没说call开牌
详情：river 玩家A allin，玩家B show 出牌，玩家A认为玩家B在没有经过自己同意的情况下亮牌算muck。
问题：在现金里经常看到有玩家亮牌思考，但这实际上可以是玩家B观察玩家A马脚的一个手段，再没有征得玩家A的同意下玩家B是否可以主动亮牌？玩家在没有说任何话的情况下先亮出nuts是否算 muck？

案例5：拿在手里的筹码和有效筹码
详情：50/100 玩家A刚被清掉，又买了15000的筹码，这手牌局开始约剩12600，preflop 打掉了1600，flop donk bet 1000 玩家B call，玩家B问玩家A还有多少筹码，玩家A说“that's my allin”，在他和其它赌场人员的交流下，似乎他不认为他手上这1w也算在牌局中（我和旁边的玩家认为肯定算，因为前面的牌局中这个1w的筹码已经放在桌子上了），turn check check，river 玩家A bet 2000（所有围观的玩家吐血），玩家B迷惑不解弃牌并说“that's unfair”
问题：如果我们是玩家B，如何有效的保护自己的利益？

作者: 昆仑苍狼 时间: 2016-7-17 23:14
floor有最终解释权

作者: amandag 时间: 2016-7-18 00:01

昆仑苍狼发表于 2016-7-17 23:14
floor有最终解释权

我也知道，但如果每次同样的情况解释不一样这不大好吧

作者: 伟大的墙 时间: 2016-7-18 01:56
本帖最后由伟大的墙于 2016-7-18 06:39 编辑

关于扑克室的规则，我兴趣比较大。因为我不但做过dealer，打牌也从加拿大打到拉斯维加斯，拉的所有扑克室都打过，可以说对规则非常了解。

但现在，我不再去追究规则，而是做到让自己不吃亏就行。

人们问得最多的话题是

1，这里的规则到底是什么，拿出书面的东西给大家看看
2，为什么不同的floor处理的结果会有天壤之别。

先来说第一个问题
有的扑克室确实有一些house rule，但多数都是那么几十页，甚至还有的扑克室就在墙上挂着，一页的样子。
如果你是个很了解扑克的人，任何一个规则，我想都需要写几十页才能写清楚。

例如，我们这有个扑克室，你上桌不管玩没玩呢，如果大盲轮到你，你筹码放桌上却没post大盲，都算miss blinds，而其它扑克室没有这规则。当然，这个规则的出台可能就是某领导头脑一热，随口说了就让各个floor去执行。
我们没兴趣讨论这个规则合理不，先来看可操作性。

那好，我就事逼一把。如果我换桌子，拿着筹码到另一桌，抬眼一看，刚好要轮到我大盲，那我可以磨蹭不上桌，躲过大盲，或者再回原桌玩两把。那我到底算违反规则没。
或者我已经到了那个桌，dealer告诉我该你大盲，然后我把筹码放椅子上，去厕所，回来算不算miss大盲呢。
这些都是永远说不清楚的，如果真的争吵，肯定谁嗓门大谁赢。

那位说了，为什么扑克室不写个详细的规则，让大家遵守。
就我说的上面换座位的这个规则，你们试试写一写，如果把各种可能都写清楚，包括，筹码放椅子上算不算，或者离开原桌10秒生效，20秒，1分钟，10分钟等生效，写这些东西完全是律师的工作了。

假如写得这样清楚，仅仅换桌这一项，就要写10页吧。而换桌不过是所有规则的沧海一粟，假如所有规则也全写清楚，没有百万字加示意图是做不到的。
问题来了，谁写呢。

百万字需要普通人写几十年，而扑克室工作人员，很难找到具备写百万字的才华的人，即使找到了，他们的月薪一般就几千美元加元，哪个人愿意赚着dealer的钱，去做律师的工作呢。

这都是因为扑克是个小行业，扑克室多数是赔钱的，他们不具备资金去聘请专业律师来书写规则，有那么个规则含糊过去就行了。

其它的行业这个问题就好解决了，比如美国要写个详尽的电子规范，可以出资几百万雇佣几个电子专家，外加律师等，最后起草出一份详细游戏规则。而赢利决定了生意，扑克这种半死不活的生意，永远不会有这样详细的规则。

所以，作为牌手，不要去深究规则，能不吃亏就行。

2，即使真的有了这些规则

假如真有个神经病，不给钱就写了百万字的扑克室规则，水平很高，滴水不漏。这仍然于事无补。

赌场的员工，从dealer到floor，甚至manager，都是文化程度不高，不爱学习的学渣。
就算他们爱学习，这百万字规则，每天可能都需要学习几小时，然后十年学完。他们的年薪不过几万块美元，你让他们为了这几万块，每天再加班5小时学规则，可能吗。
这事发生在华尔街差不多，一群高智商的精英，为了百万以上的年薪，他们可能会去学习那百万字的规则，当然他们可用不着每天加班5小时去学习。

我感觉做得比较好的是bellagio，至少我在那里打牌的时候，扑克室的大当家叫Calvin，据说这货不错。我确实看见每天都有固定的开会时间，大概是和员工交代规则事宜，尽量让所有的floor协调一致。

但考虑到员工的智商参差不齐，这半小时估计不够。Bellagio的floor处理结果会比别的地方好一些，但也肯定做不到所有的floor处理结果一样。
而打牌的人希望的却是，所有的floor应该处理得一样，要公平合理，如包公大老爷一般的青天。
这个梦想就省了吧，比全人类实现共产主义可能性还低一万倍。

而其它的扑克室肯定连bellagio的工作也没做，随便想个规则，不同的floor天马行空执行去了。

所以，我们打牌的时候，看见dealer要犯错，可能对自己不利，马上制止，dealer都很蠢的，犯错的时候速度更快，你要手疾眼快把他们按住。而当他要犯的错可能对你有利，那必须关键时候睁一只眼闭一只眼。

扑克室是个被民主科学遗忘的角落，依然是个人治社会，哪怕在美国加拿大。
关键时候就是会哭的孩子有奶吃。
但最主要的是防患于未然，别让错误发生，少惹官司。

作者: amandag 时间: 2016-7-18 05:55

伟大的墙发表于 2016-7-18 01:56
关于扑克室的规则，我兴趣比较大。因为我不但做过dealer，打牌也从加拿大打到拉斯维加斯，拉的所有扑克室都 ...

谢谢回复。我打牌很小心一般不会因为规则上的事情吃亏，但有些时候利用对手的失误，比如对手扔牌了再捡回牌，对手show牌等这些可能获得额外的收益。

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