智游城

标题: Late Registration有优势吗？ [打印本页]

作者: Howard 时间: 2010-10-4 09:47
标题: Late Registration有优势吗？
PS上很多MTT比赛都提供Late Registration，往往比赛开始后一个小时之内都可以注册，如果你在最后关头再注册，有很多比赛活着的玩家已经不到总报名人数的一半了。当然平均筹码上升到了买入的两倍多。根据chips越多越不值钱的原理，我觉得Late Registration还是在money EV上有一点点优势的。但是这个很难精确计算，我在网上找了找，发现有类似的问题，但没有明确详细的回答。到底Late Registration有没有它的固有优势呢？

假设
1. 你的水平是平均水平，也就是说，不必考虑你从头开始打会比别人多得到一些筹码。

2. 一切以Money EV为衡量标准

我一个想法是，即使Late Registration的Money EV没有任何优势，它仍然有Time EV上的优势，因为你平均用在一个比赛上的时间更少，也就能多打一些比赛。

作者: maomaobiao 时间: 2010-10-4 11:16
那要看跟什么mtt策略比较

比如有的人一早开打，达到一定筹码数量之后就sitout 进圈。那我觉得火花说的time ev的优势可能就不存在了。money ev的话我就不懂了。

作者: mel_6e 时间: 2010-10-4 13:18
ftp有些比赛有，只要我不是那种开局就猛allin的风格，连续翻倍是怎么也轮不到我的，反而能省不少冤枉钱---比如一上就遇见一些很松的玩家猛加，猛allin。
但是真要确定的计算出值不值，我不行，只是一种感觉吧

作者: blugger 时间: 2010-10-4 13:21
感觉半个小时左右注册的话比较舒服些~~

作者: bedok 时间: 2010-10-4 13:44
FTP的Late Registration会安排你第一手就是大盲，这有点亏，不知道PS如何？

作者: maomaobiao 时间: 2010-10-4 14:03

FTP的Late Registration会安排你第一手就是大盲，这有点亏，不知道PS如何？
bedok 发表于 2010-10-4 13:44

这个倒是一样的。

作者: yacaimei 时间: 2010-10-4 15:06
这等于将普通的MTT变成turbo来打。
如果是平均水平，是有点优势的，但是如果你高于平均水平，等于少打了写无rake-free 的poker。

作者: aSwill 时间: 2010-10-4 15:24
Late Registration 有优势
头一次听说这样的理论

作者: greatsunkai 时间: 2010-10-4 16:51
回复 1# Howard

chip越多越不值钱应该是在ITM之后吧？之前的EV应该是一样的吧。我没仔细算过。

作者: greatsunkai 时间: 2010-10-4 16:52
而且按你的说法，chip越多越不值钱，那不是花钱买到了更少的价值么。

作者: RichZhu 时间: 2010-10-4 17:16

那要看跟什么mtt策略比较

比如有的人一早开打，达到一定筹码数量之后就sitout 进圈。那我觉得火花说的time ev的优势可能就不存在了。money ev的话我就不懂了。
maomaobiao 发表于 2010-10-4 11:16

当然不一样了。晚买入相当于0代价 sit out，而你正常sit out是要交盲注的。你筹码打倒一定“数量”也是冒着相应风险出局的，所以不是sit out的理由。sit out本身肯定是负EV的，只有筹码不是很多的在特殊情况下才可能是+EV，但这也只限于hand by hand的情况，否则你至少要看一眼牌，花点时间，因为这种情况下“时间就是筹码，也就是金钱”。

晚买入如果单从筹码来看，其money ev是正的，问题是晚买入的时候剩余选手的整体水平一般高于已被淘汰选手的水平，更不用说比赛初期还可能遇到晚来或忘记比赛的选手而出现死钱，如果你网络的稳定性比参赛选手的平均网络稳定性好，按时比赛比晚买入呆的时间要长，也有额外EV的，扯远了，后面说的这些只是n级系数，哈哈。

所以，如果参赛牌手水平接近，并且大家都是以 money EV为考虑，晚注册是有优势的。

作者: RichZhu 时间: 2010-10-4 17:21

回复 Howard

chip越多越不值钱应该是在ITM之后吧？之前的EV应该是一样的吧。我没仔细算过。 ...
greatsunkai 发表于 2010-10-4 16:51

之前也不一样。举个极端的例子，400人进钱圈，还剩401人时你买入，虽然你的筹码远远低于平均值，但是进钱圈的机会还是不小的，何况进了钱圈后你还会有些筹码。

作者: greatsunkai 时间: 2010-10-4 18:06
回复 12# RichZhu

哦，的确是

作者: Howard 时间: 2010-10-4 23:32
谢谢楼上几位的宝贵意见。我琢磨着，Late R在Turbo比赛中可能更加合适，原因有二

1。 turbo比赛1个小时过去的时候，field往往不到一半，比如4000人报名的比赛，会只剩下1800左右，这个时候再报名优势将是巨大的。我初步估计，假如是$100+10的比赛，一开始报名$EV是100整，59分59秒报名$EV可能有120以上。而常速比赛1个小时field顶多也就掉下去四分之一到三分之一左右，晚注册带来的收益没那么大

2. turbo比赛很快就进入allin状态，所以技术优势不明显，少打一个小时的“技术差距”损失并不大。常速比赛中这个也要考虑一下。

如果要定量的话，我觉得turbo晚注册的优势常常能够达到10%以上。对于天天打比赛的朋友们来讲这是相当可观的。

作者: pokerbean 时间: 2010-10-4 23:36

那要看跟什么mtt策略比较

比如有的人一早开打，达到一定筹码数量之后就sitout 进圈。那我觉得火花说的time ...
maomaobiao 发表于 2010-10-4 11:16

这个小外号起得好，火花也是花儿，希望花大姐（曾用名霍华德老师）在论坛上多冒智慧小火花！

作者: aSwill 时间: 2010-10-5 00:10
如果水平高的话在初期是否能够形成筹码优势呢？
小筹码不利用大筹码阶段和对手对推会更好吗还是不能理解

作者: windstormm 时间: 2010-10-5 01:50
本帖最后由 windstormm 于 2010-10-5 01:52 编辑

有一个相近的问题，你参加一个比赛，你的目的是 final table or 第一名, 还是就是要in the money? 这两个目标而用的打法一样吗? 如果不一样(我觉得应该不完全一样), 哪个更+ev?

作者: victoryszw 时间: 2010-10-5 11:56
晚注册对于knock out比赛来说是-ev的，
因为大家筹码大多比你大，而且在knock out中对小筹码，大筹码应该更会更凶，都想
KO你，而且这时盲注也高，你也没有机会等很多手，大家都不介意跟你allin，只要coin，对方就赚。
而且对于真正的mtt职业玩家，收入都不会是ITM，而是FT，甚至是前二名，
早注册对于积累筹码优势，在有了ante的高盲注时期，大筹码的优势是无可匹敌的，这对于职业玩家来说，
是非常重要的。
而且前期fish很多，可以花很小的代价清空fish，只要前期避免没有位置牌力平平时跟桌上的reg硬碰硬，
大家分食鱼火锅。等到后期不等不硬碰硬时候再跟其他reg对干，而且前期对其他reg的观察是非常重要的。
turbo类型的late registering，是否+ev，要看late registering时，离ITM有多远，如果很近的话，那
还是有点优势的，如果并不近的话，优势将不存在，而且对对手缺乏观察，这时人品就很重要了（当然对手对你也没有观察）。想在这时再打进FT，确实需要至少4次coin all胜利，成功4次double up大概成功几率在5%。

作者: mel_6e 时间: 2010-10-5 20:30

谢谢楼上几位的宝贵意见。我琢磨着，Late R在Turbo比赛中可能更加合适，原因有二

1。 turbo比赛1个小时过 ...
Howard 发表于 2010-10-4 23:32

便宜倒也没有这么大，因为排名靠前的大筹码玩家已经建立起你后入者难以超越的优势了

作者: dolphin 时间: 2010-10-6 07:03

当然不一样了。晚买入相当于0代价 sit out，而你正常sit out是要交盲注的。你筹码打倒一定“数量”也是冒 ...
RichZhu 发表于 2010-10-4 17:16

受教了。。我说怎么我LateRegistration的比赛那么容易进钱圈儿呢。

作者: kktao 时间: 2010-10-6 07:30
小弟覺得，早點注冊，早點建立籌碼優勢，也是值得的。（因為魚多，比較易贏取籌碼。）

作者: luckypanda 时间: 2010-10-6 08:53
我一般不喜欢晚注册，但如果自己有事迟了，也不排斥。我从来没去想有没有优势这回事，看来不但数学差，而且没有钻研精神啊。[s:167]

作者: korn 时间: 2010-10-6 13:21
晚注册应该算不上所谓的优势吧

作者: monox0 时间: 2010-10-7 17:54
这也是我最近思考的一个问题。
这里面有这样一个问题要考虑:
晚注册导致你的筹码相对盲注量的倍数缩小到什么水平是合理的。
因为往往你最后1分钟注册，上了桌可能少了1/3的人，但此时你面临的也是all in or fold的pre flop决策了，虽然很多时候你的筹码就是靠all in 来double ，但这是否就是比赛的乐趣所在呢，这是我不太打比赛的原因之一，感觉打比赛的选手不太需要post flop技术。但从$T EV的角度去考虑，还是需要设立很多条件和计算才是。

作者: dly163 时间: 2010-10-7 23:33
除非是hyper turbo, rebuy, 我有时会宁可晚注册来省几个rebuy.
我是绝不主张晚注册的，特别是人很多的比赛。
另外有人把进钱圈当作比赛的goal, 这一定是-EV的，tourney is so top heavy, the goal 应该是进前三名，

作者: Howard 时间: 2010-10-8 04:20
如果仅仅从ICM的角度来看，不考虑对手水平分布和打法差异，盲注位置等问题，我认为应该有以下两个定理：

定理一：如果比赛是胜者通吃（只有一个赢家），早晚注册的$EV完全相同。

定理二：只要比赛钱圈多于一个人，晚注册一定有优势。奖金分布越平坦，晚注册优势越大；注册时间越晚（被干掉的人越多），优势也越大。

典型情况，前50%平分奖池，奖金均为买入2倍，这时你在比赛bubble的时候注册，立刻得到非常接近奖金的EV。

定理一很好证明，定理二又是定理一的推论。

作者: RichZhu 时间: 2010-10-8 13:24
这确实跟奖金分布关系很大。比如说像智游城周赛，如果你真有选择注册时间，晚一个小时注册基本保证你进钱圈了，肯定是+ev。

网上有rebuy的比赛晚注册也应该是有优势的。这主要是因为rebuy和addon的筹码差别决定的。你如果在addon的前一刻注册，这样你就可以用不到两倍buyin的钱买到超出两倍的初始筹码。

作者: dolphin 时间: 2010-10-9 09:29

如果仅仅从ICM的角度来看，不考虑对手水平分布和打法差异，盲注位置等问题，我认为应该有以下两个定理：

...
Howard 发表于 2010-10-8 04:20

那插一腿打Shootout的时候都说自己晚些进场的。是不是由于个性原因，比如说那种比较能够艰苦奋斗，但同时富裕时比较容易鲁莽行事之人，晚些进场好？

欢迎光临智游城 (http://zhiyoucheng.co/)