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标题: 请大神指导，谢谢。 [打印本页]

作者: FlemminG 时间: 2016-6-25 18:25
标题: 请大神指导，谢谢。
打牌时有时会遇到对手把把allin的情况，那么在单挑时跟注多少频率是最大ev（100bb），6人桌呢？

作者: bomb 时间: 2016-6-26 01:26
想清楚问题再问。

你这一句话涉及太多问题了，总不至于让免费帮你的人先帮你分类问题再做标准答案吧？

作者: 到智游城学习 时间: 2016-6-29 16:18
技术活，有时间研究一下。

作者: Howard 时间: 2016-6-30 22:58
本帖最后由 Howard 于 2016-6-30 09:00 编辑

把把allin 单挑 100BB的情况貌似在我的计算能力之内

敌人在小盲allin，我们在大盲需要call 99BB to win 200BB Pot，需要赢率 49.5%

对随机牌有49.5%以上赢率
最边缘的一手是J7o，面对随机牌有49.7%的赢率

比J7o好的牌都可以去call，这包括 top 51.4%的牌，

pairs: all pairs;

suited:
All AXs
All KXs
All QXs
J5s+
T7s+
98s,

offsuite:
All AXo
All KXo
Q5o+,
J7o+
T8o+

[attach]5804[/attach]

作者: Howard 时间: 2016-6-30 23:19
若敌人在大盲allin，则等价于我们在小盲/纽扣拿99.5BB 去赢200BB pot，需要49.75%的赢率，与敌人在小盲所需的49.5%差别很小，仅需去掉J7o一手牌即可

T8o将是能实现49.7%赢率的最差牌

作者: Howard 时间: 2016-6-30 23:56
三人以及以上锅，计算需要迭代。先来研究3人锅，我们在纽扣的位置。

假设小盲是把把全进的人，大盲是理性的玩家。

则先假设大盲Call with AA/KK/QQ/JJ/TT/AK/AQs only，也就是top 4%

不计card removal效应，则我们
1. 在96%的时间内，与一个any2去争夺201BB，胜率a
2. 在4%的时间内，与一个any2和一个【TT+, AK, AQs】去争夺300BB，胜率b

则a和b需要满足：
96%*a*201 + 4%*b*300 - 100 >0

大约我们用48%的牌可以满足上式。此时最边缘的牌是K2o，a= 50.5%，b= 17%

此时，大盲知道我们用48%的牌进入之后，他也展开了自己的计算，他认为：
一旦纽扣（我们）进来，他就要跟两家争夺300BB，假设胜率为c
于是他列出了自己的EV公式：
300*c -99>0
c=33%

对付【top 48%】和any2两家，能拿到33%胜率的边缘牌是JxTy，比这个好的牌可以call。
这也就是top 30%的牌

于是，大盲在两人同时进锅的策略是玩top30%

得知这一点后，我们要修改自己的策略，迭代后，我们的牌从48% 收紧到某个值

大盲得知这一点后，再次修改他的策略

我们得知后，继续修改

....

一般来说，在迭代六七次之后，双方的策略会达到GTO，任何人单方面修改只能降低自己的EV

这计算已经足够复杂
9人的计算，其复杂程度至少是三人的几万亿倍，这还是喽着说的

作者: FlemminG 时间: 2016-7-1 10:01
多谢ho花费大量精力指导，但我还想问一下，只以单挑为例，现在的这个范围是+ev

作者: FlemminG 时间: 2016-7-1 10:05
范围，但是不是应该还有最大ev范围，就是收敛到某一数值ev最大？这个数值是多少？

作者: maomaobiao 时间: 2016-7-1 11:49
很有意思的讨论，有没有想过带多少个buyin的BR进场，加入Risk of Ruin来计算手牌范围呢？

好复杂啊，想想头就大了。。。。。

作者: 昆仑苍狼 时间: 2016-7-1 11:58
本帖最后由昆仑苍狼于 2016-7-1 12:08 编辑

问题是我们基本遇不到这种好事

遇到了偶尔还会是那种你fold了他们随便浪
你一allin对手就是真家伙

所谓伙牌

作者: Howard 时间: 2016-7-1 14:29
我的计算结果就是最大ev的range，也就是range内每一手都是正ev的；range内最差的一手牌基本是正负ev的分界线也就是0ev。如果说range整体正ev 那就不用算了肯定是单挑call 100%，因为你俩都是随机牌一人一半，收回100bb，比fold强 fold还输一个盲注

作者: bomb 时间: 2016-7-1 15:55
还是忍不住插一句话，火花觉得楼主是不是分不清频率和范围的玩家？如果是，先跟他解释一下频率和范围的概念，不能混用；如果不是，跟他指明主贴的问题本身就有问题，缺少起码的求学态度。

作者: FlemminG 时间: 2016-7-1 20:46

Howard 发表于 2016-7-1 14:29
我的计算结果就是最大ev的range，也就是range内每一手都是正ev的；range内最差的一手牌基本是正负ev的分界 ...

这回懂了，再收敛就损失ev 了，ho的数学功底真厚啊！

作者: sangzheng 时间: 2016-7-1 21:14

Howard 发表于 2016-6-30 23:56
三人以及以上锅，计算需要迭代。先来研究3人锅，我们在纽扣的位置。

假设小盲是把把全进的人，大盲是理性 ...

迅速补脑

作者: FlemminG 时间: 2016-7-1 21:24
要是再有一条直观的曲线就好了

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