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标题: 250bb最小的set在river call or all in? [打印本页]

作者: xiaodd 时间: 2010-10-27 15:58
标题: 250bb最小的set在river call or all in?
250bb我拿33在btn，CO raise 3bb，我call，SB call, 3人pot
flop: AK3 rainbow, CO bet 8bb，我raise 30bb，SB fold，CO call
Turn: 8, CO check, 我bet 54bb，CO call
River: Q, 无同花，CO donk bet 55bb，pot 233bb，我还剩163bb，CO比我多，call or all in?
CO属于tight，他进入牌局很少，起手牌质量应该比较高，我觉得他可能的比我强的牌是AA,KK,QQ,88, TJ，比我弱的牌是AK,AQ，似乎我raise all in会chase out比我差的牌，get called by比我好的牌

作者: yellow 时间: 2010-10-27 16:35
我打的话会all in,对手是AA KK的话他river为什么不全下163bb呢？毕竟pot已经233bb了，他这里跟像是想便宜摊牌

作者: FreeFree 时间: 2010-10-28 01:33
你只需要考虑他是AA,KK还是AK。AQ可能性偏小（如果对手是紧的玩家，post flop打的又ok的话），flop,turn两条街AQ通常是跟不动你这么strong的raise和bet的，他至少要怕你是AK。
他没那么牛吧，TJ能在AK3的flop上c－bet，还能再跟你的将近4倍的raise和turn的再次strong fire；如果拿88或QQ的话，一样道理，就算心里素质无比好，在flop能c-bet出来，但是也跟不了你的raise的。
至于他的牌到底是AA,KK还是AK，要看你对他的了解和当时的感觉了，另外对手以前拿到monster时候，在turn是否有check-raise过。。。当然碰上set over set也不是啥稀奇事。不过如同楼上所言，对手river的下注很有点blocking bet的味道，
另外，我觉得你的思路稍微有点矛盾，从力图最大化利润角度说，你的set打的很漂亮，从flop就盯准彼此的整个stack下手了。打的很流畅，很猛，从这样猛烈的攻击中看不出你在担心大的set，你一路下来即将把彼此的整个stack都打进去了，却突然开始担心set over set了？思路稍微有点不连贯，因为turn和river基本是两张blank。如果你觉得对手AA,KK的可能性蛮大的话，你之前似乎可以考虑别的打法。
lz good luck！

作者: youngtercel 时间: 2010-10-28 03:22
我怎么觉得CO就是AQ呢?
如果他是AA or KK Set.又是首先行动,Bet 8BB 没什么道理,而且即使Flop Cold Call,
Turn的时候也应该 Raise一下了
如果他是AK,turn 不应该Check了

作者: Howard 时间: 2010-10-28 03:34
当我们有强牌但非nuts的时候，有两个问题要考虑，一是怎么从对手的弱牌手里掏出钱来；二是怎么避免输太多钱给对手的更强牌。第一个要求我们不断bet/raise，第二个要求我们check/call/fold。要调和这个矛盾，就要使用SPR设置一个合理的“靶区”。

顶对顶踢脚，合理靶区SPR是3-6，最紧的最不可能付给你钱的对手3，甚至2.5，最松的对手可以到6，甚至7，8，考虑对手很紧，我们给他定位到SPR=3，最大不超过4，比较合适。

能赢顶对顶踢脚或者超对的牌，在flop上无非两对和三条，共3+3+1=7个三条组合，9+6++6=21个两对组合。我们输给28个组合。

能赢低端3条的只有顶三条和中三条，只有3+3=6种组合。简要算法，SPR要放大28/6倍，3×28/6=14，4×28/6=19.3

翻牌前锅底是10BB，所以，140BB的stack，可以轻松跟他死磕，不必留退路。最大可达到193BB的stack。

楼主250BB，略微有一点超出，但也不算太离谱。我觉得，即使死磕，也不算什么大错。

另外一种考虑方式，顶对顶踢脚对随机牌，大约是82：18，根据牌面干湿程度，可波动到75-88；而底端暗三，对随机牌的优势大约是95：5，可在93-96.5之间摇摆。所以低端暗三的SPR靶区，可看作顶对顶踢脚的3-4倍。

有效stack如果是1000BB，楼主要尽力保护筹码不丢太多，如果是150BB，可放心推入。250BB，正如楼主感觉，是在borderline上，要综合考虑其他因素。

作者: FreeFree 时间: 2010-10-28 04:16

我怎么觉得CO就是AQ呢?
如果他是AA or KK Set.又是首先行动,Bet 8BB 没什么道理,而且即使Flop Cold Call,
Turn的时候也应该 Raise一下了
如果他是AK,turn 不应该Check了
youngtercel 发表于 2010-10-28 03:22

我忽略了flop的这个8bb c-bet入10 bb的pot的这个举动了。不过如果对手拿kk，在flop这样bet也没什么不正常的，不过确实拿AA在这样decent的flop中去bet几乎pot size的可能性很低。
如果对手拿over set，通常可能选择要么turn上check raise；要么check call turn, 然后在river去lead out big，在这个case中对手river完全可以直接allin。
lz应该参考对手之前打牌的风格习惯来做判断和结论，对手是个非常str8forward的玩家，还是喜欢slow play monster，还是capable去变化自己的风格。

作者: xiaodd 时间: 2010-10-28 09:33
楼上各位分析的很全面，对我很有帮助。
之前和这个对手只打了十几手牌，了解较少，从后面的牌局来看，他进入pot很少，VPIP大概14/11的样子。
对手如果是AA/KK，我既然玩33， set over set输了整个stack也很正常
但是我考虑的问题是如果我raise all in对手比我差的牌如AK/AQ跟的概率有多少？如果他大部分时间fold的话我倾向于just call，可以看到他的底牌，为以后的牌局收集信息

作者: xiaodd 时间: 2010-10-28 09:34
楼上各位分析的很全面，对我很有帮助。
之前和这个对手只打了十几手牌，了解较少，从后面的牌局来看，他进入pot很少，VPIP大概14/11的样子。
对手如果是AA/KK，我既然玩33， set over set输了整个stack也很正常
但是我考虑的问题是如果我raise all in对手比我差的牌如AK/AQ跟的概率有多少？如果他大部分时间fold的话我倾向于just call，可以看到他的底牌，为以后的牌局收集信息

作者: giggsye 时间: 2010-11-1 09:20
推他没商量，对手明显不会是AA，他的flopbet很大，是想让有A的人靠，因此要么他是Ax大kicker，要么是KK，而turn在你打了以后只是call，并没有把POT做大，明显有些示弱，可以把KK排除，更显得river 的donkbet是想便宜showdown，推他可能会让他丢掉AQ，但是他AK可能还是很大的，应该是+EV

作者: PLOGrinder 时间: 2010-11-2 08:13
回复 1# xiaodd

call

作者: stormring 时间: 2010-11-2 11:44
call，不管什么都要看看，投入很大了

作者: monox0 时间: 2010-11-2 12:45
all in ...

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