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标题: 浅析中国人为什么爱赌博 [打印本页]

作者: whalezy 时间: 2010-11-9 01:55
标题: 浅析中国人为什么爱赌博
直接从博客贴过来的，私人场合言语粗俗处还请见谅。

阿姆斯特丹机场很宏伟，不过只有几个小的可怜的吸烟室，而且又总变动位置，所以我转机时都去候机厅赌场里的吸烟室打发时间。一次遇到一哥们向我抱怨中国人太爱赌博，我作为一个资深赌徒，将谈话总结贴出。

鬼哥：你是哪里人啊
我：中国人
鬼哥：这里吸烟室好难找啊，逼得我来这里吸烟
我：对啊，我也是，不过这里也很好啊，可以玩一玩
鬼哥：啊，我从来不玩，你们中国人爱玩，我以前有一个上海女朋友，她太爱赌博了，一次我们去赌场她输了三千镑！我们就分手了。

然后此兄一直在抱怨她怎么那么爱赌博，怎么那么爱赌博。看来还是很喜欢这个女孩的：）

于是我向他解释了一下为什么中国人爱赌博希望可以帮助他原谅那个女孩。

我：中国人爱赌博也是有原因的，一个私有财产能够得到保护的国家，人们肯定更倾向于较为稳定的收益扩张，这样财富的指数积累效应才能达到，这也是财富增长的最快方式。在这种情况下，凭运气的赌博这种长期负收入而又耗损时间精力的经济活动是不被理性人提倡的。而在中国历史上，一定程度上也包括现在，我们的私有财产是得不到保护的，古时候又战乱频繁，强人横行，各种清洗运动不断。所以人们的财富是很难达到稳定积累的，所以有一点财富的人其实是很恐慌的，也不会对保持这些财产有过高的期望。那时候当然也没有保险什么的，人们好赌其实是一种分摊财富风险的理性选择。比如说某村有A，B两人，两个人同时被抄家的可能小于A被抄家的可能，那么做为A就有动机在有钱时把一部分钱储存于B处，光景不好时再要还回来。对B也同样。当然在基本财产权都得不到保护的地方也不会有什么契约精神了。所以这种分配实际上就是通过赌博游戏，由运气大神来调控的。这也是大部分中国人为什么来赌场偏爱table game(21点，百家乐，轮盘……)而对更需技巧的扑克不感兴趣的缘故。因为为了服务财富在时间上均衡分配这个目的，我们要求的是重运气，轻技巧的游戏。这样可以达到方差较大，但平均期望趋于零（扣除机会成本当然小于零）的目的。(我当时当然没讲这么细，但大概意思就是这样)

可是我说完后鬼哥似乎也没听明白还在念叨那个上海女孩，于是我抽完烟就去21点台子上玩去了，鬼哥大概在玻璃窗后望着我的背影继续念叨中国人怎么这么爱赌博，中国人怎么这么爱赌博吧：）

我写这个还想顺便证明一个道理，就是所谓民族劣根性由于文化环境的缘故，确实存在，但这一劣根性并不是天然合法，必要而不可改变的。简言之，吃饭是普世价值，吃屎都是被逼出来的。所以一些言必称”必须吃屎，不吃屎会乱“的好为国师者，建议你们指点帝国事务之余努力学习吃饭，祛除口臭。

作者: windstormm 时间: 2010-11-9 02:06
本帖最后由 windstormm 于 2010-11-9 02:08 编辑

中国人爱赌博也是有原因的，一个私有财产能够得到保护的国家，人们肯定更倾向于较为稳定的收益扩张，这样财富的指数积累效应才能达到，这也是财富增长的最快方式。在这种情况下，凭运气的赌博这种长期负收入而又耗损时间精力的经济活动是不被理性人提倡的。而在中国历史上，一定程度上也包括现在，我们的私有财产是得不到保护的，whalezy 发表于 2010-11-9 01:55

What?

服了，为了解释自己的赌博的恶习也能怪到自己国家的历史和文化。还要给自己的民族抹黑。

作者: whalezy 时间: 2010-11-9 02:23
风暴是在美国吧？去赌场看看不就知道我是在陈述事实分析原因还是在抹黑了，别举俄罗斯，意大利等等各有自身历史问题的民族或者那种口音还听得出籍贯的新移民。提不同看法我欢迎，扣帽子就算了。

作者: windstormm 时间: 2010-11-9 02:57
去赌场看看只能证明“中国人爱赌博" 不能证明你说的理由是对的。。我对你"中国人爱赌博" 的想法没异议, 不过你给的理由基本是胡扯...
这最后一段

我写这个还想顺便证明一个道理，就是所谓民族劣根性由于文化环境的缘故，确实存在，但这一劣根性并不是天然合法，必要而不可改变的。简言之，吃饭是普世价值，吃屎都是被逼出来的。所以一些言必称”必须吃屎，不吃屎会乱“的好为国师者，建议你们指点帝国事务之余努力学习吃饭，祛除口臭。

就更是不知所云..

作者: luckystar 时间: 2010-11-9 03:12

风暴是在美国吧？去赌场看看不就知道我是在陈述事实分析原因还是在抹黑了，
whalezy 发表于 2010-11-9 02:23

看出什么了？请用具体数字说明。好像美国人不爱赌似的。

作者: whalezy 时间: 2010-11-9 03:18
哦你可以一开始就这么说嘛，说什么抹黑自己民族太红卫兵腔了。至于理由，本就是个逻辑演绎，要么你给出逻辑硬伤（不能自洽），要么你给出事实反例（模型没有效用）。你说胡扯我就权当你什么都没说吧。
最后一段不解释私人笑话

作者: hahuhu 时间: 2010-11-9 03:21
这篇文章主要的目的不是证明中国人比其他国家的人爱赌博。证明一个国家的人比另一个国家的人赌博的人多，就好像去证明一个人头发比另一个人的头发多一样。但是这篇文章从另外一个角度说明了为什么中国人是黑头发多，而国外黑头的发比中国人少。
其实这篇文章是很有深意的，不了解中国历史和中国历史上的政治制度，是不会提出这么犀利观点的。
表面上这篇文章是在论证赌博，其实，又何尝不是对中国历史的一种解构和建构呢。

作者: yacaimei 时间: 2010-11-9 05:39
在北美赌场里的亚洲人明显按比例来说比老外要多得多，我曾经以为亚洲人生来就比北美人好赌。但是后来我发现在这里出生的第二代亚洲人却不像他们老爸老妈这样好赌，所以可以知道好赌不好赌不是与生俱来的。

亚洲人好赌主要还是因为他们在语言文化上的差异，使得他们在北美生活时的娱乐选择并不像老外这么多。这里有钱的老外喜欢买艘船，自己开车去湖边游艇，野营或者打高尔夫什么的，而这都不是传统亚洲人的娱乐节目。那些有钱的亚洲人到了北美憋得慌，有钱没处使，所以只能去赌场。这里既不用流利的英语，也可以有一掷千金的乐趣。可以说赌博这项娱乐是没有文化和语言界限的，所以很容易被亚洲人所接受。

作者: windstormm 时间: 2010-11-9 05:45
回复 8# yacaimei

yacaimei 的分析挺靠谱的,比lz 靠谱多了.. 我看lz 是被自己的secret agenda 蒙蔽了眼睛吧? lz的最后一段是不是才是你这篇文章的真真中心思想?

作者: whalezy 时间: 2010-11-9 06:24
本帖最后由 whalezy 于 2010-11-9 06:27 编辑

yacaimei:同意你观点，好赌的原因是多方面的，比方说有些国内的巨富去赌船豪赌相信多少也有出于洗钱的考虑。你说的第二代移民不如上一代好赌这一点我同意，也和我的理论不冲突，这篇小文正是从没有什么与生俱来非此不可的“赌性”入手，试着通过对比历史背景，给“好赌”这一表面看来非理性的行为找到一个理性的据点。
hahuhu：过誉了，我喜欢看geekonomics一类的书，就试着分析自己看到现象可能的经济学解释
luckystar：数据我没有，因为就我所见，无论国内还是海外华人赌风之盛完全不需要额外的数据统计来说服我相信中国人普遍比其他民族好赌一点点。至于能不能说服你我不关心。
windstormm：坦率的说，我觉得你要么没看我的那段论证，要么没看懂。另外，我也没看懂你最后酸酸的要表达什么意思。我最后一段的意思，算了，不跟你解释了。你随便吧。

作者: windstormm 时间: 2010-11-9 07:18
回复 10# whalezy
好吧说白话吧.. 你的逻辑推理我看了.. 很牵强.从"财富没有保障"到用赌博把财富put in risk 的形式来"分摊财富风险". this does not make sense at all. 所以其它你想讲的我看不懂, 也没必要看懂了.

作者: 德州新人 时间: 2010-11-9 07:20
大家可以百度一下，国企老总，农村村长、民企老总等这些在澳门输的倾家荡产的很多，他们按道理说已经有了一定的地位和权势了，仔细衡量一下，这么做是-EV的太厉害了，可是后继者还会有。究其原因，还是很多人不会衡量价值的问题，还有一点就是喜欢赌，但输不起。中国人的确是个富有智慧的民族，但也许是受到历史的影响吧，很多人喜欢吧智慧运用在个人对抗上。同样是一个孙子兵法，日本人研究它，把它运用到了企业管理上，而我们很多人呢，则是运用在如何争权夺势，如何排挤别人上面了。

作者: kejia0422 时间: 2010-11-9 07:27
装逼要有限度
要装的低调，不露声色，才有档次嘛
个人当然不能离开历史，文化，和国家
这些余秋雨的散文看多了自然会情不自禁

其实楼主说的有一些道理，这也正告诉我们：
走出历史文化趋势的束缚，形成自己的思考模式和体系，才是成功的关键

作者: layman888 时间: 2010-11-9 08:17
其实楼主说的这个话题是蛮沉重的，就好比说中国人没素质、中国人是东亚病夫、中国好窝里斗等等一系列涉及到好多有关“中国人”内容。楼主说得很正确，一个人的表现必然有社会制度、历史等方面的原因，我不认为我们这一代人有太多的历史的沉淀，起码就我所知道的，我们这一代人更多的是思考和思变。我不是富二代，也不是管二代，因此我也无法感受他们的生活内容。我只是一个普通人，从心地憎恨赌博。我玩扑克的目的说白了就是陪有钱人玩，在他们兴高彩烈时拿点小钱，因此，我从不玩CASINO，也很少玩CASH，我只玩MTT和SNG，我还严格执行着买入只占所有赌金的1%到1/200，因为我太怕破产了。我想有些人好赌博的一个重要原因就象要楼主所说的，没有安全感，官二代，富二代，他们的钱随时会被他们的父代或者政府拿走，就是那些凭自己本事创业的暴发户，也因为来源的投机、偷漏税等而带上原罪的内容。因为来源的随意性也就造成了他们生活的随意性，因此他们就会通过赌来证明他们是可以凭自己的努力来实现人生价值的。而我们，就是要把自己和这些赌徒区分开来，我觉得这才是思考的关键。

作者: maomaobiao 时间: 2010-11-9 09:30
本帖最后由 maomaobiao 于 2010-11-9 09:34 编辑

其实楼主说的这个话题是蛮沉重的，就好比说中国人没素质、中国人是东亚病夫、中国好窝里斗等等一系列涉及到 ...
layman888 发表于 2010-11-9 08:17

这个帖子从这里开始可以加精了。

lz的话要说“话糙理不糙”也是可以的，论证过程和论点没大问题，硬伤在于实实在在的论据太少，导致一时间我无法完全接受这么激烈的观点吧。至于那句

“所以一些言必称”必须吃屎，不吃屎会乱“的好为国师者，建议你们指点帝国事务之余努力学习吃饭，祛除口臭。” 还是要顶的！

作者: bedok 时间: 2010-11-9 09:42
逻辑上的有些问题：
１中国古代的战乱比欧洲频繁吗？
２中国古代战乱时的劫掠比欧洲似乎还轻一些吧？
３老百姓真的那么害怕劫掠吗？小富之家挖几个坑把银子埋了就完了，过路的匪兵哪里有空挖地三尺呢？大富之家有地主武装，你看魏晋战乱多严重，但是士族反而更加繁盛。
４“A就有动机在有钱时把一部分钱储存于B处，光景不好时再要还回来”？A输了钱他是踏实了，那对于B来说，他赢了钱他不是更慌了吗？而且B还知道A将来不会放过他的啊。
5 “中国人为什么来赌场偏爱table game”? 那是因为去那里的中国人大多数根本就不会扑克，而老外从小就跟着家里学了扑克了。要是赌场开麻将桌，你看中国人去不去。另外建议你看一下《古博经》、《博经》和近代的《博史》，你就会知道中国很早最早的大博、小博就是智力性的，中国牌戏的演绎都是越来越复杂，比如麻将牌，最早只有４０张，逐渐才演变成１４４张。
6 yacaimei说了，我就不再说了

赞同你的不吃屎不会乱理论

作者: xg235 时间: 2010-11-9 10:04
一个私有财产能够得到保护的国家
想笑

作者: idle 时间: 2010-11-9 10:09
赌博纯粹个人爱好而已了。老外赌博的比例不会比中国人少多少的吧。太上纲上线了

作者: ysts 时间: 2010-11-9 11:20
相信运气，不太能相信自己。小赌怡情了。

作者: ccsspp 时间: 2010-11-9 15:10
因为致富的途径太少

作者: 沉默的猪 时间: 2010-11-9 21:06
我也想过这个问题，开始我觉得所有人都有赌性因为中国人多所以爱赌的就比较多，后来我看电视发现印度人也很多可他们却不怎么好赌，我想是因为印度的生活水平比较低温饱都没解决何来赌也，后来我问一个印度哥们什么事情在印度最流行，他告诉我：”信佛"

信仰可以使人的思想充实，无论繁忙或清闲都充斥着人们的思想境界。我认为大多数中国人其实没有什么赌性，只是思想比较空虚生活乏味手里有几个钱找找乐子而已。其实有很多欲望都是人性共通的，比如：赌、淫、馋、困....等等等，而信仰从个体本身约束自己的行为，效果远比法律强大的多。如果真的有poker GOD，对于那些不默念感恩就拿筷子吃饭牌发到了river才想起祈祷的人，也不会眷顾的。

作者: yyz13 时间: 2010-11-9 22:07
赌博应该是一种投机心理的体现,....
中国历史上循规蹈矩得到财富的人几乎没有,多数人都是透过非常手段致富.比如走后门依托权势......中国很少有比尔盖茨之类的普通人通过正常努力成功的范例...
而赌博是一种花费最小体力而能迅速致富的手段,(当然所有赌徒都这样看)..
中国人生活的太苦,又没有通过个人努力获得成功的途径..只好通过一些有风险的途径获得财富.
这就是投机,,,,,赌博也是一种投机

作者: gllh0773 时间: 2010-11-18 21:24
观点不敢苟同，一笑而过。

作者: stormring 时间: 2010-11-19 11:12
lz是在抛砖引玉，这才有后面大家充分的讨论，言者无罪
可以不认同别人的观点，求同存异吧
赌博挺好的，不赌博也挺好的，因人而异
不管你是什么肤色和国籍，打牌就是打牌，不要在乎别人的看法

作者: xiaodd 时间: 2010-11-19 14:12

在北美赌场里的亚洲人明显按比例来说比老外要多得多，我曾经以为亚洲人生来就比北美人好赌。但是后来我发现 ...
yacaimei 发表于 2010-11-9 05:39

这不能解释为什么在国内还是那么多人喜欢赌，每年去澳门的人都在成倍的增加，应该都不是'憋'出来的，因为国内的娱乐还是很丰富的

作者: pickwick 时间: 2010-11-29 23:43
体力不支，玩不了高强度、高体力、冒险、刺激的，如攀岩等
封建传统束缚，健康的性是非常昂贵的商品，只能意淫
喜爱独立工作，一个人是条龙

历来容易上道的排序：黄、赌、毒
黄，每天梅开二度，也就over；
赌，24小时在casino，呼吸纯氧不累，尤其是百家乐，提前预测，一旦正确，自我实现，爽，人工合成内啡肽，免费的空调，果汁，歌舞，热情招待，忘记了日常生活中的烦恼
毒，知道不是好事，人人喊打

要是你必须选一样，那就很明白了

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