前几天第一次买入10,以为是德州,上去把注买到3000,一看第一名有好几千,报名的300人左右,准备耐心好好打,结果一发牌,“刷刷刷”来了四张牌,还以为软件坏了。。。
惊慌之余,上论坛来求救,想把账号和密码给那个兄弟帮忙打,结果论坛没人溜达,看来论坛搞个即时通讯群还是有必要啊!
后来三下五除二,就被缴械了
希望有跟贴的朋友能贴点omaha上起手牌价值介绍的帖子给入门级选手俺看看哦,谢谢~~~~
1.有什么书推荐吗?关于omaha,omaha 8及HORSE
2.现在omaha和omaha 8哪个更容易获利更多?
free姐姐的资质实在是太好了,第一次打plo,就能有这么好的战绩。 [s:146]
[quote="bonycamel":1iky54vy]free姐姐的资质实在是太好了,第一次打plo,就能有这么好的战绩。 [s:146]
第一次打omaha是在很早以前MG系列的一个扑克室,玩的NL的还是PL的忘了(那时候MG系列好像有NL的omaha),不懂规则,刚玩了三四把,就抓到一把4个A,我一看,好家伙,这无敌了,这你们还玩啥,大牌全在我这了,30多刀直接ALLIN了,没想到后面噼里啪啦跟了一大堆,心想这些人都疯了,一个A都没拿就敢CALL我,然后大家亮牌,系统刷刷刷发了5张牌,我还没看明白呢,就被清空了。。。。。
第一次打omaha是在很早以前MG系列的一个扑克室,玩的NL的还是PL的忘了(那时候MG系列好像有NL的omaha),不懂规则,刚玩了三四把,就抓到一把4个A,我一看,好家伙,这无敌了,这你们还玩啥,大牌全在我这了,30多刀直接ALLIN了,没想到后面噼里啪啦跟了一大堆,心想这些人都疯了,一个A都没拿就敢CALL我,然后大家亮牌,系统刷刷刷发了5张牌,我还没看明白呢,就被清空了。。。。。
这个贴开得真是时候,我正想学学OMAHA,赶紧搬个小板凳坐好准备听讲。
趁其他同学还没来,先举手提个傻问题:为什么实践中没有NL OMAHA?
我的理解是因为OMAHA相当于有6副HOLDEM起手牌,它的魅力在于POSTFLOP
的多变形势;如果允许NL BETTING,拿到好起手牌的人就会尽量全进以
保护自己,这样游戏就退化成纯粹比运气了。不知这么理解是否靠谱,
还忽略了什么因素?
上周我第一次打omaha,本来是打nl holdem hu sng,结果不小心注册进了52.5买进的pl omaha(以前干过一次这样事,但那时候omaha是什么东西我一点不明白,直接就放弃了),这次俺不一样了,俺知道啥牌大,啥牌小了,俺不是太怕怕了,哈!!!运气不错,居然赢了。我觉得很好玩,就又去打了两盘omaha SNG,一个是21买进的,一个是31.5买进的,结果都赢了,哈哈,半夜没人了,我又去打6 handed的PL omaha 0.25/0.5级别的,50 buyin,一个钟头cash out 160多我跑人。哈,结束了偶首次pl omaha的历程。 [s:167] [s:167]
更搞笑的是我当时已是我们桌的chip leader. 因为我把它当omaha 8打了,出现high board 的时候我总给对手的action extra credit,而出现low board的时候对方又承受不了我的action.我记得有一手牌river对手bet,我raised,对方想了很久把牌扔了,我很意外,我当时的读牌是我或者拿half pot,或者是three quarters. 所以一个小时过去竟然没有showdown,而我当时跟Miami John聊天,也没有留意桌上别人的情况。
[quote="RichZhu":zcursry9]
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2.现在omaha和omaha 8哪个更容易获利更多?
Pot limit is nearly No Limit practically after flop
i play Hi/Lo, it is not as boring as Hold'em since you need a lot analysis of board,
Omaha Hi/lo is not good for live since, a lot of split pot/pot calculation, Even experience dealer will get confused after a while.
[quote="vipdarling":27f8ftjb]第一次打omaha是在很早以前MG系列的一个扑克室,玩的NL的还是PL的忘了(那时候MG系列好像有NL的omaha),不懂规则,刚玩了三四把,就抓到一把4个A,我一看,好家伙,这无敌了,这你们还玩啥,大牌全在我这了,30多刀直接ALLIN了,没想到后面噼里啪啦跟了一大堆,心想这些人都疯了,一个A都没拿就敢CALL我,然后大家亮牌,系统刷刷刷发了5张牌,我还没看明白呢,就被清空了。。。。。
super system2 是super system 1的升级版还是?
两本有必要都看吗? 还是只看一本super system2就可以?
[quote="justend":b8fa0o2x]super system2 是super system 1的升级版还是?
两本有必要都看吗? 还是只看一本super system2就可以?
我老婆,打omaha有半年了,成绩不俗,现在她对NL已没啥兴趣,
但是,我一直对omaha没有好感,总感觉太复杂!
最近有些朋友发帖子/短信对omaha表示兴趣,我想就开个专帖大家一起讨论。
十年前,omaha和stud不分上下,如今stud已近逐渐蜕变成“老人的游戏”。但当时的omaha主要是两种,limit omaha(high)和limit omaha hi/lo,wsop的omaha比赛也仅限于这两种。
如今pot limit omaha(PLO)取代了limit omaha,而且风头极劲,成为wsop主项之一。limit omaha hi lo生存下来,且仍然是主项之一。两者之间又衍生出PLO hi lo,并挤进wsop,可见其也有一定的市场,尤其是online.
显然这是一个内容很广的帖子。omaha还在不断演变中,尤其是网上玩家作为整体还不像holdem那样成熟,因而策略/风格等最佳获利途径也在演变中。欢迎所有感兴趣的朋友一起讨论。
我现在这里先抛一块砖,转发一位朋友的问题:(我希望这位朋友不要见怪,我这样做也是为了能更好地回答问题,同时也希望有类似问题的朋友通过讨论,共同提高)
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asics你好,
首先恭喜你在今年wsop的plo8上获得第12名的好成绩。你不能打中文真是一件很遗憾的事,你的帖子对o8,plo,plo8的观察很有价值,我翻译一下。这里有不少大陆的朋友,不太习惯英文,翻成中文既是对初学者有帮助,也便于其他人对你的问题进行讨论,希望你不要介意。欢迎你常来,关键的帖子我可以代你翻译。
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非常高兴看到这个帖子。首先对我没有用中文写这个帖子表示歉意,我从来没打过中文,如果用中文写这个帖子可能要花上我几天的工夫。
Rich,我知道你是O8的专家,一直想问你一些问题。去年你在o8/s8final table时,我和你打过招呼,当时我和老董一起观战,今年没有遇到你,所以借这个帖子问一下。
我最初打的是limit holdem,大概一年半以后改打no limit holdem。考虑到nlh越来越难打而PLO的前景很好,从去年初开始打plo. cash game及tournament我都打过O8,PLO8及PLO8。过去一年里多数时间用在plo cash game,多数情况下是fulltilt的2/4到5/10,有时更高。也在ps打limit更高的full ring game。
大多数omaha方面的书我都读过。我同意Hwang的书对于tournament来说过紧了。我觉得这本书是为deepstack full ring cash game,尤其是赌场里这类game写的。(我和他在st.louis打过一次,那是我第一次在赌场打PLO,我用了他书中的概念,在他身上double through) 他最近出了一本书:Advanced Pot-Limit Omaha: Small Ball and Short-Handed Play by Jeff Hwang,是一本针对short-handed PLO的。我现在在读Slotboom的新书,也是关于short-handed PLO的。我给初学者的建议是读Bob Ciaffone的"omaha poker",先掌握一些基本概念,然后读 "ot-Limit Omaha Poker" by Jeff Hwang ,其中也有O8和PLO8,以及Secrets of Short-handed Pot-Limit Omaha " by Rolf Slotboom.因为大多数网上cash game是6max,甚至不少tournament也是6max,你最好读这两本新书。
我在比赛中有一些成绩,包括今年wsop plo8的第12名,以及网上,网下plo的前三名。觉得plo比nlh要容易一些,鱼更多一些。(我在网上的no limit holdem的比赛成绩不错,但网下的比赛成绩不好,不过网下总共也就打了十来次nlh比赛)
我现在需要决定把精力放在哪个game,现金还是比赛,才可能靠打牌生活。我的理解是:
1. plo8中好牌手优势很大,涨落也比plo小,game本身也很有趣。问题是网上牌局不多(网下基本没有),而且主要是小牌局。
2. o8的涨落最小,胜率比limit holdem还高,也相对容易学好。问题是中等牌局在网上不多,而且通常是短手,一些牌手打得也很凶,而赌场除了Bellagio就没有20/40以上的牌局。
3. PLO在美国越来越流行,各级别的牌局到处都是,有的高达200/400,很多action和gamblers,但当钱放进去的时候优势比较小,因而涨落比较大。我有一次在fulltilt,一星期内从1千美元打到3万美元,两天的时间又都输出去了,打得有点超出本钱应该打得级别。我觉得大牌局(25/50以上)的牌手并不比小牌局(2/4-10/20)的牌手水平高,只是钱更多,打得更凶。plo的现金牌局要很大的本钱。
我上面谈的有可能完全是错的,希望听到Rich,David及其它有经验的牌手的意见/建议,先谢谢了。
这个贴子很精彩啊,看得我都想好好学一下omaha了。
以前就听darkillermax讲过omaha很好玩,而且如果打得好的话,赢钱比hold'em快得多。不过一直只懂些皮毛,没仔细研究过。
asics, First of, Welcome to Zhiyoucheng and thank you for posted such a valueable article for our members. As far as having a hard time typing in chinese, I understand PERFECTLY,my chinese is a mess as well.There's no need to appologize, simply because our members are extremely kind and generous.
Last week,had a breif conversation with Jack McClelland(Bellagio's Poker Tournament Director) about PLO become a widely known game. He's considerring add a big buy-in PLO event in his next tournaments.
I used to hate PLO,this is apparently my worst game, swings were too big for a freshman pro like me at the mid 90's. I love it now!( maybe I am sicker than I think I am?) In facts, I've been working on to improve this game,been playing PLO on FTP for the last two years, still pretty weak but got much better now.
Anyway, Welcome!
附件是我打o8的数据,请老大指点。
比赛打了一个多小时,出现了这一手牌:我在river bet out, 对方called。 我把牌摊开说了一句:nut low.全桌笑了,dealer也善意地笑了一下,把pot推给对方。我说:wait, I got low.全桌又笑了。因为我当时的形象就是有点活宝,他们以为我接着打诨。这时我才意识到something wrong,当时Miami John Cernuto正好在旁边的桌子,和我背靠背。我们天天在一起打牌,他是对我最友好的,我们在这一个多小时的时间里一直聊天。我问:John, is this straight high? John回答:what do you think it is?
原来8 omaha 里的8指的是第八个event! 如果我当时没把它误以为 eitht or better,我根本就不会报名
7 cards stud 是sklansky和Malmuth的, omaha 8/stud 8是Ray Zee的。两本书都不错,尽管两本书都比较老。
Jeff Hwang的PLO概念阐述的很好,但有点偏紧了。尤其是Tournament多数时刻的Stack都没有那么deep.和super systems 2合起来看可能更好一些。
确实PLO鱼更多,赢钱更快。
"Secrets of Short-handed Pot-Limit Omaha " by Rolf Slotboom.
rich, thanks for the translation. I do want more people to read it facilitate our discussion. I understand there are lots of members based in china, just too lazy to type chinese. [s:146]
I still like to hear your opinions about which game to play, and where I can find good O8 game etc. also, I can't find any info about shorthanded LO8. what kind of adjustment do I need to make? some players like "what is 7x6" on PS is super loose and aggressive and seems to be a winner. is that a good style? thanks.
[quote="asics":2q0585ve] "Secrets of Short-handed Pot-Limit Omaha " by Rolf Slotboom.
yes. I am halfway through the book. pretty good, lots of info. haven't tried to use his method, which use lots of small bets/raises. i am too lazy to write review, you can find lots of it on 2+2.
[quote="pickwick":1j5tp2jz]前几天第一次买入10,以为是德州,上去把注买到3000,一看第一名有好几千,报名的300人左右,准备耐心好好打,结果一发牌,“刷刷刷”来了四张牌,还以为软件坏了。。。
惊慌之余,上论坛来求救,想把账号和密码给那个兄弟帮忙打,结果论坛没人溜达,看来论坛搞个即时通讯群还是有必要啊!
后来三下五除二,就被缴械了
[quote="RichZhu":3p8wbvu4]
更搞笑的是我当时已是我们桌的chip leader. 因为我把它当omaha 8打了,出现high board 的时候我总给对手的action extra credit,而出现low board的时候对方又承受不了我的action.我记得有一手牌river对手bet,我raised,对方想了很久把牌扔了,我很意外,我当时的读牌是我或者拿half pot,或者是three quarters. 所以一个小时过去竟然没有showdown,而我当时跟Miami John聊天,也没有留意桌上别人的情况。
最近有些朋友发帖子/短信对omaha表示兴趣,我想就开个专帖大家一起讨论。
十年前,omaha和stud不分上下,如今stud已近逐渐蜕变成“老人的游戏”。但当时的omaha主要是两种,limit omaha(high)和limit omaha hi/lo,wsop的omaha比赛也仅限于这两种。
如今pot limit omaha(PLO)取代了limit omaha,而且风头极劲,成为wsop主项之一。limit omaha hi lo生存下来,且仍然是主项之一。两者之间又衍生出PLO hi lo,并挤进wsop,可见其也有一定的市场,尤其是online.
显然这是一个内容很广的帖子。omaha还在不断演变中,尤其是网上玩家作为整体还不像holdem那样成熟,因而策略/风格等最佳获利途径也在演变中。欢迎所有感兴趣的朋友一起讨论。
我现在这里先抛一块砖,转发一位朋友的问题:(我希望这位朋友不要见怪,我这样做也是为了能更好地回答问题,同时也希望有类似问题的朋友通过讨论,共同提高)
1.有什么书推荐吗?关于omaha,omaha 8及HORSE
2.现在omaha和omaha 8哪个更容易获利更多?
请教rich兄一个问题
omaha8 我可以comfortably raise with AK23之类的
PLO就不知道该如何是好 比如QJT8这样的牌如何处理 如果总是flat call很难take initiative
glad to get you interested, but a word of caution for anyone who are thinking about trying PLO. PLO is fun, but kind of addictive (some players refer themself as "omahaolic"). after playing it for a while, I can't seem to play holdem anymore, especially the live cash game. can't stay patient like before. online tourney is still ok, since I usually play 3 or 4 at the same time to keep me busy. I know you are doing pretty well in Holdem MTT. maybe I will meet you at final table on PS someday.
rich 前辈,能详细谈谈“plo中的raise对control the pot并不像holdem中那样重要,因而continuation bet 的价值没有holdem那么大” 这两个观点吗?
看card runners 的视频,感觉那些pro的主要利润来源是continuation bet。
Rich开的这个关于omaha的专帖,感觉很好,
我也来加几句:
O8:
1): 要注意第三张小牌。so I thin A34x is better to play than A26x.
2): jam the table when you have draw to nut flush, set, in addition to A2xx, or A3xx
3): when have position, play big pairs.
[quote="youngtercel":espyhoo5]Pot limit is nearly No Limit practically after flop
i play Hi/Lo, it is not as boring as Hold'em since you need a lot analysis of board,
Omaha Hi/lo is not good for live since, a lot of split pot/pot calculation, Even experience dealer will get confused after a while.
确实有些时候是很confusing。今年wsop在我的桌上出现这样一件事,两个牌手showdown是同样的牌,A2345常说的wheel. dealer很“熟练”地说了一句: same hand,就把pot一分为二,一人一份。结果一位牌手告诉她,是same high and same low, 要先chop high 再chop low,她问了一句:不是一样的吗?花了很长时间才弄明不一定一样。当然,懂这个规矩的牌手也很少,应该不到1%。
你好,我是omaha8的玩家,我没明白你说的话,这个pot应该先chop hi再chop lo?很难理解,我不在这个1%里面。。。反省中
假设这个pot是$90,一分为二每人$45。But this is WRONG.
Right one is as follow:
Chop high $45:
Worse position player got $23, better position player got $22;
Chop low $45:
Worse position player got $23, better position player got $22;
So one got $46, another got $44; not every one got $45.
还有如果pot是奇数的话,好像是high 多分1块钱之类的。。。没有的话当我没说
感觉A26比A34强很多吧
A34 need 2 on the flop
[quote="wusong2":3jygtjoc]Rich开的这个关于omaha的专帖,感觉很好,
我也来加几句:
O8:
1): 要注意第三张小牌。so I thin A34x is better to play than A26x.
2): jam the table when you have draw to nut flush, set, in addition to A2xx, or A3xx
3): when have position, play big pairs.
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