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标题: 360与腾讯等的群殴？ [打印本页]

作者: RichZhu 时间: 2010-11-4 06:47
标题: 360与腾讯等的群殴？
从来没用过360的软件，不好评价，也不知道这场战争后面的东西。

但是360指责腾讯的东西我却一点不意外。我可以算是QQ最早的一批用户了，5位数的时代，但很快就停用了。直到到一年前，因为大家都用，才咬着牙又安装了。这些软件即便不能称为恶意软件，流氓软件，但也确实要求的权限太大了，让人感觉心里不踏实，不知道大家有没有这种感觉？

作者: maomaobiao 时间: 2010-11-4 08:04
本帖最后由 maomaobiao 于 2010-11-4 08:07 编辑

狗咬狗而已，这些软件我都是能不用就不用，能少用就少用。QQ也就是有个号，很久很久~~~~不上去了。

国内的软件之前只用瑞星，后来发现跨版本升级太麻烦，就换诺顿了。

权限大不大的我不知道，但是类似的“流氓”软件（姑且这么叫吧）总是把一些用户控制的东西掖掖藏藏，让人觉得不放心。帮助文件什么的就更别说了，有等于没有。

作者: 清都山水郎 时间: 2010-11-4 11:13
我对360的印象还是不错的。至少完全是免费的。
360的技术论坛也是完全免费给用户解决疑难杂症。
QQ则通过各种手段敛财。
藤讯这次事则是在强行挟持QQ客户一起对抗360，流氓行径。
我是不会向这种流氓公司低头的。
反正我多年来一直也是msn用得多。

作者: maomaobiao 时间: 2010-11-4 11:33

藤讯这次事则是在强行挟持QQ客户一起对抗360，流氓行径。 ...
清都山水郎发表于 2010-11-4 11:13

这句说的没错，但是国人有多少有这样的觉悟，或者能够对这样的挟持说不，我不抱乐观态度．．．

作者: ydx2008 时间: 2010-11-4 11:51
很简单嘛，想用360就不用QQ好了，想用QQ就不用360吧，很多事情不是我们能明白的，我们挑符合自己利益的就行了。

作者: greatsunkai 时间: 2010-11-4 15:59

这句说的没错，但是国人有多少有这样的觉悟，或者能够对这样的挟持说不，我不抱乐观态度．．． ...
maomaobiao 发表于 2010-11-4 11:33

这件事情可没那么简单。360流氓不是一天两天了。像可牛、金山这样的被360攻击的时候，也一样。可以看金山的申明。
11月3日，奇虎360发布声明，声称自己遭受了“史无前例的狠毒手段”的攻击，声称“强制
用户卸载360安全产品，这种行为彻底蔑视用户的权益，用户的安全得不到保证，这是对用
户的极度不负责任”。

看到这份声明，金山安全表示极端的愤怒。

我们不会忘记，2010年的5月21日，正是奇虎360发明并且大规模使用了这种“史无前例的狠
毒手段”——强制用户卸载同为免费安全软件的金山网盾。

我们不会忘记，从5月21日直到今天的长达近半年的时间里，奇虎360从没有停止过“强制用
户卸载金山网盾”，这种行为才是真正彻底蔑视用户的权益，让用户的安全得不到保证，对
用户极度不负责任的行为。

我们更不会忘记，从5月21日直到今天，360安全卫士不停的篡取媒体的权利，通过弹窗大规
模向用户污蔑金山网盾是“木马通道”，恶意软件。

在过去的几个月里，360始终没有停止对金山网盾的不正当竞争行为，而且依然在网络上散
步一些污蔑金山网盾的文章，但是金山网盾并没有倒下，靠着用户的支持走到了今天。

360的声明说：电脑里安装和卸载什么软件，应由网民自己做主，360将继续捍卫网民在电脑
中的知情权、选择权。说得好！但要提醒下，360之前为什么对金山网盾做同样的事情？正
因为360逼着用户在360和金山网盾中二选其一，置用户的知情权与选择权不顾。自己做到言
行一致，再去要求别人！已所不欲，勿施于人。

360自称是在挑战霸权，可360自己就是霸权。当年奇虎360血洗雅虎中国、手刃金山毒霸、
拦截可牛杀毒、硬拆遨游浏览器、还敢欺负百度，霸权何等强大

奇虎360作为始作俑者，将中国互联网产业带入了比拼谁的力量大的丛林法则时代。公平竞
争的商业道德和技术道德被摒弃。以安全或者兼容为理由，强制用户选择的恶霸行为畅行互
联网。奇虎360作为互联网道德准绳的破坏者应该向所有的互联网民道歉！

在此，金山安全要求奇虎360：

1、对全体互联网民和金山公司公开道歉

2、立即停止对金山网盾的不正当竞争行为

3、弥补自己的不正当竞争行为给金山带来的损失

今天，我们看到了没有基本竞争规则的恶果，作为互联网恶意竞争的受害者，金山再次呼吁
，互联网企业联合起来，加强自律，共建健康、透明、公证的行业环境。也请奇虎360尊重
起码的商业道德和技术道德！

作者: greatsunkai 时间: 2010-11-4 16:10
卡巴斯基的申明
11月4日消息，在卡巴斯基实验室今日举行的“全民脱险——卡巴斯基向全体网民赠送高端安全软件”新闻发布会现场，卡巴斯基宣布将推出免费赠送活动；卡巴斯基亚太区副总马新在发言中指出，国内某安全软件已成为恶意软件，其目的无异为攻击第三方软件为自己牟利。

马新认为任何一个生意都是为了争取更大利润，但在赚取利润的同时也需对用户保有责任，这对于反病毒行业来讲尤为重要。

马新表示，任何一个监控、阻挠、改变第三方软件的行为不是真正的安全软件，而是应去打击网络犯罪分子的网络犯罪行为。

马新进一步指出，现在有部分安全软件已成为恶意、不安全的软件，安全软件正被泛化、模糊化，用户已难以区分什么是安全软件、什么是恶意软件。

腾讯公司昨日宣布，在360公司停止对QQ进行外挂侵犯和恶意诋毁之前，决定将在装有360软件的电脑上停止运行QQ软件。随即，卡巴斯基宣布将在一个月期间内开展激活码赠送活动，用户可以在服务期满后享受“升级一年赠送半年，升级两年赠送一年”的优惠政策。

以下为卡巴斯基亚太区副总马新发言实录：

主持人：各位媒体朋友们大家下午好，非常感谢大家来跟我们一起分享这样一个活动，相信大家其实已经知道，我们在今天早上也发布了相关的新闻，其实我们这个活动已经准备了挺长的时间了，可能大家提前分享到了这样一个信息，我们也希望在今天下午能够跟大家分享更多的信息，以及卡巴斯基我们为什么要做这样的一个活动？首先我们有请卡巴斯基实验室亚太区副总马新先生先给我们分享一下。

马新：尊敬的女士和先生们大家好！谢谢各位接受了我们的邀请，来到了我们今天的媒体见面会。

今天11月4号，我们准备向大家公布一个消息，我们准备在一个月期间内向大家搞一个赠送的活动。在这个赠送活动中，我们准备向各位赠送卡巴斯基，针对恶意程序保护的高端产品—卡巴斯基安全部队。

我想说几句我们为什么要做这样的活动？我想从几个方面来跟在座的各位讲一下，什么是真正的反病毒厂商？任何一个贸易或者是生意是为了获取更大的利润，但是在赚取利润的同时，也要面对它的使用者有一个更大的责任。对于反病毒行业来讲，这也是一个更重要的工作，因为这个要涉及到保护我们用户的网络安全。

在反病毒刚诞生的时候，各个反病毒厂商之间曾经有过非常紧密的合作。在当初，各个反病毒厂商之间曾交换过反病毒库和病毒数据，为了能够更好的保护使用者的安全。比如说不久以前，我们卡巴斯基实验室宣布了一个叫“911”的产品，这个产品它不光是要针对我们卡巴斯基的产品的用户进行的一个保护，而且它会针对所有寻求帮助的用户，我认为这个更好的体现了反病毒厂商之间的竞争。

现在我又回到刚才我说的问题，很遗憾的是在最近这段时间，反病毒厂商似乎已经忘掉了反病毒产品的天职，我们卡巴斯基实验室认为任何一个去监控、阻挠，还有篡改第三方软件进程这样的软件，不是真正的反病毒软件，安全厂商要真正打击的是那些制造病毒和引申的一些网络犯罪分子和有组织的网络犯罪集团。很多安全软件被蓄意的泛化，模糊化，很多网民区分不了什么是真正的杀毒软件，什么是安全卫士，这些没有软件现在往往是以安全的名义扎根在电脑中。

现在有很多部分软件似乎已经异化成为恶意的软件，而且用户也被绑成了恶意竞争的市场，用户在这种情况下，已经不能够真正的区分什么是真正的防病毒软件，什么是恶意软件。在这种情况下，由于广大用户不能够真正的区分什么是真正的防病毒软件，什么是恶意竞争软件，所以很多软件在技术上根本不能保证用户的安全，他的目的也是用来攻击其他厂商的。由于他们这种恶意的竞争，所以用户往往被绑架成了恶意竞争的战场，这也是其中的一个原因，我们想推出这个产品的一个原因。

由于这种行业之间的这种竞争，完全脱离了反病毒技术的竞争，所以我们认为它是一种不正当的行业竞争，而且用户成了这个竞争的牺牲品。这种恶意软件它已经完全脱离了反病毒技术的竞争，其实它的真正目的是为了要打击合法经营的软件厂商。基于最近中国市场上出现的这种情况，以及这样的不正当的竞争，所以我们准备举办这个赠送活动，来帮助我们真正的使用者。

　　我们希望我们广大的用户有一个真正能够保护电脑隐私和账号的这样一个安全的软件。所以我们今天也就正式开始这个赠送活动，来赠送卡巴斯基安全部队的这个产品，以上就是我们要搞这次赠送活动的几个重要的原因，谢谢大家。

作者: afa 时间: 2010-11-4 16:41
国人普遍没有很强的保护自己隐私的概念，QQ和金山这样的软件才有市场。腾讯的所作所为跟黑社会老大没什么区别。

这个卡巴斯基亚也是抓住国人不明是非和贪小便宜的心理以冠冕堂皇的理由借机推销产品。中性的说法是蚌颌相争，渔翁得利。不好听的说法就是借机发国难财。

腾讯和金山的软件通不过360的检测，不是修改自己不合国际标准的部分，而是要求对方降低标准让其通过。比蒙牛这些厂家牛多了，蒙牛至少还不敢要求检测部门降低三氯氰胺的标准让其毒奶粉通过。

作者: runyutong 时间: 2010-11-4 20:41
腾讯不是什么好鸟，一直都在抄，我挺讨厌这类公司的。

作者: maomaobiao 时间: 2010-11-4 20:46
本帖最后由 maomaobiao 于 2010-11-4 20:49 编辑

这件事情可没那么简单。360流氓不是一天两天了。像可牛、金山这样的被360攻击的时候，也一样。可以 ...
greatsunkai 发表于 2010-11-4 15:59

我也从没说360不流氓，我说了他们是狗咬狗

相对简单的问题是，能不能做到，流氓的，霸王的就坚决抵制？尽管此次曝光面积比较大，但是我的回答是，不太可能。

另外，卡巴跳出来说什么流氓软件的时候，我真的笑了，哈哈

作者: maomaobiao 时间: 2010-11-4 20:59
本帖最后由 maomaobiao 于 2010-11-4 21:03 编辑

在这个层面上，要求商家有良心，和要求消费者团结起来万众一心一样不太可能。

有点推卸责任的说，从根本上解决是立法的问题。安装每个软件之前都有用户协议，一般的用户肯定看都不看直接勾上就下一步了。但是，这个协议完全不应该是只对用户有效的，而是应该同样约束软件厂商的权利和义务。而这一部分条款的规范和执行也更不应该由个人去监督，而是行业协会或则政府职能部门进行监管。

说白了，就是立法和执法没跟上。假如说立法规定：发现商家的协议中有霸王条款，往死了罚，商家违法协议往破产了罚，看tmd谁敢乱来。但就这个，在市场化不完善的中国，没戏！

狗咬狗看着热闹，其实没事。

作者: Howard 时间: 2010-11-4 23:52
这个360看看是谁当家就明白了，周鸿祎。此人是谁？当年头号流氓软件3721的作者，靠3721强行偷偷安装，然后任凭你程序员的本事都无法完全卸载，然后给你塞各种各样的广告或者其他小软件，借此发财。在我的印象中，好像还没有比3721更顽固，市场占有率更高的病毒。没错，它比病毒还病毒。

后来也是雅虎看走了眼，收购3721，并且让周当了雅虎中国的总裁。我靠，仅凭此一点，我对yahoo的好感度直跌谷底。后来周跟yahoo闹翻了，跳出来弄了个奇虎，做出来360，就是靠专杀流氓软件起家，而它的流氓软件列表排名第一的就是他自己写的3721。我靠，无耻强大到了什么程度啊。

现在这个360，也是卸载不掉的，而且也时不时就谈一些窗口，强迫用户看他那些跟各大公司掐架的所谓声明。我觉得，周鸿祎下一步就是利用360的超高市场占有率，把它打造成第二个广告平台，而且这个广告平台不想google百度那样你不找他就看不到，他会自动找你，让你不看也得看，其实就是另一个3721.

我对QQ虽然好感度也不算大，但比起360来还是要好很多。难以想象周鸿祎这样一个劣迹斑斑的竟然用卫士自居。

国内的公司我最喜欢金山，WPS，剑侠情缘，地雷战，都是印象深刻，传奇人物求伯君也很敬仰。可惜一直火不起来

作者: afa 时间: 2010-11-5 02:59
看上去有点像《天下无贼》里王薄想阻止黎叔偷傻根的钱。

360和QQ都劣迹斑斑，但这件事上360做的是对的。尽管360的动机没那么单纯，但网民还是应该站在360一边，把这个当作一个契机，争取自己的隐私权被保护。

王薄斗不过黎叔，死了。不知道黎叔会不会被抓，天下是不是真的无贼了。

作者: maomaobiao 时间: 2010-11-5 07:31

这个360看看是谁当家就明白了，周鸿祎。此人是谁？当年头号流氓软件3721的作者，靠3721强行偷偷安装，然后 ...
Howard 发表于 2010-11-4 23:52

毫不夸张地说，尽管当年的我多少有点偏执——因为3721我重装过系统。

作者: greatsunkai 时间: 2010-11-5 10:46
很明显这两家在狗咬狗。我们就搬个板凳看就得了。360出扣扣保镖肯定是不合适的，去广告违反了安装QQ时的协议。QQ绑架用户也是不对的，至多只能让没通过QQ安全检测的登陆。

作者: ysts 时间: 2010-11-5 13:17
恰出个胜负就消停了。

作者: royalflush 时间: 2010-11-5 20:46
刚刚看到新闻不知道准确否
金山傲游可牛搜狗百度 5厂商宣布将不兼容360

作者: maomaobiao 时间: 2010-11-5 21:28
本帖最后由 maomaobiao 于 2010-11-5 21:32 编辑

刚刚看到新闻不知道准确否
金山傲游可牛搜狗百度 5厂商宣布将不兼容360 ...
royalflush 发表于 2010-11-5 20:46

可牛又是哪根葱？还是我落伍了？

anyway 这戏越来越好看了，狗咬狗变成了打群架。哦哦哦

作者: xlumulx 时间: 2010-11-5 22:39
想起当年IE与网景的旧事来。看来时代在发展，事情没进展。

作者: wl23th 时间: 2010-11-6 08:44
一只狗说你们的骨头都必须让我要一口其他狗不干了一起去咬那只狗

作者: greatsunkai 时间: 2010-11-6 10:02

一只狗说你们的骨头都必须让我要一口其他狗不干了一起去咬那只狗
wl23th 发表于 2010-11-6 08:44

这个太贴切了。

作者: greatsunkai 时间: 2010-11-6 10:11
回复 18# maomaobiao

可牛是个免费杀毒软件。
2010年5月25日晚21:30，可牛免费杀毒第一个版本仅仅上线5分钟，就遭遇360安全卫士的拦截，经过可牛工程师分析发现，360在可牛发布前一天已部署好云端的暗杀指令，只要360安全卫士判断文件是可牛杀毒，云端就会发布指令进行拦截，阻止用户安装。

作者: yluulv 时间: 2010-11-6 11:25
好像消停写了。

作者: idle 时间: 2010-11-6 11:27
他们就是在狗咬狗，只是无辜的网民们不幸被卷在了这个斗狗场中。

作者: ydx2008 时间: 2010-11-6 11:28
不管他们怎么斗，但损害了网民的利益，原来两个都可以用的，现在变成只能用一个了，应该起诉他们。

作者: afa 时间: 2010-11-6 13:32
当年微软远没有像螣讯这样猖獗，还被美国司法部按反垄断法起诉，差点被肢解了。微软不得不低头，接受了很多条件和约束。

希望有关方面能以广大网民的利益为重，有点作为。

作者: 建设2008 时间: 2010-11-6 17:19
本是同根生，相煎何太急?

作者: crazylvzi 时间: 2010-11-6 19:03
擦啊，3721原来是丫发明的，对360的好感度一下跌到谷底，本来还挺同情360的，不过我不看好360能赢。
如果所有的网民都是懂点电脑的，可能360能赢，但是很显然不是
右下角的战争：
[attach]852[/attach]

作者: jetaime1599 时间: 2010-11-20 14:54
利益之争

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