智游城

标题: 故事之四-无限闪亮登场 [打印本页]

作者: 伟大的墙 时间: 2010-10-1 13:44
标题: 故事之四-无限闪亮登场
其实，我过去在鹿蹄打4-8的时候，因为没game，玩过一会无限。当时特别害怕，最怕别人all in，最后稀里糊涂打了个不输不赢跑了。严格说来，那不算玩了一次。
真正的第一次玩，应该是在2007年10月底。

第一次去玩，记得很清楚，运气非常好。
我不是打无准备之仗。当时临时跑佛脚，找了2篇过去的论文看。一篇好像是Allan Schoonmaker写的，记不清楚了。
两篇文章就是说了个大概，当时也一知半解。
一篇说，无限的参考书和资料要比有限少得多。其实根本不是这样，现在我觉得无限的参考资料笔有限要多。
还告诉，没有deep stack经验的，赢到100个BB必须马上跑，好长时间我都坚守着这个真理。
另一篇说好像玩无限，需要用奇兵，把牌搞得很隐蔽去清别人。还专门讲了个例子，说有个家伙，故意喝多了装醉，大家都不设防了，然后忽然把大家都清了等。
这些听起来和单田芳瞎白话差不多了。当时就是我学习的全部无限知识。外加上我会计算EV，完全无fold equ的EV，还有司机给的起手牌。

下面的故事都发生在Cash Casino，是当年无限最火爆的赌场，每天晚上好多桌。全城打得好的也多在那里。
记得很清楚，第一把，别人让我straddle，我就扔5元进去。许多人跟5元，一看，拿对10，轮到我这里，就把对10 all in了，大家全扔了，我赢了几十，100变130左右。大家赞叹不已，打得好，professional.
没过几把，又来了AK，翻牌中了个A，有人和我all in了，最后他A9输给我了，我把130变成了300多。后来又怎么也赢了，最后，第一天出马，赢了310，高高兴兴回家。

第二天又去，依然很顺，最后输了一把，现在看来很显然的牌。要是今天，一定不会被别人清理。
我拿方片Q10，便宜进去，翻牌AQ10，两对。手里应该200多，具体忘记了。
一个对手先上了50左右，我靠，锅里100多。
转来了个小牌，他check，我上50，他回手all in，这牌显然该扔了，但是我靠了。
他当然是KJ了。
输了这把，我转身就跑。
当时小朋友在我旁边看热闹，她说，我都看出他在turn玩你呢，等着你上套，唉，上套就上套吧。

但那几天，运气相当好，差不多每天都赢，一共赢了1000左右。
我和李辉并肩作战，那时候我李辉还不怎么熟悉。有时候我想偷看他的牌，看看他怎么打，他还不愿意给我看。

忽然有几天，运气又不行了。当然，主要是打得不好。有一天，我拿AK，有人手里有A5，翻牌A5X，把我清了。
还有一次，我QQ和A10翻牌前拼了，翻牌AA10，后面需要来2个Q才能赢。
总的来说，还是赢了一些。
上面说的这些都是在 cash casino玩的，当时这个地方时无限最火爆的地方。
今天此赌场正考虑后事呢，随时倒闭。这里的扑克室几乎永远没人玩，赌场也就是几个老头老太太消磨时间。
3年多，可以毁灭一个赌场，真服了这群管理人员了，这都什么领导班子啊。

我赢了点钱，一天在小肥羊喝酒。喝差不多了，就告诉一个打4-8的哥们，名字叫约翰。
走，约翰，哥哥带你打新game去，4-8有什么发展啊。i just wanted to teach him how to play no limit。
代价是惨重的，那一天我输了800，把前几天赢的全部回去。玩了1个月的无限又归零了。
约翰非常感动啊，不但后来把我介绍去了我现在这个单位。而且每次和别人提起自己是如何走上无限之路的时候，都不忘了提到我。说，那个哥哥花800元教会我的。每次听到这里，我眼泪哗哗的。冬天迎风流泪。
当天最关键的一把牌如下，从抱朴村直接贴过来：
希望大家仁者见仁，智者见智。
过去在首选上帖过，后来删了。由于时间久远，细节记忆不太清楚了，但不会有什么大的出入。

1-2 无限，我有240.
我放片10J，应该是别人 Raise 10元我跟进来，锅底30.

Flop一出来，9QK，一张黑桃。
我前面的家伙上了40，我干到100，后面扔了，那家伙跟。这时候锅里一共是230.

TURN又来个黑桃，我 all in那家伙想了很久，靠了，river来了个 fxxxing J，我把240全输了。他亮出来黑桃10A。

至今我还认为我的这个打法是最佳。

和哥们争论了很久，他们有各种方案。

1，方案一，同花10J干脆 preflop扔掉，这个我很不赞成。
2，在 flop时候 all in。我相信，这时候对手会扔，我只赢70元。而我这样的打法，却有80%左右的时候可以赢240，似乎比100%时候赢70划算。
现在我可以很好的评价这手牌。
其实这样打挺好，目的是是最大化而不是直接在翻牌赢下那70元。你为了最大化，一定要牺牲一些东西的。只要有人追你，你的期望值再打，也增加了你输的次数。
从当时的回帖中，可以看出许多人打这把牌的出发点还是如何必须赢下这一把，而不是长远的赢钱最多。

当时抱朴村发帖最多的是AA和大毛。
AA特别推崇Harrington的书，建议大家都看。
但当时我主要研究card player，这样出发点就错了。
我应该先系统的学习一些教材，然后才应该是比较高级的论文。

在这之前，我在首选有专版。首选老大对我很好。
但因为那里玩现场的人太少，几乎全部是打网上的。所以，我来智游城不是为了背叛，而是想找一些现场的牌友。

就这样，2007年过去了。无限的希望又被堵死了。
2008年，是我人生最乱的一年，家事纷杂，婚姻危机。不提这个了。其实这两年的故事，主要是感情故事，要比打牌故事复杂精彩多了。
但是，不想写了，一是打岔添乱。2是许多当事人，包括我老婆，很可能也是这里的读者，所以掠过。

2007年12月，我现在上班的赌场，灰赢开业了，这是个好消息。一开业，约翰就去那里上班了。所以，后来，2009年，他才能介绍我进去。
这样，李辉，ALEX和我可以在一个赌场打牌了。灰赢的扑克室一开，就是立足无限，4-8偶尔也开，但没几个人玩。半年后，4-8在那里彻底绝种。
我们一块玩了3个月左右，大家都在摸索，没有什么大的进步。
3个人战绩ALEX最好。第一他有纪律，第二他认真。
总之，那3个月也很平淡。
到了4月和5月，我买到了 Jeff Hwang的 pot limit omaha那书。略微学习，也不知道哪里来了那么长时间的好运气，在网上赢了好几千。当时就觉得一新的通天大路那就摆在我面前啊。每天都赢好几百，这还了得吗？我还到赌场费劲干吗。
我每天在ftp上打1-2 pot，一直赢了有2月吧。

忽如一夜春风来，ftp他就不让我赢了。怎么打怎么不行，过去那些管用的战术一点作用也没了。最后气急败坏去打了两天5-10，一夜回到解放前。
最后一次网上赢钱的希望报废了。

当时家庭问题出现，每天都是离婚（后来未遂）的事。到了8月，已经无法在卡尔加里生活，悲惨的流落到了埃德蒙顿。
在那里，我系统的看了professional no limit hold'em and Harrington的。

2008年的头8个月，家事加上网上打omaha，基本上撂下了无限。

当时我在Cash casino玩的时候，印象最深的是一个叫做Keith的家伙。他原来是李辉的同事，一块在鹿蹄上班。后来听说被鹿蹄开了。到今天他还在玩牌，而且水平就和我刚打牌的时候一模一样，没有一点进步。所以，从他身上，可以找回许多我当年的疑问。

Keith是这样一个选手。其实，他如果好好改装一下，会成为好手的。但，不会有人帮他改装的。
他打得非常松非常凶。他的口头禅是 i do not think cards are important in no limit.
当时的李辉和他的风格有些像。

他翻牌前的raise非常多，翻牌后100%左右的c-bet，turn可能就是all in。
那一阵他运气也特别好，这种打法奏效了好多天，每天都看他赢，而且赢好多。当时我就想，是不无限的好手必须是Keith这样的。

他能赢，1是有 fold equ，那些1-2上的许多人都怕他这种凶猛的打法，没有很好的牌，一般都扔了，大家给了他太多尊重，所以，他偷了很多钱。
第二，那一阵他运气确实好，他凶猛的打，一直没撞上别人有东西。1-2上的人多数打自己的牌，有东西我就跟你干，没有我就扔。当时我也这样，我只打我自己的牌。
当时我们真的很崇拜Keith啊。

但他打得太凶了，今天看来，他输钱速度要比松弱的还快。
大家都太了解他了，所以，他的fold equ很小，谁都知道他，别人拿个中对也靠他。
现在这老哥经常在我桌子上玩，我做dealer啊，他经常输的一塌糊涂。

有好长时间，我都在问，是不是成为无限的好手必须像Keith一样。当时好像我在抱朴村也发帖过。原帖如下：

我过去一直觉得，技术好，就可以轻松赢钱。其实许多时候，还是需要赌性才能完成你的技术。只要是赌，你就不可能到银行取钱一样轻松。

我下面说个例子，不知道各位好手怎么对付这个老家伙的。

我们经常遇到一个 player叫做 Keith，很凶。他只要在 botton，是无条件，不看牌raise到15或20.显然，只要在button ，他就是随机的牌 raise。这时候，只要你拿了A带任何牌，理论上就比他的牌好。长期下来，只要他在 button raise了，你拿了带A的任何牌以及更好的牌，在没有别人的时候，假如你只有100元，你就可以 all in。他爱跟不跟，不跟你你直接赢他20.因为你的牌是挑选出来的，他的牌是随机的。可以说，这样的打法对付 Keith是有优势的。

可真到了牌场上，我不敢这样打，我缺少勇气。我看许多对手，也和我一样缺少勇气。他们也知道 Keith一到 button就乱打，可很少有人愿意和他的赌的。偶尔有人 all in，都是比较好的牌， Keith 当时就扔了。

我想懂得这个道理的人很多，为什么他们都不愿意跟 keith奋斗呢。因为许多人还是希望稳稳当当的赢钱。这种打法，赌的成分太多，即使有优势，也不是很大。所以，技术上行得通的东西，性格决定了许多人做不到。就等于拱手相让了你的 Edge.所以，怎么样客服这性格的弱点，也是你能否成为好牌手的非常重要的素质。

所以，没有勇气和胆量，无法使你的技术彻底发挥。
不知道各位遇到这种情况会如何应对。也不知道各位同意我的观点不。

当然了，只有勇气和胆量没有技术的打法是不值得一题的。
我想，现在我自己可以很好回答这个问题了。

还有一种Jeff，或者ALEX类的选手，很紧，很少bluff，但是也赢钱。

好长时间，我都在思考这个问题。到底是Jeff型还是Keith型是王道呢。其实他们两个都不是，KEITH可能就是个输家，而ALEX远远没有最大化他的利润。
最好的好手，应该是把他们两个的优点和在一起，摒弃掉他们两个的缺点。

原来每次我们三个开会，李辉和ALEX，我总说，我要把你们两个的优点和在我一个人身上。
今天，我想我做到了。

作者: luckypanda 时间: 2010-10-1 13:51
我来坐墙的沙发！！！

作者: runyutong 时间: 2010-10-1 15:46
放下板凳，坐着看！！

作者: xyzxixihaha 时间: 2010-10-1 16:35
捧个人场。

写得真好

作者: kktao 时间: 2010-10-1 18:35
牆兄的文章就是好看，很真實。

作者: 子非鱼 时间: 2010-10-1 19:18
墙写的真好，学习了。

作者: brother1232 时间: 2010-10-1 22:43
我现在就处在很多疑问的初级阶段

作者: zhendejin 时间: 2010-10-1 23:53
原来墙兄也来过埃德蒙顿啊。。。

以后再有机会来我请你吃饭，呵呵。

作者: fcf 时间: 2010-10-2 01:10
好文章，还有没有5呀？

作者: dispel 时间: 2010-10-2 01:31
我用嘴巴来撞墙

作者: 伟大的墙 时间: 2010-10-2 03:06
回复 9# fcf

有在脑里
不知道啥时候有时间再接着写

作者: a1143144 时间: 2010-10-2 10:15
一看，拿对10，轮到我这里，就把对10 all in了，大家全扔了，我赢了几十，100变130左右。大家赞叹不已，打得好，professional.

作者: doubeizhulee 时间: 2010-10-2 13:52
好文章，等下次再续

作者: mel_6e 时间: 2010-10-2 14:06
这篇给力啊，不知咋的，看的我很有感觉。
继续吧

作者: 张耀中 时间: 2010-10-2 18:46
倚住墙角看墙的强文。

作者: ggyy1414 时间: 2010-10-2 20:39
lz的文笔不错看的我很有感触
期待下一篇。

作者: 网中人 时间: 2010-10-2 22:39
一直潜水看，到今天终于忍不住了。顶墙的强文！

作者: yun4a 时间: 2010-10-3 06:17
一路走下来，多少迷茫。。。

作者: stormring 时间: 2010-10-3 11:40
写的不错，牌和人生都很精彩，是个有故事的人

作者: yangky 时间: 2010-10-3 12:25
最后一段挺有意思

作者: xrekop 时间: 2010-10-3 13:10
这篇我觉得是墙写的最有思想的一篇，宝贵的经历。

作者: pokerbean 时间: 2010-10-3 20:51
墙的这贴实在好，迟到也要顶！

特别感触的是下面这些：

我不是打无准备之仗。当时临时跑佛脚，找了2篇过去的论文看。
……
但当时我主要研究card player，这样出发点就错了。
我应该先系统的学习一些教材，然后才应该是比较高级的论文。
……
到了4月和5月，我买到了 Jeff Hwang的 pot limit omaha那书
……
在那里，我系统的看了professional no limit hold'em and Harrington的。
伟大的墙发表于 2010-10-1 13:44

这说明，墙虽然有的时候貌似“信口开河”，其实还是有理论依据打底的，只不过他在论坛上是偏向强调“尽信书不如无书”罢了，没读过书的人这么说是狂妄；读够了书的这么说是自信。赞一个！

作者: idle 时间: 2010-10-3 21:41
看了这篇文章才知道墙真正进入无限是08年的事啊。

作者: Howard 时间: 2010-10-4 10:11
最有感触的也是最后一段。

我看古龙很多，墙、李辉、Alex三人组，时而共同deal cards，时而开会总结，时而互相嘲笑，时而互相切磋，颇有古龙所宣扬伟大的友谊的意思。

作者: cancel 时间: 2010-10-4 15:46
这故事是pushi的约稿么？

作者: windstormm 时间: 2010-10-4 23:20

这说明，墙虽然有的时候貌似“信口开河”，其实还是有理论依据打底的，只不过他在论坛上是偏向强调“尽信书不如无书”罢了，没读过书的人这么说是狂妄；读够了书的这么说是自信。赞一个！
pokerbean 发表于 2010-10-3 20:51

请问这种“尽信书不如无书“的言论对于没有看过书，还不能稳定盈利的牌手有何影响？有无误导可能？

作者: pokerbean 时间: 2010-10-4 23:32

请问这种“尽信书不如无书“的言论对于没有看过书，还不能稳定盈利的牌手有何影响？有无误导可能？ ...
windstormm 发表于 2010-10-4 23:20

你这家伙真是个杠头！

“尽信书不如无书”和“信书不如无书”的区别，你D明白？

而且我都说了，就算是“尽信书不如无书”，也得是读过一些的才有资格说，谁说要“没有看过书”的也FOLLOW了？再有，正因为是初学者，鉴别能力还比较弱，所以不单要“看书”，更重要的是“看正确的书”，所以说不能“尽信”，否则，看一堆“玩无限，需要用奇兵，把牌搞得很隐蔽去清别人”对新手有什么好处？

作者: windstormm 时间: 2010-10-4 23:41
本帖最后由 windstormm 于 2010-10-4 23:54 编辑

这个"尽" 字你自己体会出来的吧? 我没理解出来...

所以我也觉得墙写写自传很好, 澄清一下他以前没表达清楚的东西, 对大家都有好处..免得大家看他的帖都像猜谜语一样..

作者: Howard 时间: 2010-10-5 03:09

这故事是pushi的约稿么？
cancel 发表于 2010-10-4 15:46

这故事起码在写的时候还不是pushi约稿。现在就不好说了。

作者: shmily 时间: 2010-10-5 12:27
好文,期待继续

作者: 伟大的墙 时间: 2010-10-6 11:44

墙的这贴实在好，迟到也要顶！

特别感触的是下面这些：

这说明，墙虽然有的时候貌似“信口开河”，其实 ...
pokerbean 发表于 2010-10-3 20:51

虽然我说了＂系统的看了什么什么＂，其实也很不系统，不过系统地看了我认为重要的地方
我真的不是能系统学习的人

作者: 伟大的墙 时间: 2010-10-6 12:00

回复 fcf

有在脑里
不知道啥时候有时间再接着写
伟大的墙发表于 2010-10-2 03:06

试着写一下5，大事不好，要变成枯燥无味的读书笔记

作者: RichZhu 时间: 2010-10-6 12:19
回复 32# 伟大的墙

这几天看短信了吗？

作者: haisun 时间: 2010-10-7 13:59
看到墙的文章太高兴了，向你学习了！

作者: giggsye 时间: 2010-10-8 11:18
这口才。。。墙你光打牌浪费人才啊~~写几本小说玩玩吧

作者: 伟大的墙 时间: 2010-10-9 01:34
标题: 越搞越乱
本帖最后由伟大的墙于 2010-10-9 01:41 编辑

豆子妹妹帮我弄弄吧。
我找到了当年的两个帖子
可我想把帖子的字体倾斜，可一下子后面全倾斜了。
现在被我越高越乱了。

作者: pokerbean 时间: 2010-10-9 05:29
回复 36# 伟大的墙

帮你整理了一下，你看看对不对。

作者: hellokittles 时间: 2010-10-9 10:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: crazylvzi 时间: 2010-10-13 07:34
好文，顶下墙，期待后续

作者: 小胖 时间: 2010-10-13 08:22
墙可不要烂尾呀

作者: 范特西 时间: 2010-10-13 08:29
大墙写得好，捧场

作者: stormring 时间: 2010-10-13 09:00
每次看到你的故事都有收获，支持

作者: 窝窝 时间: 2010-10-14 09:16
最近考试考到焦头烂额，好久没来城里。难得一来就看到篇让我津津有味的，赞！

作者: delete 时间: 2010-12-25 15:21
强贴留名

作者: dwinson 时间: 2013-5-3 00:39
学习中。。。。。。。

作者: 伟大的墙 时间: 2014-5-2 01:41
dingyixia

作者: 德扑AKs 时间: 2016-1-4 15:24
顶

欢迎光临智游城 (http://zhiyoucheng.co/)