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标题: 1/1 磅9人 现场日记 目前 740小时 [打印本页]
作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 05:14
标题: 1/1 磅9人 现场日记 目前 740小时
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-26 07:38 编辑

楼主在英国打现场，不定期更新日记。希望有兴趣的各位看看我的日记，看看我的复盘和总结 之前的帖子不能更新和编辑了 因为有时候打牌太晚 不能及时复盘 但是觉得写日记分享一下还是有助于自己提高 所以决定还是不定期更新 自己的日志

本人目前在英国留学 平常没事回去现场打牌 算个娱乐玩家
在online上 在FTP NL2-NL10 FR和6MAX都是 盈利玩家 每个级别的样本数都在25K手以上, 然后准备升级NL25的时候开始接触现场，online就没有继续打了，曾经打过5K手左右的NL25，但是打的是一个0BB/100的成绩

于此同时楼主开始接触现场 之前打现场的级别是.5/1磅 9人桌 共计500个小时 成绩大约在5.2BB/hour 赢率（水上的概率）为57.14%
现在我所在的城市打的盲注级别提高到了1/1磅 目前打了232小时 成绩是8.94/hour 赢率为66.67%


我这里打的扑克室的规则：


盲注1/1 UTG可以2磅straddle UTG＋1不可以4磅 straddle，但是可以盲加注。

所以有时候后半夜基本上楼主打的1/1/2级别最小买入40BB，最大买入无限 翻牌后不封pot 我在这里见到最大的一个pot是2500BB 翻前KK 先shove 100多BB AQ 和QQ 两个1000BB的深筹码call进去 都中了full house之后打光了 （Karl打的）


抽水是 5BB 以上的pot开始抽5%，另外有要抽.5BB／pot for Jackpot（当pot大于20BB）。抽水上限是5BB 其实这个抽水规则还算比较可以 因为后面均码都在200BB 但是上限还是5BB的抽水 是可以接受的

Jackpot的含义即是当一位玩家的成手被更大成手badbeat时，被击败玩家拿Jackpot 40%，赢了的玩家拿20%，然后20%被在场玩牌的其他玩家均分。奖池在10,000-20,000BB的时候是同花顺击败同花顺，20,000-30,000是4条以上被击败，30,000-40,000是A带10以上的fullhouse被击败。
这个规则导致很多鱼和赌徒喜欢玩同花连张，而小对子则几乎100%玩（无视代价，无视位置）


然后现场是没有没站起离桌半小时再坐下重新买入这一说的，就是说如果从100BB打到了200BB，要么走，要么只能带着200BB继续干。
只有在换桌的时候自己偷偷拿出一点筹码放在兜里，顶多就能偷放100BB，多了被发现最严重的可能被永远禁止进入扑克室。
反水约为1磅/hour

除了一开始的20个session 之后每个session要花费9-10磅的打车费（往返）
这里不强制给dealer小费 多数常客从不支付小费 目前740给出的小费为20.75


所以我的反水和Jackpot的钱基本都是用于支付车费 剩下的盈利为自己单纯的盈利
目前累计盈利为5200BB（包括反水 奖金 但是没有扣除车费）
这个资金就作为我打扑克的bankroll 不影响我自己生活
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楼主的启蒙书籍是哈灵顿在现金桌 后来看过无限德州应用指南 目前可以打的风格是NIT ABC 和紧凶
由于现场的open数额比较大，所以100BB其实并不是真正的大筹码 约相当于online的80BB
楼主操作40BB 100BB 200BB有效的时候都打的不错 200BB－400BB的时候打的略紧 面对同样深筹码的时候咋呼比较少 就是楼主打深筹码还不是特别习惯 但是好在有straddle的时候 200BB就相当于100BB 400BB就相当于200BB这样 还有就是bankroll的原因 打到400BB的时候波动打了楼主不太放的开

对于现场 经历过700小时 楼主对现场的打法比较适应 就是有时候执行的不好 以下说下我的整体调整：
只有对抗常客的时候，才要执行ABC打法，如果松凶，疯狂玩家多的话可以执行nit打法。
除此之外，多数情况放弃紧凶打法，执行ABC打法，即不考虑平衡，多价值，少咋呼。如果没有100BB买入以上的鱼的时候，可以考虑用40BB买入

因为赌场的中的鱼翻前实在太松，4BB－7BB的open基本上无区别，因为很多人无视代价玩所有对子，67s+, ATs+, 更松的更是玩86o+
所以多数底池都是3人以上的多人底池，翻后一枪也很难踢走中对和口袋对，所以前位真的非常不好打。
所以100BB以内，我EP1的range 目前是AQs+, 99+；EP2的range 为AJs＋，KQs， AQo＋，88＋，MP1的range 是KQo＋，QJs，ATs＋，66+
除此之外的牌全部fold，然后在200BB左右的时候在前位limp所有小对子, 因为中了set之后的价值确实很大。
后面有喜欢加注的对手可以limp AA-QQ, 等人open之后3bet，如果没人加注就set mind，有人抵抗要能弃，如果后面都是ABC或者nit和松弱鱼就直接领打，同样不需要考虑平衡。
因为没有足够的翻前弃牌率，后卫也没必要完全的偷盲，只用有价值的牌做加注。
如果可以，完全可以放弃K4s 89o以下的牌，打多人底池价值实在太薄了
当然这只是理想情况，有鱼的话有位置一些同色和连张牌 还是可以玩 但是还是那句话 价值太薄了


打现场 其实不太注重thin value，如果能打好fat value和减少自己支付，应该就可以打的很好。和常客分情况，100%遭遇的常客ABC可以打的客气点（这点很多reg都有数 桌上有鱼的时候基本上就是你能抓你来，我能抓我来）因为100%遭遇的常客ABC去了就能见到，彼此一般时候分不出个高下，打的凶了完全就是波动 而且Hero的形象，range和对手的形象和range都差不多，倒是就是thinking level的比拼，拼到最后还是波动和bankroll战，不值得。而且常客之间，彼此都给对方一点信用也好，因为总有没有牌需要咋呼的时候，一个好的形象会让Hero有更多弃牌率（reg之间支付本来就不强）


当然这个前提是我认可的常客ABC，对容易上头的，bad ABC，和不是每次都见的常客ABC，那就是干，没得说，因为他也不和你客气，你和人家客气ev负的更多，勇猛的去干还是＋一点点ev的


当然楼主也不是所人都能打得过 扑克室偶尔回来一些打得非常好的online pro 和这些人长期打肯定负ev得 但是100BB以内负的不是特别多 但是打到300-400BB 非满桌的情况下肯定是负ev的 这个时候就要避免去打


然后是打omaha的中年good豪客 可能说豪客比较夸张 但是bankroll足 打德州一次就买入300-400BB 有技术 敢赌博 且凶狠的玩家确实非常难对付 我们这边有2/2 5-6张的奥马哈 有些omaha常客买入都是250BB 500BB 一晚波动1000-2000磅都有 相对来说德州就小的多 虽然omaha里面咋呼的成分比较少 但是他们打的omaha其实已经非常近似赌博了 从根本上是波动战 他们把这一套拿到德州桌上 就十分凶狠了 跟他们打从技术上是＋ev 但是从长期来看可能也就是打平 但是波动就大了 再说good豪客本来打德州的技术可能就不错 所以要避免和他们打深筹码

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然后说下我在常客眼中的形象
紧 凶 在river基本上都是价值注而不是咋呼 但是我有个问题就是我很喜欢在turn上float 同样我check flop也说明我的牌力不够强 但是我在flop的2bet或者x-r,和turn上的2bet都是极强的牌力 他们尊重我的翻前前位置的3bet 和前位的limp-3bet


有些常客鱼觉得我从来不bluff....嗯 我从来没有秀bluff的习惯（有是有但是我只咋呼常客） 因为这里鱼有牌自然call 而鱼在不被你打服之前他是肯定不信你的 比如有个常客鱼我 一个session里我打了8个小时 和他交手我100%只做价值下注，连半咋呼都没有，终于在第2次打的时候他不在用中对或者双高牌 跟注我flop和turn上的下注了

但是形象归形象 多数good ABC reg 还是起不掉明3条或者set 或者在3bet的pot里直接丢 AA 所以看人打很重要 还是不要过多去浪


我觉得和常客打有个信用度的问题 你摊派赢率越高，你下注时你获得的弃牌率越高，他们能跟住你的range也就缩小了。等他们弃掉了过多的可能赢的牌的时候，他们就会思考Hero是不是在利用Hero的形象在咋呼他们，就会用中对甚至底对甚至Ahigh做hero call，如果Hero还是价值下注，就又会获得较高的信用值，如此反复。还有一个是下注size，比如在50BB的pot里下注35BB肯定有弃牌率，但是你打到40BB或者45BB反而引起他们的Hero call，因为他觉得Hero觉得40BB或者45BB他们不会call，这与想获得价值的想法相矛盾。所以给reg留下一个平衡的印象很重要，即Hero又有下注重value的历史，也有下轻注value的历史，也有正常下注value的历史，这样Hero的blocking bet和bluff才能＋ev。而那些不在乎的reg就不要管了，因为他们只打自己的牌




























作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 06:18
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-26 15:19 编辑

GOOD REG 楼 此楼纪录下我比较认可的对手 这个是我自己的看的 到时留着编辑

GOOD 紧凶和这些玩家打会打很多的postflop缠斗。
当然他们的all in还是比较强的。但是他们能操作的东西实在太多了。同时他们防御自己的sbbb和open也偏多。
相对TAG来说他们打的更激进，更敢做bluff，open range更两级化。

帅哥Johnny 遭遇20％
紧凶为主，非常紧凶。
一次历史是 我Ks6s btn 5BB steal，sb 鱼call Johnny 9s2s call。
flop 湿润 78x r，3家check，turn 5 Johnny donk 12BB，我成了双头顺听，call，鱼fold。
river 白板，Johnny bet 30BB 近乎满pot，我读是个bluff，但是Khigh的反向成败比太高，fold，Johnny show 92s（turn卡顺听牌）。
他在river bluff的概率较高。
这手可以阅读的是flop turn我示弱，确实是牌力不强，比较像两高张，如果他有对子的话应该打正常value bet，而不是踢跑我。
K high抓炸确实不太好。
还有就是turn上要想好river怎么打。


深筹码250BB 3bet KK shove flop，400BB flat 25BB open，flop call shove 82BB，shove turn
所以不要像在深码时扮演set打走他的AAKK，相反要value他。不过话说回来他也很难给你合适的赔率。


辫子哥
我用KK 在盲位3bet sqz 他用A9s call，flop 有A 我check 他shove 我俩都套池 我读来读去觉的他是bluff 就去了
辫子哥朋友8BB open 55 在MP1 call 我btn QhJh call 5人池 我们3人都是300BB的深度
flop 955 all check Ts 出现花顺听牌了 辫子个朋友check 辫子哥donk 10BB to 40bb，当时我就特别怀疑 这难道是99 TT中了 不怕了么？但是又像blocking，说实话这个牌我call了river发出来顺子我真的不知道怎么打，但是赔率太诱人就call了，我下家的鱼shove 25BB，辫子哥flat。这很像一个听牌，但是觉得就是他听也是KsQs TsJs这样比我还要强的听 甚至我可能已经听死了 所以虽然15BBto100BB的赔率我都没去，等看两人秀牌 river是Q 鱼亮Q9o 辫子哥亮55


辫子哥朋友
AKo 100bb 4bet btn open sqz and call 5bet


蓝色耐克大叔 自己口述为PS NL100-200 玩家，锦标赛玩家。遭遇20％
风格较诡异，紧凶为主，
flop 湿润 set c-r, turn shove (150BB 有效）
蓝色大叔第一次打的时候还觉得他是鱼，后来发现确实思维层级比我高一层，还好交手很少


对抗这些TAG就是要像online上打的一样 几乎把把带血 和这些人打千万不要客气 该干就干 然后3bet什么的常规加注，只多不少，免得被call进来干了
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GOOD ABC 对抗这些玩家要保证不负ev 同样没必要用过差的投机牌去call他们的open 当他们特别激进的时候也要考虑丢非nuts的牌
phil/seaoto 希腊耳机哥 同为博士生  经常操作100-400的有效 遭遇100％。马脚为中了set 顺子大成牌 努嘴 沮丧表情后加注，此时弃掉非nuts牌。
耳机哥算是严格执行ABC策略的人，想象力比较少，控池，river 支付对手的check－raise。
拿到AAKK open raise的数量或许会提升（尤其前面有limper）
Never limp，这点看似正常，但是在现场能做到不limp的真有phil
他的flop cbet接turn cbet的不控池line几乎100％是value 基本上是两对＋的牌力
他的前位range很奇怪 我见过他玩ATo和KTo
几乎无针对策略，我和他打的比较和谐

Chris 胖子
经常操作250BB-400BB 遭遇100％。
前位7-8BB的open是AAKK的强牌
有一次交战历史是他EP2 KK open 8BB（EP1 staddle）我在MP1 持AA flat，4人池子，flop 892R 他cbet 我直接2bet 弃到他他亮KK丢牌
之前他不了解我的时候有一次我在EP2 limp KK 他在小盲3bet 大盲4bet 我直接5bet shove 他直接shove 250BB 大盲也是200多BB 思考后弃 然后rob对chris说你有AA吗 chris说没 Rob说 那我觉得他（hero）有... 后来他亮了AKo 当时我已经站起来了 我也觉得他是AA....
Chris一开始给我的印象时偏松的ABC 但是其实他是用深筹码打的一个偏紧一点地ABC策略
同样无针对策略 我和他打的也算和谐

Rob 黄毛矮个小胖子
经常操作250BB-400BB
他喜欢做hero call 但是楼主在他那里的信用值确实比较高 比较奇怪的是 我觉得他的bankroll好像不足 但是他每次买入都是150BB-200BB 但是他绝对也是打深筹码比较厉害的玩家 但是有一次270BB的时候 Karl AA 6BB open 他后位用66 call 在A96flop上Karl cbet 半池 他raise Karl 3bet 他4bet Karl shove 他思考一会就call了 这个牌我应该是能丢的 毕竟底set 而Karl的AK根本不可能这么打 不是AA就是99 说明了这个筹码深度下 多数reg是不放弃set的
有针对策略 可以正常下注咋呼 然后大额注咋呼 看看是否有效

医生老头
经常操作200-400BB的有效 遭遇70％。
翻牌前紧，翻牌后凶。普遍的cbet 都在70% pot以上，非常凶狠，但是他的3bet很少，river偶尔bluff。
AJo ep open，3 caller，cbet 12BB 满pot T 6 2 r，turn Q cbet 20 r， river J r check。
针对策略 强牌check-call, turn 如果他继续cbet 则很可能为强成牌或者强听牌，如果是干燥牌面最好在turn c-r。

汤姆汉克斯
这个撒比 喜欢flop 2bet 和check raise 这个范围包括TPGK 而且preflop的range也不算松 我甚至不觉得他是个ABC玩家
他属于乍看不起眼 但是打起来特别不舒服的一个人
他preflop很soft 但是翻牌后很激进 需要更多信息 我曾经一度觉得他是鱼
针对策略 flop弱牌要多check 强牌多bet-call

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GOOD TAG REG 紧凶比较难打

saligi 俄罗斯人
经常操作200-500BB的有效 （100BB起打）
牌风非常凶悍，基本上是统治桌子的人，应该是online和live经验都有 据marko说有8年在意大利pro的经验 大哥竟然不说英语...
straddle 位置 15BB open limper with KQ+
4BB open 面对3bet 有弃牌率，但是他的8-10BBopen面对3bet 几乎没有弃牌率。
深夜深筹用Q3o ip 做sqz，check down。
最近好像bankroll受损 一个买入down掉就走 大哥喜欢打轮盘 我只能说saligi是个bad pro 但是打这个级别 确实是统治全桌
和小伟买顺有位置连call两条街 river小伟check 他在花面但是顺子没出的情况下shove
几乎无针对策略 原来我俩就是干 现在和谐点了 基本打得比较真

Bart 红衣reg 经常操作250BB-400BB
要是说最好的紧凶我第一个想到bart 虽然也limp 但是也是紧凶 真正的平衡玩家
按说他的online经验应该不多 但是打的确实非常好 他打的挺烦人的
没有特别好的针对策略 还需要更多信息


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online pro
好在和online pro遭遇不是很多，因为他们主要还是以online为主。
他们打cash好像都是娱乐，因为online pro很多都是喝酒打牌的，无疑在他们眼里任何桌子都是8鱼桌。
基本任何筹码量对抗我都处于劣势。原则上不和他们打6MAX以下的桌子深筹码 不打不打 打不过

挪威耳机哥 online pro 据他口述是因为在挪威pro的收入要50%上税所以来英国打牌。遭遇10%
online NL600玩家（别人赞助）
基本上筹码越深，人越少，耳机哥的优势越大。
但是还是觉得耳机个玩live是纯-ev的（如果开4桌的话每小时确实只有18刀..这样看鱼多的现场可能更+ev)
耳机哥因为追求纯ev而波动打的很大。
对边缘牌处理能力很强。
有一次160BB左右我在后卫limpJJ 耳机哥在大盲用TT open call call 我直接 shove  他call 他读他有一点点ev ＋160BB
KQ btn open 8BB 我KK 3bet 24BB（有点少）flop KK小，我cbet 他call，trun我基本套池 我shove 他call 其实他也套池了 我的range里是有AK的（当然他也读我没有K 毕竟他是KQ 他读我应该就是AA 而且他说我这是无效shove 显然他会弃掉JJ－ 这把输了180BB）

单挑哥 online NL200 HU sng pro 据他口述他是PS Hu sng联盟创建者之一（即新手想上hu桌须挑战所有成员）
和单挑个交手只有1次，非常激进，但是最后被阿布bad beat后略上头之后被清。
单挑哥说现在Hu这个项目已经死了，因为鱼都去spin&go了。
对边缘牌处理能力很强。

还有纹身耳钉哥
他的原话:我可以玩24.
只有一次历史，大概印象就是紧凶。

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有技术豪客
劳伦斯 本职房地产开发商 200X年2000买入 NLHE wsop冠军，1条金手镯得主（楼主惊呆了），世界排名18XX。经常操作40-1000BB的有效（有次拿了10个100BB的筹码上桌，疯狂收筹码）思维不知道.....
打现金打得非常随意，楼主以前还以为他是条鱼呢，但是牌风倒是很激进，可能因为BR很足，所以基本把所有人当鱼打。
感觉他基本是把cash当娱乐打，但是肯定他现场经验很足（2003至今）
应对策略:打自己舒服的筹码量，等成手。
怎么说 其实200BB以内劳伦斯肯定对我来说是鱼 但是400BB以上人家就是大鲨鱼了
KQo 跟注两家100BB shove 结果干掉俩AK 对他真的无所谓

小孩 preflop ABC postflop ABC 思维3左右
继承家族产业的地产商 对钱无所谓
99 小盲 preflop 3bet 中了set bet flop check turn shove river 我用AQ抓他炸.....
44 10BB EP2 open call 60BB 3bet call flop （A小小）cbet 75BB river donk 120BB 我当时是KK 最后丢了 妈的
同样 200BB我绝对碾压 400BB以上还是不行

Karl 思维3左右每次200-300BB起打
Karl是个专门操作深筹码的玩家 难以置信的是 他貌似是个盈利玩家 我真的不明白 但是我操作200BB以内绝对是把他当鱼打的 他翻牌技术很好 但是他50%无视位置入池，唯一说的就是他放长线钓大鱼，并且他翻牌后技术确实不错，同样的很少咋呼 比如
Karl Jc9s UTG limp Hero AdQh 5BB open 有效120BB 单挑
flop KhTc5c check check
turn Kc，Karl donk 5BB Hero call
river Qh，Karl donk 29BB，Hero 长考call。


对了卡尔river的时候说他自己没有花....
我在flop上没有cbet主要是个面太湿润，cbet弃牌率不高，turn出3花 Karl donk，我就觉得这个不是value bet而是一个blocking，当然我可能是任何带队的听牌，我想了下call，river他直接抽满pot，然后卡尔在river的时候说他自己没有花....当时我就觉得是不是QcJx啥的，或者就是AcX什么，我就call了 但是多次打的时候都觉得这个时候听牌失败的时候都会check，这个面他用QxJx确实能拿一些对子的价值，但是毕竟3花带共对，check更为合理，而且这个情况我抓炸的牌力不够强，成本也太大，所以只能说买了个信息。同样的Karl有拿thin value的能力，同时混合一些bluff。但是但是，但是几乎也不会打没有弃牌率的bluff（说明是好的玩家）。


摩天大楼 操作300BB左右
前位6BB松手open call call 我在中位用ATo 3bet到 36 抢死钱， 摩天大楼在后位call （有效180）flop 9小小彩虹，我check，他check，turn J，我下注50%池，他shove。这个时候我知道他100%是JJ 99了，我就仔细观察了下 他确实显得有些紧张和激动（胸口起伏这个东西是挡不住的）我演了一会fold 他亮了JJ。总的来说我在中位用ATo大额3bet抢死钱有点太薄了

相对来说他们的成手少，基本cbet定输赢，但是river的bet极大可能是value而不是bluff，all in 亦是如此。
他们的操作基本为preflop limp-call, postflop check-call, 2bet 牌力较强。
针对策略 1是打小筹码中筹码，2是控池，3是成牌快打，nuts设陷阱，4是限制自己的筹码量。对我的印象：起手紧，无咋呼，或者咋呼比较少。
所以他们对我的2bet几乎都是value。

和豪客打不是因为技术 纯粹是bankroll战打不过 但是和豪客在100BB-200BB以内打还是很有利润的











作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 07:25
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-26 15:19 编辑

鱼楼 记录下我的老板们 这个是我自己的看的 到时留着编辑

从我的角度来看 职业扑克玩家其实是服务人员 他们的工作就是陪鱼打牌 哄鱼开心的同时 拿走鱼的筹码 天经地义
所以职业牌手其实就是一个小型赌场 长期打鱼肯定-ev 有的pro打的好 有些pro打的差些 我如果能按pro的标准要求自己 相信自己的赢率一定能上来
当然牌桌上的老大是dealer 每小时赢率稳定在30BB－50BB（这个没有数据来源）

先说伪nit 风格：preflop 较松 postflop nit  思维1-2

伪nit是指老年的松弱鱼，Vpip 31-40 pfr 3-10以内，fold to cbet 80%，一般操作40-60BB筹码。
前位拿到KQ AJ AT 77 88左右的牌会选择limp-call, 既前位open的牌力至少是99+，AQ＋。他们limp-call的range太宽了，包括很多投机牌。preflop他们打的很松弱。
嗯，他们的3bet几乎只有AAKKQQ 如果Hero拿到QQ基本都不用去翻硬币 他们不用AK 3bet


postflop他们打的同样松弱。他们不太会用自己的成牌打出十足的价值，也就是说他们拿价值基本上是依靠对手犯错。同时，因为伪nit的咋呼概率特别低，往往听牌破产之后也不会主动咋呼，大致原因是伪nit本身就是不喜欢咋呼。（几乎只有5%的可能在river bluff，所以默认伪nit所有的river bet为价值下注）也就是他们只有拿到相对nuts是才会变的十分激进。我自己感觉伪nit和nit少有拿TPGK在check-call check-call 然后突然用TPGK和TPWK donk出来。这个情况下很有可能伪nit中了 2pair什么的（思维1的对手很少有，也没有能力用中等牌力去拿边缘化的价值） 他们的中等牌力一般作为check-call 来用。如果伪nit抵抗了2次加注之后，突然加注或者shove，那么两队以下的牌力基本上都是被统治的range。

同样的如果Hero拿到牌力足够强的牌，要争取打两条街的价值（TPTK cbet 加river 薄价值就好）。和他们打TPTK稳一点是 bet flop check turn bet river  

伪nit的 value line是check call/check call or riase/donk 这个牌力肯不只是TPGK，基本默认为Top2及set以上，他们的check raise/check shove 都是set 或者nuts 级别
伪nit在干燥flop上的check-call range比较强，比如ABB 他们中了B是很正常的情况了。一般遭遇这种情况要控池，然后在对面donk的情况下不要支付。同时伪nit喜欢slowplay，也就是2对，set在湿润面也慢打，有位置持好的投机牌可以call他们的open，遭遇伪nit反击无nuts一定要丢，尤其是turn的check raise或者flat flop shove turn，几乎100％ nut，不要不信邪。


e.g. 1
limper x3，Hero 88 4BB open，4 caller，flop 发出422，Hero cbet，光头眼镜白**爷（sb位置）用K2o check-call，turn K，Hero cbet 25BB，
大爷shove 42BB more，hero call.
这把错误是cbet之后在K发出来之后楼主想继续bet踢走老头，事实证明这么做相对负ev。
还有就是在多人底池发出ABB且小小小的牌面上，最好就是check down，因为88，双高张这样的牌已经很难在拿什么牌的价值。
同样对面只有60BB，turn bet 25 对面shove，Hero就会超级难受。
我觉的这样的牌局，如果前面limper太多，则干脆call进去投机，如果前面limper少，则隔离接cbet。
还有就是turn的call shove，脑子清醒点对面要么有K，要么中明三，要么比88大的对子，这个call绝对fish call。
还有以前打的真是鱼啊 这里88 preflop直接干打6 接一发cbet check turn fold/check river就好


e.g. 2
ep open 7BB, call, call, Hero AKo call.
flop A22, raiser cbet, 1伪nit call（黑人法克瘦子哥），Hero raise，raiser fold nit call，
turn 5 hero cbet 70BB，nit call，river K，nit donk 25BB hero call 伪nitshow 24。


这把就是Hero想当然的把对面读成AQAJ了，但是这个牌力在river是做不了donk，尤其在hero做了一个巨额turn bet的时候。
这就是伪nit比nit更难对付的关键点，他们入池的牌很宽，一但中了hero没有察觉到hero就跪了。



很多ABB都是这样  还有两次被伪nit拿到4条 check call我 最后river donk出来我都没信邪


针对策略
preflop面对伪nit前位的open，不要用被统治的牌（AJo- KQo-）和投机（67s－）在不利位置去call 5B＋的open，小对子如果赔率不足也可以丢 AKAQ最好做light 3bet或者 flat进去拿价值（他们面对3bet之后留下的牌很少）用AAKKQQ做价值3bet，混合AJo，Axs做bluff 3bet。而小对子22-TT，因为伪nit的起手太宽，open之后很难做到单挑或者他们的AxKxQx打走，进了flop很难做到有效的cbet（主要小对子没有阻隔效应）


对付伪nit，最简单的策略就是在他们limp之后open然后cbet，他们在postflop执行的是hit or fold策略。和伪nit很难打大池，但是可以不断偷取，比如sqz，3bet 接cbet等。但是遇到抵抗就收手，没位置TPTK基本可以求摊牌，非nuts及相对nuts（指top2以上）不接对面的turn c-r或者shove和river donk


和伪nit们要小心处理turn和river，在经历了无数次血的教训之后，伪nit确实比nit更难对付。原因是伪nit相较nit的limp-call的range更高，postflop万一中了很隐蔽的牌而hero没有控池往往就会被伪nit抓死。反复告诉自己，伪nit很难拿着TPTK和底两队就和你在turn上shove的，一般是都是3条，顺子，花以上的牌力，顶2对至多就是2街价值撑死。尤其在有花顺面的时候，伪nit宁可损失价值也不会主动打薄价值，所以river上打出来至少是3条＋或者花顺成牌，
所以万万不要支付，能省一点是一点。

相反，有成牌应该极尽全力从伪nit身上打价值，特别是伪nit在做出抵抗的时候（这里的成牌指nuts或者相对nuts）尤其river的薄价值，能打一定要打。
不要bluff他们，要bluff就试试shove bluff（码够深的情况，在花顺面貌似可以踢走对面的两队，但是不到万不得已不要试，而且必须要在前面展现一定激进度，还是算了吧，我觉得大多数伪nit觉得两对都是nuts，或者即使知道你可能是花也要支付你）。


和伪nit打就一点 人家river mini 2bet value 你 要丢 river 在前面check-call的情况下donk出来 要丢 任何时候check-r,要丢
伪nit不会拿打不过TPGK的牌突然跳出来干你 不会在3花/3顺的面上 用2对甚至3条跳出来干你 不会在共对面上有花用顺子干你


e.g.
limp pot，4 player.
flop A 3 9 r, all check, 伪nit （红马甲中国大爷）ip bet 4 to 4，Hero oop A4 check call。
turn 4，Hero check，伪nit bet 10BB，Hero check-raise 25BB, 伪 nit shove 46BB more，Hero call。
伪nit show 25 顺子。

这个牌局要注意的就是满pot bet两街加上turn的3bet shove，绝对100% nuts 才能打出的line。
楼主错误的把这个line理解成了AKAQAJAT等TPGK，但是这个牌面A4输的combo太多了，3399A94425等，要说赢，勉强能赢个A3.
如果在打的话，flop勉强call一发，turn check-call 一发，river对面在打就可以丢了，或者flop直接丢都可以，因为位置和牌力都不够好。在一个就是对面是60BB左右的中筹码，我turn 的check-raise 绝对把自己套池了，勉强call一发之后river继续check-fold的话还是可以逃离的。


针对策略：
对付伪nit nit的关键点是：
1. river用更好的成手去拿薄价值（打太大估计会打走，但是也不要想着bluff人家）
2. postflop 不要在turn或者river用中等牌力去支付
3. 在湿润牌面上，可以bet 1/2 pot 阻止／阻隔对方听牌，然后控池，控池（能否开第2枪看自己的相对牌力以及自己会不会commit）
4. 和伪nit非nut一定要打小池，不要把自己套池了然后支付伪nit
5. 然后不要在river听牌破产后bluff伪nit，伪nit有TPGK基本不会laydown（尤其自己没有表现出进攻性）
6. 伪nit思维确实很简单，hero bet就读hero有牌，hero check就是hero示弱，所以加以利用，总的来说保持ABC是好的。


一些常客：
多数中老年人，代表人物 steve 三毛头 Steve，4条老太太（曾经用4条shove我，我没信邪..）, 光头眼镜老头，红鼻子老头，印度大衣哥


Adam （黑人耳机干瘦小哥）
preflop 松弱  postflop nit 思维层级2 （40买入 rebuy 40）
100BB以内preflop选牌 150BB+prelfop 较松 preflop有慢打AK＋的历史
postflop 如果变的非常激进则普遍有成牌（且会慢打） river的下注，尤其是大额下注普遍为value（因为前两条街pot没有建立）
value line: check-call check-call donk

针对打法:
中等牌力一定要控池，面对river主动donk没有成牌不要Hero call, 因为Adam对我的bluff攻击倾向没有那么高，可以归为nit一层
相反有nuts等牌要cbet，一旦flop他接了，就要value value（这里nuts 指 top2 及 3条以上 TPTK还是要控）
Adam一旦被清水下rebuy之后基本就变成nit了，没有太大威胁，在postflop如果他表现出激进了就可以放弃中等牌力以下。

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松弱 preflop 松 postflop 弱其实我叫他们flop赌徒

一般操作40－400BB。vpip 50 pfr 8以内.

如果说伪nit还会选点有价值的牌 那么松弱就是除了牌十分垃圾到不行 比如72o 他们什么都玩 松弱简单来说就是他们preflop不选牌且不激进 什么牌都玩 但是有了成牌还是等别人打 拿不到价值不说反而容易让更大的成手干掉 他们眼中的nuts就是2两对或者TPTK 打他们TPWK估计都有两条街的价值 他们在湿润排面上check set不是什么出奇的事 但是他们玩的range太多了 比如K4o J2o什么的 有些40BB的松弱还是很傻 什么都玩 他们3bet的range几乎只有AAKKQQ 还有可别小瞧他们3BB 4BB的open 有好的投机牌一定进去看 他们起不掉AAKK的。limp call with everything，不openAJ KQ这些牌，有AAKKAKAQ什么的会直接打，其他就是callcallcall。

flop无视赔率买卡顺听牌＋。拿到成牌就slow play。
怎么说，river和伪nit一样，很少bluff，就算bluff，不超过10%。所以river 的重bet几乎就是value bet（因为前面pot没有建立起来）。
和flop赌徒有一种打法就是在人少（3个caller以内）的pot中cbet，人多的pot没中牌放弃就可。

然后一定控池，在pot里钱比较少的情况下flop赌徒不会主动river bluff的。
所以checkcheckcheck就好，同样的他们的成牌因为hero check back也没有价值，相对的还是hero在剥削他们。
如果说伪nit还会选点有价值的牌 那么松弱就是除了牌十分垃圾到不行 比如72o 他们什么都玩 松弱简单来说就是他们preflop不选牌且不激进 什么牌都玩 但是有了成牌还是等别人打 拿不到价值不说反而容易让更大的成手干掉 他们眼中的nuts就是2两对或者TPTK 打他们TPWK估计都有两条街的价值 他们在湿润排面上check set不是什么出奇的事 但是他们玩的range太多了 比如K4o J2o什么的 有些40BB的松弱还是很傻 什么都玩 他们3bet的range几乎只有AAKKQQ 还有可别小瞧他们3BB 4BB的open 有好的投机牌一定进去看 他们起不掉AAKK的

眼镜大胖子 思维1-2
应该是一个为稳定大肥鱼
每次150BB起打 rebuy 3-4次 preflop不选牌 open 5%，应该是TT＋，有limp AK的历史，有在river check-r nuts的历史
和眼镜大胖子就是翻前打的打一点 然后有牌就干 被call了就控池 两对以上就两街 3条街就三街
不要bluff他 他flat的range近乎50％ 说他flat AA也是有的 100%玩对子
和胖子打200BB是比较好的 因为他有牌也打不出价值，但是hero有牌却能干掉他

yazin, 黑人牛仔大叔, 福建哥（无地域歧视）眼镜不洗澡大叔（有一次这个大叔不知道怎么赢到800BB 我和一个nit MR lai 从早上6点就继续陪他打4人桌 打到下午4点左右终于把他打光了 然后他还50BB 50BB的买 那个session我打了21个小时 但是结果才10BB/h 我想还是抽水的原因)
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松凶 preflop 松弱/ postflop 松凶其实我叫他们flop赌徒

Vpip 50－30 pfr20 代表人物松凶 sala，讨人厌老头，帅气小孩

buddy例如sala mp 1 6BB open 35s，6BB cold call 92s，讨人厌老头6BB cold call T8o，co 3bb open  t6o。帅气小孩ep 8BB open 92s
几乎玩所有的欠2连张和同花牌。100%不惜任何代价玩小对子，相对来说AAKKQQ open size 较大。
可以剥削的地方就是sqz和3bet，然后postflop就祈祷对面不中，有花顺成牌的board面对抵抗可以放弃，因为他们的range里太多乱七八糟脏牌。尤其是flop赌徒自己open，有很多两张人头牌，78s，86s这样的牌，可以用有价值的牌3bet 隔离出来，然后check flop bet turn 这样。但是前提是一定要对方对自己有印象。

还有就是干燥flop赌徒的check-raise，牌力非常强，基本Top 2pair 以下可丢。
他们3bet的range比较少，而且river听牌破产后会喜欢bluff。

所以要么拿着更大的顺／花去value他们，要么中等牌力要控池。
flop赌徒打成深筹码是非常难打的。同样的如果有效比较少的话他们基本上都在犯很大的错。
筹码短的情况 湿润flop中了TPGK就干光，深筹码的情况如果对面激进lead可以丢

和松凶不玩小花和不带花的顺子牌 起手一定要比松凶要好 最好有位置和他们打 他们的同花牌太多了
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然后是说nit 纯正的nit只有两个 锦标赛nit和希腊小nit
都是50BB买入 无法剥削 唯一说的就是和他们打波动战 3bet他们接4bet 他们牌力实在太透明了

有一次我AJo MP2 5BB open，一个鱼call，锦标赛nit 3bet 15BB 我知道鱼会call 我就call了 而且锦标赛nit只有60BB 然后flop 拉出Axx 带花 他cbet 30BB 我一看我的天套池了，直接加到60 他call 我直接撇嘴叹气showAJ 他showAK 其实最好是直接fold preflop 我这把打的真撒比

但是这俩nit不是不能剥削 在50BB里人家怎么打都是正ev 但是打到100BB＋他俩就是nit鱼
比如锦标赛鱼打到120BB的拿着KQ在 KJJ4的面上对着鱼 cbet flop cbet turn而且接了鱼在turn上riase 果不其然鱼是Jx

希腊小nit更过分 我在EP 1limp KK EP2 bad ABC open 6BB 1 caller 小希腊筹码260BB 3bet 到18BB 我当时有240BB 还是平call，然后ABC 4bet to 50，
小希腊直接shove....我当时已经意识到自己的KK绝对不是nuts了，这俩人里面肯定有人是AA（我们三人都算常客 EP2的ABC和小希腊都算特别紧）
尤其小希腊，260BB 5bet shove 我觉得要么是KK他也有，要么就是AA...ABC 因为有120BB 我觉得可能是AKQQ...我思考了10秒就丢了 ABC秒call 亮AA

小希腊说自己是JJ 他最后没亮牌也不确定 但我确定他起码不是KK了吧 只能说他确定我不能call才会这么打的.....

总的来说不用剥削 等他们自己被吃盲 翻牌后可以操作 cbet定输赢 或者养肥了一击必杀
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然后是一些bad ABC，希腊胖子 红衣ABC 如平胸女，黑帮大哥女朋友，ednote，保时捷大哥，
剥削他们已经很难了 但是还是可以打的
他们的问题算是 容易上头 其实他们相当于NL2的ABC玩家 我觉得打的还是比较差 很多东西都可以打
但是也不要打的太血腥 因为打他们打的不血腥 然后建立一个好的形象就干他们就好了

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说完这些常客鱼 就是其他非常客赌客了
最好的是超级进攻流 带200BB和他们打翻前是最好的
比如limp到Hero，hero TT 10BB sqz, call call call, 在btn的超级松凶 3bet 到60BB，Hero shove，他拿79o什么的call我180BB的翻前shove（主要之前他3bet的数量太多而且休了各种垃圾牌 我想在怎么也不会在btn选择limp）


有些就是打纯鱼了 弃不掉各种的牌的驴式玩家。太开心了，因为他们不弃牌，而我从来不bluff他们，直到给他们打服为止。
有一次就是我AK 6BB open 然后打了3街 一个新玩家用22flat 我3街 赢了我100BB。对付新玩家基本可以100％ value bet，翻牌后打的nit一些就好。所以还cbet定输赢，半池就好。他们能弃丢你打一点他们就走，他们弃不掉的你打多少都打不走
















作者: muyir    时间: 2016-4-26 08:44
楼主分析很细致，赞一个
作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 10:34
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-26 10:38 编辑

楼主打牌时间一般为8点pm-5点am


8-9点基本是reg战 基本7-8个常客陪1-2条纯鱼打 以60BB中筹码和100BB大筹码玩家为主。9点-2点则百花齐放了，每个桌上都会有2-3位200-400BB深筹码，2-3位20BB-60BB小，中筹码，其余为100-200BB大筹码玩家。2点以后则会出现1-2桌深筹码桌，即均码在300-500BB左右（reg不断吃鱼或者互吃，然后其他玩家不断rebuy，其他盈利玩家打到深筹也不会主动移动到深筹桌）。深筹码往往打得很暴力，几乎需要是要有DU的心理准备。
桌子列表
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1号桌 基本是以reg为主，新面孔不超过2个，多以伪nit，ABC 松弱／松浪和少量flop 赌徒为主。
2号桌 基本以年轻紧凶reg为主，少量松凶为辅。
3号桌 基本会有鱼，醉鱼，新手，nit构成。偶尔出现纯赌客。
4号桌 鱼桌，但是均码有效会少。偶尔出现纯赌客。

在大约5点以后桌子会打得只剩一桌，此桌有鱼，想翻本的reg，等等。但是深筹码在postflop普遍打的较紧，基本不会支付，所以桌上利润不是很多。
所以离桌时间最晚为5点 以4点为最优化
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从每周时间上来看，周六是鱼最多的，其次是周五和星期天，其次是周2周1，然后周3周4不要去打，目前我的session记录还是负的。
所以必须去打的session一定是周5周6周天，而且必须要A game，这样才能保证盈利最大化。
而平常的weekday都是短码nit和100BB ABC reg 不是很好打 基本是波动和抽水战。
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从时间上来看，9点之后看第2桌鱼是否多在决定是否换桌。10-3点为盈利的主要时间，3-4点基本是300BB＋的深筹码战斗了
所以要看大鱼在哪里，我就去哪里，没有大鱼，8-9点甚至10点都可以带短筹码打，有鱼则100BB买入，甚至直接150BB开打。
中间能由机会退筹码就换桌退一次筹码（赌场不允许把盈利拿出牌桌，只能偷偷换）
我的操作上限大约为400BB 250BB以内是最舒服的操作空间的筹码量 400BB＋我基本只打nuts了 比较－ev
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经过700小时 90多个session的现场训练，目前楼主对赌场里大部分的250BB以内 ABC reg可以打平，对nit松弱肯定是碾压，
250BB以上可能打不过土豪和pro，但是其实也是br的数量 目前楼主的br为5000BB

所以止盈还是有必要的 400BB＋就无条件退桌 这个一定要谨记，除非有退码的机会 但是这个风险比较大 一次被抓就gameover 所以还是看情况
不好和土豪对赌 BR不是一个级别的 而且容易给自己打上头
不玩深筹的6人桌以下 没人直接走 给老板留点钱下次玩

作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 10:47
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-26 14:55 编辑

然后说下简单的策略首先说下我自己理解的思维层级
0级 他们不知道自己有什么牌 比如check nuts 用Khigh跟到底的玩家
1级 只打自己的牌 就是顶对不弃手的 比如多数玩家觉的2对是nuts 就算知道你是3条花什么的我也去买葫芦 无视赔率和位置
1.5级 能读对手牌读个大概 但是确定不了 弃不掉自己弱成牌
2级 懂赔率 懂读对手的牌
3级 ABC以上 知道对手知道自己有什么 即知道自己可以扮演什么 good ABC以上
4级 我的对手觉得我觉得他有什么
我觉得4级足够了 在往上的就云里雾里了
0级玩家不用考虑 我们就正常打就可以了 因为他们是0级 什么策略都不好使 少咋呼 多价值
1级玩家多bet 因为他们hit&run 基本能call你的就call到底 call不到底你打多少都没有用 其实德州根本就是如此 比如9人池 大家都limp 然后flop谁领先谁bet 其他人弃牌 不考虑抽水的话 大家的赢率是一样的
所以德州的根本就是bluff 在你有强牌的时候我用落后的牌把你赶走 这样我才有赢率 但是这个基础是建立在你有弃牌率的基础的 比如一个0级玩家 手持22 在 Q9984的面上跟了你AK的三条街下注 你就打的比较撒比 所以简单来说 对抗0级玩家 打牌的时候就是用1级思维 中了 就干 不中就fold 就打hit&run 有人说这样算抽水不久－ev了么 其实不是 因为我们preflop的 range领先对手太多了 所以即使打1级思维都可以盈利 所以 1级玩家没有咋呼 他们只打自己的牌 平衡什么的和他们没关系 能拿多少价值纯看运气 他们只看自己的牌 所以他们喜欢check－call check riase什么的因为自己不会打价值 他们只知道 “对手干我了 我有牌 我要干回去”  他们没有拿薄价值的能力 比如对手的range里没有花，river翻出花了，就算是顺子和3条他都不打了，他check-call. 所以千万别没事干nit 和伪nit，更不要支付他们的value bet。所以我觉得nit 和伪nit 几乎没有bluff bet，任何bet都是价值注。
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2级玩家 有一点要说 读出对手是什么牌 和能不能弃掉自己手里的牌是不关联的 因为读牌和直接看到对手的牌还是不一样的 比如40BB flop A93 你cbet，对手反干你，你拿着AK肯定去了 为什么 对手可能是AQ AJ 99 33什么的 你也不知道 你也不能丢 就跟了吧

比如Hero有一个紧的 多数摊牌都是好成手的形象 他们在看你猛打 他们就越相信你有牌 很多玩家都是选择记忆的 比如我曾经用3条抽过你 下次我在抽你的时候你就会知道我牌可能是有3条 或者两对 这时候他们可能放弃 自己弱牌甚至是TPTK 但是Hero check－call check－call 然后突然donk 出来 他们就觉得Hero 没有牌 肯定是个bluff 但是感觉Hero摊派赢率确实高 所以可能也丢了 总之2级玩家完全根据以往的交战历史判断这个玩家当下的牌力


2级玩家能干1级玩家的时候就是因为1级玩家一但示弱，2级玩家就知道你是run的状态，随便打什么你都不要了，ok，干你一枪，你丢了。打nit 3bet cbet为什么这么厉害，就是因为通过把你隔离出来 然后cbet你，如果你call，OK 我放弃，但是多数你是不中的。2级玩家吃准了你是什么牌，他就能欺负你。比如对抗limp松弱，就是open sqz 然后cbet，就是抢你1级玩家的钱。


还是那句话，对抗2级玩家，还是要分人。新手既是知道读牌，可能也未必能弃掉自己的牌。比如Ad7s8s9sTs，对手下了一个小注，有些人就算是AdAc都丢了，有些人就call，反正小注，但是你下一个标准的，多数2级玩家都会弃。这里说下咋呼和价值注的微调 比如对付2级玩家 他认为Hero river上 2/3pot的bet 是价值 满pot的bet是咋呼 Hero就需要反过来打 用2/3 pot 甚至1/2 bet 咋呼 用满pot 做价值 知道这个印象让玩家有印象了 就反过来打。我是觉得还是少咋呼2级玩家，至少要看人。反过来，2级玩家的bluff和价值也普遍如此，他们感觉你牌不大时，会下小注value你，大会下大注bluff你。如果他们不调整，你拿弱成手就一直fold to 小注，然后用可以抓炸的牌call。
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3级玩家开始懂得合理的bluff了 比如flop双头顺，最后你miss了但是发出花了，你就可以bluff。对手读牌不错的肯定会走。这个层级最好的应用就是float和check raise，flop 6s7sTd，对手拿着AdAh cbet 你check-raise, 2级玩家两种读法，要么你听花听顺，他么你两对/3条，自己AA可能已经不大了，如果你形象特别好，紧点的可能直接丢了，驴一点地call了，turn9s，他check，你又干一枪，他只能丢了，花顺都出来，他AA屁也不是。但是0和1级玩家就会call，他不管你是啥，他只知道他是超对，他要和你干到底。所以当你拿到4d4h的时候你可以check-raise 或者float 2级思维的对手，但是不能和0级玩家这么打。
简单来说不要咋呼鱼和半咋呼鱼，你根本没有弃牌率，徒增波动。但是和2级玩家，你必须要知道你能扮演一手什么样的牌。


比如你在EP open 4h6h，flop 2c3d5h，你cbet，对手认为你AAKKAKAQ，拿着33跟。turn 7d，你继续干，对手raise，你想了想，对手要么A4，要么2233556699，要么中了花听，反正对手认为Hero的range是AAKKAKAQ77+ 你最多拿着77被，那么我加注要价值咯！，然后你在反抽回去，这个时候对手如果拿着A4，他肯定觉的自己拿着是个nuts，读你是AAKK的打牌无条件和你干光，这个时候你你就是扮演了一手弱range。


3级干2级很简单，拿价值的时候扮演弱range，bluff的时候扮演强range。你要假设2级玩家知道你是什么牌，合理bluff和value。同样的。比如面对2级玩家，你在后卫call他flop湿润cbet，turn 他接着bet，river花顺都没有，他拿着AA check 求摊派，你秒打了满pot，他想了一会，嗯你是听牌破产咋呼吧，秒call，你亮两对给他。所以这个时候你真有听牌的时候可不能咋呼。当然也有松凶经常check river show 他的miss draw，给对手一个信息说爷听牌破产从不来不咋呼。


简单来说3级绝对是盈利和非盈利的分水岭，对付普通玩家就用3级干他们就好了

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4级思维是专门干ABC和盈利紧凶和松凶的
What does my opponent think that I think he has
我的对手认为我认为他有什么
这里有个逻辑就是 我认为他有什么 不代表他真的有什么 他可能是通过3级思维扮演出来的
比如 我的对手认为 我认为他是在这里不是bluff，他么他是有可能在这里bluff 的
但是他是bluff还是value 这个就难读了 所以说thinking level 在当今的时代不是那么容易，这是一个old school的一个东西


比如对手在btn steal 我们是3bet 对手4bet，我们认为对手是有可能认为我们认为的他的range不强，在做一个4bet的两级化的bluff
然后呢？5bet 与否还有关系么？


只能说在思考的过程中
1知道自己牌的绝对位置
2知道自己的牌与对手的牌相对位置
3知道自己的牌在对手心目中的相对位置
4知道对手觉得 在自己眼中 对手的牌相对位置

就拿rob和karl打的那手牌为例子
karl ep AA 6BB open，MP1 call，rob拿66call，两人都是300BB
flop A96r，Karl cbet 1/2 pot，MP 1 fold, 这里是1级思维，我中了set，我要加注
rob riase to 26BB, 这里是2级思维，我知道你中了AKAQAJAT 甚至是其他中对 cbet 我俩深筹码，我要速度解决战斗
Karl reriase to 54BB，这里是2&3级思维，首先我知道你可能中了66 99 A9 A6 这是清光你的一次好机会，我要加注扮演我是AK要速度打光，我加注
rob reriase to 120 BBbet，这里同样是3级思维 rob可能想扮演78什么的勾引跟多的价值
Karl shove 不说别的 死钱已经足够一手AA了 你能call进来更好，call不进来AA也算赚了 Karl 如果想深一点的话，也会考虑让rob觉得 在自己眼中，rob就是听顺子什么的 自己就是AK要干你


rob此时已经撒比了 他没有近一步思考 在karl眼中 自己觉得 karl的牌是78这样的纯咋呼么？这里karl 1000%是made hand 但是他还是call了


我也打过一手类似的，EP1鱼的open 6BB， MP1 call，我在btn 22 call。flop J62 r，对手cbet，MP1 fold，我2bet，对手直接shove 200BB，我是思考2分钟左右才call的。我当时就想对手知道我 我知道他可能是AAKKQQ 这样的range才能加注，他直接shove是不要用JJ 拿我66 或者22的价值呢？我思考了很久因为pot有18+9+45+170BB，考虑到对手有可能只是AAKK的情况下 我还是call了 他直接亮AA 我秀22. 此时他就是1级思维，哦我超对，这个时候我也应该1级思维，哦我3条，call到死。


一次历史是 我Ks6s btn 5BB steal，sb 鱼call Johnny 9s2s call。
flop 湿润 78x r，3家check，turn 5 Johnny donk 12BB，我成了双头顺听，call，鱼fold。
river 白板，Johnny bet 30BB 近乎满pot，我读是个bluff，但是Khigh的反向成败比太高，fold，Johnny show 92s（turn卡顺听牌）。


这一手 Johnny  看到鱼call 在有位置的情况玩92s同花垃圾，flop check，OK 2级思维完成任务，ok btn是弱牌
turn 5，鱼check，Jonny donk 12BB，打的比较大，同时扮演了55 78 57 及66这样的牌，但是我是双头顺，call
river 白班，Jonny想听牌破产，turn这么重的bet都被接了，btn是有货啊，起码66，67这样的能摊派的牌是有的，不说别的，自己牌连Thigh都没有，摊派放弃一个39BB的pot有点... 3级思维 继续 扮演一手牌 扮演什么都行 肯定能踢走66 67 bet，然后我犹豫后flod。然后Jonny亮牌，说哥诈唬你呢，哥只要是同花连牌都会跟注哦。


我呢？Ks6s 偷忙没问题，小盲是个鱼，Jonny是哥小紧手，ok啊偷
flop 湿润 这个面我基本miss，虽然都check，但是中间夹个鱼，如果turn check我就继续偷
turn 5，我双头顺了，鱼check，Jonny bet 12BB，很重啊，感觉有货啊，这面上就6是两头顺子听，6还在我手里，感觉是A8 K8 A7 K7什么的
但是我有位置，我又是翻前加注者（虽然我在btn会说我range相对宽一些）river 不中还有bluff的机会，中了还能打出value（我俩当时是300BB）
river 白板，Jonny下重注，太难受了，三级思维：要加注偷底明显不合理，我没有那么强的range，除非69. 但是 4级思维 Jonny觉得我觉得他的牌是什么呢？ 显然我觉得Jonny领先啊，那么既然领先，我的牌强么？强个屁啊，flop那么湿润都没打，此时要value的话应该小小打一下勾引我啊 所以我想过当时这个river 其实可以大个2.2x的加注的 我真的是觉得我Khigh有可能不够抓，毕竟Jonny可能有对子转咋呼的能力，但是怕我这个3级思维想扮演的牌力怎么看都不合理，就丢了，怕输A6x。 其实也确实没问题，这牌要是我中个对子我一定会call的。




所以还是信用度的问题，比如你需要做很多float check riase river donk什么的 一个好的信用度会有比较好的信用度
相反 show bluff 其实没意义 因为你紧都紧了 别人会不知道么 多数你是不中牌的 万一别人觉得你松，你连cbet都不做不了，波动打了不说，红线盈利更低了


总的来说就是不亮牌最优化









作者: smileonly    时间: 2016-4-26 11:22
本帖最后由 smileonly 于 2016-4-26 11:30 编辑

有心人，赞一个
用心做一件事必有回报
作者: starbit    时间: 2016-4-26 11:39
楼主的思维非常细致 我觉得楼主多看看牛人的视频 或者直接请个好点的教练
上升的空间是非常大的
趴活就点屈才了

另外问一下楼主 英国的1/1 上真的有那么多online regular吗？还有NL600和wsop冠军这种。。。
简直就是吓死宝宝了。。。

上次zhiyoucheng也有个筒子发帖子说victor blom在伦敦打2-5的。。

英国的pro都打的那么小。。。

马上准备去英国旅游了 打算在伦敦打一会体验一下
本就放弃了2-5 现在看来1/1也要打起点精神来了。。。
作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 15:13
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-26 15:18 编辑
starbit 发表于 2016-4-26 11:39
楼主的思维非常细致 我觉得楼主多看看牛人的视频 或者直接请个好点的教练
上升的空间是非常大的
趴活就点屈 ...

不吹牛 我们这里确实有wsop 冠军 虽然不是主赛事 但是好歹也是有过金手链的男人
但是扑克和以前变的不一样 2000-2005年那阵 online没有崛起 那个时候大家打的很弱，像这位冠军本来牌风就凶的人能打到冠军不奇怪
我们这里开过2/2的桌 他基本是碾压全桌打的 他有时候打1/1上桌时带1000BB打的 就算买flop也能买死你


但是200BB以内他和我打应该还是 -ev的 我不认识他的时候就是把他标鱼的 AJo KQo preflop shove 100BB是常事 他标准open 就是10BB
锦标赛玩家打现金还是没有单纯的现金玩家厉害 他之所以这么厉害就是bank roll确实太足了 reg不是十拿九稳不干对拼的


online pro也有来的 online pro的生活比较枯燥 没有live那么有活力 而且他们大live也不太-ev 他们大20/h肯定有了 有时候他们还喝酒 打的就比较撒比
online pro也是 完全按照ev 干的 1%的edge人家也和你干 吃的住波动


但是我还是不推荐这么打 或者只和常客鱼打 有的鱼打了一次一去不复返 这个波动可能几个session都追不回来


我知道你说的趴活什么意思 其实是 基本上就是陪老板打牌 能好牌干老板 但是我觉得ABC真的比紧凶好
我去manchester也打过1/1 是个周3没什么鱼 当天上风 越玩越紧凶 最后从100BB干到500BB走的 是我历史最高的session 而且打的短 当时成绩114/hour


但是还是那句话 鱼不弃牌 你拿着原本就落后的range去干鱼和驴式玩家就是-ev 趴活不可耻 我觉的趴好了15bb/hour 不是梦....


但是我也不是为了钱打 主要还是online 升级一样 建立自己bankroll 慢慢提升等级 有其他好多好的不是天天打的年轻reg见了面还是互相干的 没办法
哦对 至今都想去伦敦打几个session看看 但是我觉得英国南方比北方soft的太多了 伦敦气氛很好 很多人都跟说过 祝你好运






作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 15:27
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-26 18:26 编辑

然后说下自己理解的现场一些小技巧 欢迎大家讨论

1.选桌 没得选 从8点打怎么都有常客鱼 如果来了个深码鱼就太棒了 没得说 总的来说深筹码的-BB/hour 是最多的
2.选座 最好让ABC坐左手 鱼坐右手 左手做一条松的深筹码鱼太难受了 很多reg都会因为鱼进来也进pot 没位置中等牌力打多人底池真的太难了
3.不喝酒 这个还好 楼主不嗜酒
4.关于tilt tilt还是非常可怕的 印象里比较严重的tilt 有3次 1次是因为8/2开 bad beat之后 打的过松 越松越输 这是一次 然后楼主中间有一个月一连几个session 在flop 7/3开的面都输了 这还好 最后导致楼主tilt的 最后一次在6/4开的flop被对手（MR chen）跑赢 那个por大约有570BB 然后MR 赢了还嘲讽我
直接重买之后上头打的 结果TPTK 200BB 被深筹的小孩set直接咬死了 第3次是一天bad beat 太多 flop 8/2开和疯鱼跑输了 然后 KK被和疯鱼AA翻前抽光了
flop拉出K river拉出A....其实bad beat还好关键是风雨赢完直接站起走了 法克 吸取前几次经验我直接不打了 在现场tilt的关键问题一桌人都知道你tilt 全桌人把你当鱼打 这个我也一样 good reg tilt的 我抽起来也是毫不留情面 所以我基本输赢打底池之后就会抽烟小憩一下 冷静下来 再打会好一些 每个sessesion都有30mins－50mins 的休息时间


一些礼仪
5.尊重其他reg 这点很重要 起码少了很多波动 从来不慢亮nuts和近似nuts的牌 老外对这个非常介意 卡尔被小舅子slow roll之后直接 直接破口大骂 fxxxing pussy 这个在牌桌上属于最没有礼貌的行为
6.call time 这个玩意规则是谁都可以叫 我给自己叫过两回 怕自己做了撒比决策 但是别人打最好不要叫 等他们自己叫就好了
7.坚决坚决不要惹恼鱼 嘲笑鱼 这个good reg也算比较介意 我也很介意 太-ev了 鱼走了桌子就散 这和online一样
8.演习不要演太长时间 我刚打的时候turn上中了A nuts 花 river 又翻出来花 其实对我来说这个river不太好的 然后对手bet 我呲牙咧嘴面部扭曲想了1分钟 做了个raise，对面秒弃，一个omaha输上头的常客（mike）直接说哎卧槽浪费什么时间  我因为没拿到价值也也有点生气 我直接喷回去我打牌我的时间 你不服你叫call time 后来想想老头说的没错
9.哦从来不吐槽dealer 这个是最基本的 人家就是发牌的 我们这有个dealer 就上头那个月 我flop的set全给我发死了 全死各种花各种顺 我也没说啥 因为和我也算常客 和dealer处的好点没什么坏处 相反dealer其实挺记仇的 我们这 所有dealer 分摊小费 所以德州常客基本不给小费 也就是你给一个dealer再多小费也不是他自己的 所以你要骂过哪个dealer dealer绝对报复你 牌桌上dealer算老大 你放错筹码 他可以说是失误 也可以说是stand 强制执行 光头有一次 错把25BB 当5块丢进pot，他骂过的dealer 直接给他算stand，另一个reg不客气直接干他，光头直接shove，reg秒接，光头是真没牌，直接气走了

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一些马脚
1.一些reg 在flop上或者turn 上在别人价值后 漏出犹豫表情/摇头/撇撇嘴/大喘气等动作后 加注，这个riase基本上80%（甚至90%）是个价值加注（比如湿润flop牌面上击中底set），切勿上当。很多人不注意这个马脚。但是犹豫call和犹豫加注不一样，有些犹豫和撇嘴是真的不喜欢这张turn／river


e.g. 1 phil turn 犹豫 努嘴 再撇撇嘴 加注／shove 我见过他是一次是set 一次4条
e.g. 2 希腊胖子 turn 犹豫 努嘴 再撇撇嘴 加注／shove 我见过两次都是set 第2次还是和我打的 但是我再turn上用15个outs的听牌把自己套池了 无奈call了
e.g. 3 这个有意思 turn上我再共对面上拿了nuts 顺 一个常客鱼 donk 10BB to 16BB 我的了解他就是明3的牌力，但是这个牌有花面，我也不慢打，直接打到25，一个松鱼call，这个call其实挺2的，因为我的计划是等常客鱼就剩shove剩下的25BB 接着4Bet，这个时候还有一个怪鱼做了一个min 3bet，正好50BB，常客鱼call，但是我当时就蒙了，不确定这个怪鱼是不是已经拿到fullhouse了，还是就是个A高明三这么打，我 call 松鱼call 一个200BB的pot形成了。我和怪鱼还有150BB，松鱼还有50BB左右，然后river发出了第4张顺子牌，怪鱼做了了脸部扭曲 感觉说卧槽怎么发了这张牌然后 推了all in，我想了下丢了，我跟自己说他要不是full house 我直接离桌 结果确实他是flop明3 turn成fullhouse nice fold 。


2.有些人加注后喝水/喝酒/喝饮料，这通常是自信的表现，比如是值得打到最后的的听牌 TPTK，或者两对。但是这个range几乎不会有nuts。
e.g. 1.鱼preflop open，flop cbet 我2bet，他直接shove 200BB有效 然后喝水 我call 他亮AA超对 但是我是3条
e.g. 2.chris prelfop 50BB shove sqz 之后喝水 亮55
e.g. 3.ednotes 在river拿到nuts 顺 bet出来 喝水 我是小一号顺子，只输QT这个combo，但是我TT，实在丢不掉，call，还真是

3. preflop 用筹码/压牌器 压住牌无法判断牌的range。有些人会压50%以上的牌，但是他的vpip并不是那么高。
比如mr lai／mike


4. Check后严肃的盯着未行动玩家，普遍牌力处于中间偏弱而不是很强。还有比如check之后拿着筹码示威的
这个感觉是比较准


5. 秒call或者秒bet 同样代表牌力不够强 有些人在river bluff时 的思考时间比 他做value bet的时间要长（尤其是松手，比如他的听牌破产了，在 river你check了 他犹豫是否咋呼）。这个很多对手都有这个概念，有时候可以利用。但是没必要做呲牙咧嘴的表情。


6. open之后double check 牌的 range其实不强，相反double check之后在bet出来的牌力多数都是价值bet
7.抖脚，荡脚。自信的表现。这个只能看邻桌的，毕竟不能没事往桌下钻。这俩我觉得也挺准，我记得有个鱼 拿到TT＋的对子就会抖腿，抖到肩膀都跟着晃


8. bet 之后下注胸口起伏 这个只能说明他很激动 比如中了 set（e.g. 摩天大楼）或者他在纯粹的咋呼。这个还是有用的，因为这个东西大脑控制不了，结合牌面在读就能合理的读出来对手的range


9.瞳孔放大是好牌 这个亚洲人天生优势 黑色瞳孔根本看不出来 老外都睡蓝色绿色的一下就看出来了 但是这个要离对手近了才能看出来 好牌确实瞳孔放大 但是问题是这个东西需要眼力和光都足够 我记得这个信息是书里写过的 我自己也验证过 但是就是这个信息非常难获得 你必须坐在对手的旁边 还有就是有的选手戴了隐形眼镜 他的瞳孔一开始就是放大的 所以拿到好牌也无法区别
10.下注后 站起来了 那都不是一般的牌力 但是基本和喝水一样 都是自信的表现


11.发出turn／river 远离靠近牌桌 这也是个马脚 靠近代表喜欢 远离代表不喜欢

12.叠筹码的方式 叠整整齐齐的玩家普遍偏紧 不收拾乱起8遭的比较松


13.不会洗筹码的多数都是没有live经验的玩家 根据前面的观察可以判断出他的一些风格性格加以利用 我推荐去打现场之前起码学会怎么洗筹码 不然现去现学肯定知道你是新手 我是认为没有live经验的肯定是鱼了 即使有online cash经验 但是未必到现场就一样 比如我用一些脏牌有位置跟注他3-4BB的open 中了2对以上什么的可能就咬死他了


怎么说 马脚还是辅助信息 配合读牌 下注模式 对手形象 如果觉得不符合逻辑缺失可以抓咋 这是live唯一的优势 同时自己要保护好自己的马脚





作者: haoqianruhaose    时间: 2016-4-26 16:19
楼主是博士么？

1/1局不大，还有漫长的要走啊。
作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 16:37
haoqianruhaose 发表于 2016-4-26 16:19
楼主是博士么？

1/1局不大，还有漫长的要走啊。

嗯 正在念 是啊 想真正碾压这个级别
作者: jingchangshu    时间: 2016-4-26 17:22
三脚架 发表于 2016-4-26 16:37
嗯 正在念 是啊 想真正碾压这个级别

厉害啊，做得真细致，你在英国哪个大学读什么专业的博士？
这么细致打online nl50 没问题啊
作者: starbit    时间: 2016-4-26 17:25
三脚架 发表于 2016-4-26 15:13
不吹牛 我们这里确实有wsop 冠军 虽然不是主赛事 但是好歹也是有过金手链的男人
但是扑克和以前变的不一样 ...

趴活不是贬义词阿
我自己在桌上就是像楼主这么打的
只不过对上regular和pro的时候我会稍微多那么点想法


作者: starbit    时间: 2016-4-26 17:33
楼主已经拿出博士论文的架势了
成为pro只是时间问题
作者: starbit    时间: 2016-4-26 17:43
瞳孔那个。。原来姑娘们戴美瞳打牌是严重负EV的行为
作者: brotherZhu    时间: 2016-4-26 17:55
真能写，这么一大篇一大篇的，肯定有耐心能打好德州
作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 18:19
starbit 发表于 2016-4-26 17:43
瞳孔那个。。原来姑娘们戴美瞳打牌是严重负EV的行为

那个我叙述反了 我的意思是戴美瞳之后你是看不出瞳孔放大与否 没有区别 我之前没有注意到这个问题 有几个年轻人 坐我旁边 他的瞳孔是从头大的尾的 后来才意识到他戴了隐形 所以戴墨镜真的是加ev 行为 女生带美瞳打也可以 比起这个 我更注意胸口起伏 这个有些人非常明显 中年微胖人士更甚 但是还是那句话 只能说明他比较激动 咋呼／强牌价值都有可能
作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 18:28
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-26 18:33 编辑

22/04/15 20:30-23/04/15 05:30 250BB buyin 317 cashout
1. AK mp flat 6BB open 4 way 18BB donk to ABB，cbet 35BB，shove on river with As high，一个鱼用22连call 3街 －100BB
回来打的第一个大pot，因为有点紧张，最后bluff的时候手都抖了，这个鱼是第一次玩的玩家，竟然hero call down了
我觉得我在打ABB面上和nit及新手鱼总是打的有点激进 还是那句话 第一枪打不走 基本求摊派了 很多人是中B 或者口袋对子 哦对了 他们的读牌时你有B你肯定check啊什么的 怎么会直接打 所以面对鱼什么的有B直接打+ev 没有的时cbet被nit或者鱼接基本上是对面中了

2. 用3d5d flat 6BB 4 way flop Q32d，底对＋后门花顺 对手ABC cbet 12BB 当时被这个半pot的bet迷惑了，以为他是AK AJ的牌 最强不过AQKQ 这样我outs还比较多 可以float turn 是4d，我 35BB float 他，他撇了下嘴直接shove，我数了pot里的钱 自己只剩下55，没办法只能call 好像是＋1% ev

这手是和希腊sociya打的 说明了两个问题 他在前位是open 玩小对子 中了极强且安全的flop是半pot value 这个要小心 然后是无论我形象多紧 110BB左右拿到set＋的牌是无论如何没有弃牌率的

3. AJs open call了一个鱼的15BB 3bet flop TPTK backdoor flush check 鱼bet 35BB 满pot 他后手还有70BB 左右 我直接shove了 拿下

4. QQ 14BB sqz 接160BB shove （overpair） get called JJ ＋110BB

5.然后面对2个紧手弃掉了KK ep limp KK ep2 6BB open BB ABC 3bet 18BB 我flat EP2 4bet 50 这个时候我觉得EP的range基本锁死在AAQQAK了 然后BB shove 260BB 我有280BB 这个时候非常担心 BB拿的是AA 不然真的是撒比 我思考10秒丢 没亮牌 EP 秒call秒亮AA EP有120BB 拿下 BB说他是JJ

我觉得两种可能 他要么是AK QQ 玩的撒比了，他没亮牌说明也不是KK 那可能还真是QQJJAK打的撒比了

有一度也是打到400BB了 但是最后被盲吃跟加注就掉了很多筹码 总的来说400BB真的是极限 要么就退码从200BB重打
主要还是BR不够足 现在刚刚5000左右 250BB的波动还是可以 但是400BB约10%的bankroll 还是比较大 如果bankroll到了12000左右 那么打400BB还是可以的 会轻松许多

作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 18:34
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-26 19:03 编辑

22/04/15 20:15-23/04/15 05:30 100BB buyin 349 cashout

Hand 1
Hand 1Karl UTG limp, Hero 在 MP1 用AQ 5BB open, 单挑底池 有效140BB
flop KT5，Karl check，这个面比较湿润，我觉得cbet的弃牌率不大，跟着check，
turn K Karl donk 5BB，我call
river Q，Karl donk 29BB，我call

这手问题在于turn上的call的时候应该想好怎么打，因为是共对3花面，要想好最后river接一个多大的bet。我当时读牌的是Karl这么打不像成牌，感觉是用Tx带一花的牌在bet，那么我在river有3张补牌，或许Karl什么都没有，就是单纯的花听。
但是river的call确实有问题，要么Karl 已经是花了，要么就是Kx，要么就是顺子，还有可能是破产的停牌。Karl当时说 “我没有flush”
其实这时他已暴露牌力了，此时他拿的绝对是成牌，不可能是TX，那我唯一能领先的是QX，但是多数这样的弱成牌Karl 会check－call， 或者小bet一下，这样over pot 的bet 是想勾引我用弱牌去抓他bluff，就是这个bet是个彻彻底底的value。

还有Karl在river 听牌破产的时候基本都会check，即使bluff也不会用这么明显的bet马脚，所以我这次call只能说买个信息，在打深筹码的时候要小心Karl的巨额value bet。

Hand 2
fold to hero 我在co 用99 open 4BB，黑人劳力士保时捷大哥（100BB有效） btn 10BB 3bet，胡子红衣松弱 （140BB有效）BB call，我决定做个4bet sqz，打到35BB，黑人劳力士保时捷大哥fold, 胡子红衣松 call。有效220BB

flop QJ5r，check，check，
turn Tss，松弱bet 20BB Hero call
river 8r，松弱bet 30BB，我riase 到 75BB，松弱思考之后call，show 79dd。

首先99后位4BB 开池，黑**哥打到10BB，不是很强势的3bet，然后松弱call，这个时候我觉得自己领先AJ AQ，如果call进去set mind 位置处于夹馅饼，而且翻出来3小牌也不知道自己是领先还是落后，干脆4bet 咋呼一下，看能不能直接收底池，结果大哥弃牌了，松弱拿着79s call了35BB的4bet。

但是对我来说松弱的range排除AAKKAKQQ 剩下的 AQ JJ TT AJ KQ KJ QJ这几手，flop拉出来我心都凉了，没有弃牌率了，他check，我check，turnT，他20BBto80BB，其实要么就打blocking，我的range里是有AK这手牌的，但是我是不会读它是AK的。此时我是双头顺，但是draw牌太多，我担心我的2bet踢不走他的set 顶两对等成牌，准备call看river，river 出8，他打30BB，此时我只输K9 AK，其实allin 也未尝不可，或许还能拿到JJTT的价值，此时我真的读他是两对的牌，而不是AK K9什么的nuts，但是相信即使我all in 他也不会弃掉79s。只能说他翻前call的rane是在太广了。

Hand 3
倒霉鬼 6BB ep open 胡子红衣松弱 call，黑衣牛仔大哥call，我在盲位call，
flop 776ss，all check，turn 9ss 黑衣牛仔大哥donk 12BB，我raise 到25BB，倒霉鬼call，胡子红衣松弱 raise 到50BB，黑衣牛仔大哥call，river T r 红胡子做了一个吃屎的表情推我all in 160BB 我的经验告诉我他绝对是full house了 我丢 对面亮97s

主要盈利是和疯鱼 我在BB 12BB open sqz limper 疯鱼在button 3bet 60BB 我想如此之疯的人在btn持强牌还能不打？ 直接shove 180BB，疯鱼犹豫call 亮了张8 估计是8T 78 89 86s这样的牌 其实直接shove是＋ev的 一但call了也是套池 不如直接preflop干光

和aggro打基本上是对赌 波动战 要足够的br去和他抽
最后鱼和鱼之间吵吵起来了 导致游戏结束了
作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 18:36
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-26 19:32 编辑

22/04/15 20:15-23/04/15 05:30 200BB buyin 507 cashout

0.40BB limp pot 我在小盲J9在flop J89的面上击中两对 我check 小舅子bet 我 check raise 我看了我筹码shove 知道他没有顺子 秒call 结果给他JK发出后门顺直接损失40BB 后来看眼镜胖子在 我觉得短码打不合适直接买到140左右

1. 99 open sqz flop over pair 7高干燥 cbet，姐夫check-call，turn 还是小 他check，我直接shove 他call 应该是TPTK
姐夫和小舅子一对捷克大叔牌手，姐夫是小舅子的姐夫，小舅子是姐夫的小舅子，vpip 30 pfr10 姐夫得过一次1W6奖金的 Jackpot  
我也是第一次用中对打得如此激进，这么打其实扮演了AKAQ或者纯咋呼，我当时shove知道自己肯定领先的 除非他turn 上中了两对


2. AA 3bet 被小舅子KhJh call，flop J小小 3张方片，小舅子直接shove all in. 我当时一下就觉的吃屎了，看了下自己有张方片A，再想想小舅子这里顶多JJ三条 Jd在 所以QdJd KdJd TdJd 什么的都没有 要是他67s什么的call我3bet和我对赌 我也没办法，直接丢筹码call 小舅子亮牌我亮牌 最后安全拿下底池


和他俩打就是紧凶，就是用价值牌把他们挑出来打，flop湿润就控池打，因为遭遇实在太多 所以还是要不断变化去平衡他们


3. ATo mp 1 sqz 4BB open 和3个caller 这个牌是姐夫开的5BB，他5BB-和6BB＋的open range是不一样，属于ATo KJo 什么的，后面的caller 更松了 这里ATo肯定比他们的range强，但是这个牌我主要还是为了抢死钱，直接干到35，后面摩天大楼call，其余弃，单挑。flop 小小小，只能cbet 咋呼，或者放弃。但是我知道摩天大楼的大概range，JJ-55,AK AQs AJs KQs 这样，pot里有35+35+20＝90BB，我后手还有120BB左右，我在这个面上要么直接推，但是我真的觉得他这个spr情况下他会 call的，所以准备check－fold 摩天大楼也check，这个check让决定一定要cbet turn，turn一张J，除非是他是JJ，否则J就是白板，我cbet 55BB，他显得激动些，shove 我，我演了演戏，丢了，摩天大楼秀JJ 怎么说 确实20BB的死钱很诱人，但是ATo的sqz还是比较薄的 可以直接丢的，像这样直接干到7x然后被人 call了基本spr 1/1，出了A还很大概率落后的，这手却是preflop的问题。postflop 我觉得直接check－fold也挺好，J张怎么说，其实也不在我的range里，如果turn是A／K的话 我直接shove还是有弃牌率的。


6. AQ 6BB open 一堆call的，flop中A，我cbet，巴基斯坦松鱼call，turn 牌面变成AJ5J，他check 我check，river Q他check，我基本确定他没有J，那么我AQ两对相当于nuts，我也觉得他有A，但是打多少是个问题，这个对手是个2级思维的对手，我打了60BB接近满pot，他丢筹码call我秀两对，他骂了句丢牌
然后他就tilt了 不断的送了 （之前小舅子ep open 5BB 有俩caller 他3bet 到20BB 小舅子40BB 巴基斯坦鱼shove 小舅子call 巴基斯坦鱼秀AA 我读小舅子就是AAKKAKQQJJ这几手 这手之后他也上头了 最后被我AA清走）


所以上头这个东西挺坑的 原本你打的挺好 结果被鱼cooler或者bad beat，结果你上头了，然后跟你打的差不多的和原本就比你打的好的人就会很快吃掉你


期间眼镜胖子不断的送 rebuy了 4次左右走了 我也从200BB买入打到了400BB 看见大肥鱼走了我也换桌了，中间退了100BB的筹码，从300BB打第2桌，最高也打到过400BB 最后一把牌 是别人open 我55call flop拉开 三张红桃我中了顺子 一个鱼donk 6BB to 25BB，我check call，turn 12BB，我check call，river 没有共对 他接着打20BB，我思来想去这个鱼肯定有花了，但是想想这个鱼也可能是Ah带对，或者两对，我想了下咬牙call 结果对面KhJh flop天花 我要是nb一点的话 river丢了就好了或者river打个15BB的blocking也行...


然后桌子就散了








作者: 三脚架    时间: 2016-4-26 19:34
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-26 20:13 编辑

22/04/15 21:00-23/04/15 05:00 200BB buyin 306.5 cashout2鱼7reg桌 相当可怕...


1.最错的一首是AJo mp oepn 小盲鱼call 大盲锦标赛nit3bet 15BB，我这时是10BB to 45BB （鱼100% call 这个3bet）我知道自己AJo落后太多AK AA KK QQ JJ了，我都不知大击中什么能赢 。。。但是nit是60BB中码，我和鱼都是100BB大码，我当时就想中A就和中码nit干光 不中就丢，flop 拉出A小小，nit cbet，我 r 到60，鱼丢nit犹豫call，他call了我直接憋嘴show AJ 他show AK。这手打的有问题。第一，AJo call nit3 bet，就算现在想也想不出击中什么能赢，除非QKT，嗯只有这个能赢....第2. call 了就call flop也中A了，反正你和nit要打光，他是AAAK 你也要干光，他是KKQQJJ 他flop打了 他turn也要干，我现在加注不加注 其实不影响结果，反而可能把领先的range大走了，最重要但是如果鱼拿个A带小，说不听还能call 30BB呢，这个加注是个0 ev 甚至－ev的加注，首先他不是价值加注，我没有什么可以价值的，第2他不是个bluff加注，别说锦标赛nit，就是我，spr 1/1.3左右我也不会丢AK的，你中了3条我也没办法，所以他也不是个bluff，是个无效加注


2.QQ 3bet 鱼20BB 鱼call，flop超对cbet 他2bet一个近乎shove的量，我shove 他call 我turn中Q 我直接亮牌了 这个鱼说我lucky 我不知道他是不是flop中了两对 但是我觉得他是JJTT这样的超对 如果他两对被我bad beat 他肯定主动亮牌 期间一个插曲，因为他打的是一个近乎shove的量 我推出去的比他多了12个BB，这个时候dealer 直接发牌了 这个过程中我没有说all in，但是我是推筹码出去的 这一个标准的all in动作 翻牌后 鱼说他不就是call了么 后来又觉得这样不厚道 就给我补满了12BB 但是这种情况多有发生，很容易误会，最好还是all in前跟dealer说清楚 小伟也是因为这个事情少赢了50BB的利润


3.然后还是一首AK open 被帅小孩跟，A三方片上中A 他cbet 我接，flop 他check 我check，river中K他 他bet 35BB 我call flop上我是顶对加花听牌，但是我觉得小孩有可能有花，turn check挺奇怪的，river bet 很正常加注，主要考虑他有能TPGK做 拿薄价值 同时他还有可能有AxQd AxJd这样的牌 没中把对A转咋呼，我call他说我有张A 我直接秀AK 帅小孩啊挺浪的 对付这种光脚不怕穿鞋的还是礼貌点好


4.KK对phil 做3bet call 鱼call phil call，flop AXX，我check flop turn，river phil bet over 50BB to 45BB pot 我丢，丫绝对set了。但是他说我bet flop／turn pot就是我的，我觉得确实，就算有鱼在，在45BB的pot 打到25 26 cbet还是可以的 phil 未必拿AQ AJ什么的call上来 AK就会干回来了 鱼就是拿对子咯 ATs咯 check flop到说的过去 check turn有点.....有鱼在phil的range起码是TP＋


5.基本上是半reg桌 辫子哥朋友 8BB open， 辫子哥call，我在btn QhJh，3bet有点不合时宜，怕对面以为我 在sqz 4bet抽回来，而且辫子哥朋友的range不会比我弱，我们3个都是300BB有效，我flat，2松鱼call，flop 5s5d9s，all check，turn Td 辫子哥朋友还check 辫子哥donk 10BB 我犹豫了下call，我虽然是两头顺但是我觉得还没有bet 10BB to 40BB for blocking的习惯，而且10BB作为一个blocking太小了，他的成手在这个牌面上也会寻求保护而下多点注，我觉得这个bet很大说明了他成full house了 99TT呗，后面巴基斯坦鱼shove 15BB more，辫子哥call 我想了下15 to 80BB的两头顺我也不要了 river Q 巴基斯坦鱼秀J9o 辫子哥show 55

最关键问题 AJo那手打的 太鱼了 太鱼了





作者: JCreeks11    时间: 2016-4-26 21:23
楼主很用心，赞一个
作者: daniel    时间: 2016-4-26 22:24
楼主加油，写的很详细，篇幅有点多，我慢慢看
作者: haoqianruhaose    时间: 2016-4-26 23:27
粗略看了看，楼主发的牌谱有大量的问题。我觉得你应该找人指导你打牌了。

不是某一手牌的问题，而是整个系统的问题。
作者: amandag    时间: 2016-4-27 10:10
手工点赞
作者: JCreeks11    时间: 2016-4-27 12:12
haoqianruhaose 发表于 2016-4-26 23:27
粗略看了看，楼主发的牌谱有大量的问题。我觉得你应该找人指导你打牌了。

不是某一手牌的问题，而是整个系 ...

其实我也有同感，不过不好意思打击楼主积极性。

我觉得楼主目前还是受BR影响太大了。另外有时候对手太鱼掩盖了很多问题。
作者: 三脚架    时间: 2016-4-27 14:27
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-27 15:46 编辑

22/04/15 20:30-23/04/15 05:30 50BB buyin 376.5 cashout

9点开打 一桌中筹码松弱鱼 我也买入40打小筹码QTs open check call flop，2bet shove on turn 翻倍 我是双头顺＋听花 turn直接shove 结果突脑壳也是买花 我是Qhigh 拿下
然后QJo check-call flop turn 3条 bet , 重bet river


第一桌基本只剩中筹码松弱鱼 我就换到4号桌（3号桌在开Omaha 大约是120BB起打）

1. MP1 open AA，1鱼call，luke在大盲3bet to 22，因为我luke之间隔了一条鱼，他今天的3bet基本上都是价值3bet，AQ＋TT+的 我们之间有效120BB左右 我直接4bet to 56BB，鱼fold，Luke bet 100more，我shove 他call 他是QQ。Luke说如果我有更多筹码的话他肯定会丢的。Luke 的150BB shove的range AKo QQ＋ 3bet range AQo＋TT＋算是比较凶的了


2.肥鱼open 5BB lukecall  我在盲位 99 20BB 3bet 肥鱼 flop cbet 27BB 他mini 2bet on Axx board，我fold 他亮AA
3.肥鱼limp luke 6BB open 我在盲位call，flop 652, 我check，鱼bet 15 to 18BB luke call 我call，turn3，我donk 30 鱼minibet to 60 luke fold 我fold。


这两手TT 99打的都不好。99 cbet 打22BB to 40BB会好一点的，反正他hit&run。TT更不好了，flop check-call,turn-check fold. 打鱼没必要咋呼半咋呼。


4.flop 5BB open 我在btn call QTs 中顶对 Tc 5c 4s，check to Hero，bet 12 to 20BB，raiser fold，MR shove 我140BB＋，我立刻面露难色，MR说gamble gamble，我一听知道50/50开的，他是KcJc Ac4c 什么的，但是想想mr也有可能骗我 我丢了 MR chen说AcQc啦 赌一赌么 50/50的.. 怎么说32BB的死钱...但是140BB的后手，加上可能就不领先....还有就是确实不像让波动太大 这手可能-ev了


5.AJo 2bb ep open call call call，luke 丢了5块 结果被dealer说算加注，我直接3bet to 12BB，call call call，pot 48，flop Ts 2 5r checkcheckcheck 盲位omha鱼（刚在omaha桌上输完）bet 18BB，luke丢，caller丢，river 9s 我check 鱼bet 22BB，我一看鱼后手还有40多BB，直接check shove他了，他思考了一会丢了.. 死钱确实太多了，而且他的bet确实太弱了 别人都说我是over pair 我直接亮AJ 他说哎我没T啊


为啥2BB open 桌上深筹鱼（500BB＋）实在太松了 AJo 7人桌 还有一点点价值 都limp 之后我觉得领先就想在隔离一下，而且luke当时有800BB（松鱼 QQ open 12BB ed note AKo flat，luke AA 3bet 40，松鱼shove 67BB，ed note call，luke shove 380BB，ednote 长考虑 call 360BB，这把ed note打的太撒比了。这个筹码深度还shove AKo 卢克拿下一个大pot）我自己有大约300BB多一点 所以才想这么玩的 同样的还有KQo，结果被abu3bet to12BB，luke 思考了下fold 我亮着fold 卢克说自己是ATo


还有今天抓了luke bluff，limp pot K97hh，我check luke bet，我check-call,  大肥鱼check call， turn 2 r all check river Q check check luke bet 15 to 18 我call 他是A8s。他在flop上喜欢打1/2pot bet for value。






作者: 三脚架    时间: 2016-4-27 15:46
haoqianruhaose 发表于 2016-4-26 23:27
粗略看了看，楼主发的牌谱有大量的问题。我觉得你应该找人指导你打牌了。

不是某一手牌的问题，而是整个系 ...

不知道能不能给点意见 举某一手牌讨论下
作者: 三脚架    时间: 2016-4-27 15:47
JCreeks11 发表于 2016-4-27 12:12
其实我也有同感，不过不好意思打击楼主积极性。

我觉得楼主目前还是受BR影响太大了。另外有时候对手太鱼 ...

不知道能不能给点意见 举某一手牌讨论下
作者: 三脚架    时间: 2016-4-27 17:32
starbit 发表于 2016-4-26 17:25
趴活不是贬义词阿
我自己在桌上就是像楼主这么打的
只不过对上regular和pro的时候我会稍微多那么点想法

是的 但是有时候也会想多 所以我是如果太常见的reg大家没牌不打的太凶
对不熟的都是往死打
作者: haoqianruhaose    时间: 2016-4-27 19:01
本帖最后由 haoqianruhaose 于 2016-4-27 19:12 编辑
三脚架 发表于 2016-4-27 17:32
是的 但是有时候也会想多 所以我是如果太常见的reg大家没牌不打的太凶
对不熟的都是往死打
...

我前年就已经碾压了瑞士的1/2欧的桌子，45场session盈利1万欧。回国之后一直挣扎在5/5，到10/20rmb的桌子。我觉得德州真的好难好难，区别相当于考上民办大学和考上北大一样。我知道你很认真，说实话我自己打的不太好，但是你的牌谱中的思维跟我三年前的差不多。

很多错误必须要大败才能刻骨的体会。而且我看了很多打了五六年牌的人，依然在学习，依然在进步。你的桌子不难打，所以你感觉不到空前的压力。

作者: amandag    时间: 2016-4-27 19:57
haoqianruhaose 发表于 2016-4-27 19:01
我前年就已经碾压了瑞士的1/2欧的桌子，45场session盈利1万欧。回国之后一直挣扎在5/5，到10/20rmb的桌子 ...

每个session算10小时，那也是11.11bb/h，厉害
作者: weimian523    时间: 2016-4-27 20:54
写的这么多字 看来楼主很认真也很年轻啊， 肯定有一份雄心想在扑克上面做出一番大事。
给楼主几点忠告， 你打的这个级别 破天荒也赢不了多少钱，你的城市只有晚9点才有game。
你天天这样搞，文凭和生活能不落下吗？
等你将来事业有成，这点钱简直零头都不到。年纪轻轻天天为那几百磅天天算计不值得，在你最宝贵的青春里，拿时间换这点钱 你自己觉得值得吗？ 我建议楼主可以娱乐为主，等学业完成再耐心钻研扑克。

扑克是一条很苦很累很长的不归路，除非你运气极好或者家庭条件极好，在你敢拼敢打之年就赢了
一个可观的数字，否则长期都是loser，不仅是打牌 包括你的生活。
我可以很负责任的告诉你，像phil ivey都几乎到了破产的边缘，更别说国内无数的扑克爱好者了，100个人99个死。职业打牌的人没有不后悔几千次以上的，更何况把青春搭进去的人。学只有一次，牌什么时候都能赢，望楼主好好权衡啊。
作者: JCreeks11    时间: 2016-4-28 00:39
weimian523 发表于 2016-4-27 20:54
写的这么多字 看来楼主很认真也很年轻啊， 肯定有一份雄心想在扑克上面做出一番大事。
给楼主几点忠告， 你 ...

我也是在读博士，因此对楼主特别关注。如果楼主来美国东部开会请私信我。

我倒是觉得，扑克固然要成功并不容易，做其他生意、炒股票甚至做科研要成功也不见得要比这容易。只不过做一个不成功的白领的结果是每天在办公室受气，而做一个不成功的扑克选手有可能要面对生活的压力。BTW，Phil Ivey可能曾经濒临破产，现在活得很滋润，前几年在伦敦Crockfords百家乐赢了好几百万呢。

打扑克跟炒股票一样，最需要的不是聪明，是逆境情商。论坛90%的牌友都是报喜不报忧的。如何面对下风期，如何面对运气无情的折磨，如何客观地看待自己短期的盈利（究竟是运气和实力的成分有多少），我觉得打扑克能学到很多其他地方可能永远学不到的东西。如果楼主还年轻，输得起，而且觉得自己心脏足够强大，为什么不尝试一下呢？

不过我觉得至少学位还是要拿到的。如果要我选一个货真价实的博士学位和十万磅盈利，我选前者。
作者: JCreeks11    时间: 2016-4-28 01:12
三脚架 发表于 2016-4-27 15:47
不知道能不能给点意见 举某一手牌讨论下

我们来就28楼的牌例讨论一下。不敢说我的意见有多好，大家讨论一下。

1. MP1 open AA，1鱼call，luke在大盲3bet to 22，因为我luke之间隔了一条鱼，他今天的3bet基本上都是价值3bet，AQ＋TT+的 我们之间有效120BB左右 我直接4bet to 56BB，鱼fold，Luke bet 100more，我shove 他call 他是QQ。Luke说如果我有更多筹码的话他肯定会丢的。Luke 的150BB shove的range AKo QQ＋ 3bet range AQo＋TT＋算是比较凶的了


对手QQ丢不掉，没什么好说。唯一能讲的是preflop call引鱼入池，但你这个肯定懂的。


2.肥鱼open 5BB lukecall  我在盲位 99 20BB 3bet 肥鱼 flop cbet 27BB 他mini 2bet on Axx board，我fold 他亮AA


个人意见：如果对手水平结合筹码深度AQAJ fold 不掉，跟到all in的，99这里cbet就只能被更强的牌跟注了，不如不打。如果对手既肥且弱，我赞成27bb cbet，然后准备后面打到allin来扮演AK给对手巨大压力。


3.肥鱼limp luke 6BB open 我在盲位call，flop 652, 我check，鱼bet 15 to 18BB luke call 我call，turn3，我donk 30 鱼minibet to 60 luke fold 我fold。


你是TT吧。Flop最后一个行动天赐良机，为什么不raise 到45bb？如果考虑到后面出3你还愿意支付30bb的，还不如把这30bb放到前面来。这种牌面鱼不中大牌是拿不到他价值的，flop能够拿下死钱应该满意。如果对手raise或者flat call后面raise，开开心心fold掉。


4.flop 5BB open 我在btn call QTs 中顶对 Tc 5c 4s，check to Hero，bet 12 to 20BB，raiser fold，MR shove 我140BB＋，我立刻面露难色，MR说gamble gamble，我一听知道50/50开的，他是KcJc Ac4c 什么的，但是想想mr也有可能骗我 我丢了 MR chen说AcQc啦 赌一赌么 50/50的.. 怎么说32BB的死钱...但是140BB的后手，加上可能就不领先....还有就是确实不像让波动太大 这手可能-ev了


Feel free to disagree with me. 个人经验：这里对手90%拿着QQ+，心里默念：“跟我吧，跟我吧”。看看YouTube上那手著名的quad aces Vs royal flush，那个猥琐的日本人中了quad aces就喊的“gamble”。https://www.youtube.com/watch?v=XunAlp2azhA


5.AJo 2bb ep open call call call，luke 丢了5块 结果被dealer说算加注，我直接3bet to 12BB，call call call，pot 48，flop Ts 2 5r checkcheckcheck 盲位omha鱼（刚在omaha桌上输完）bet 18BB，luke丢，caller丢，river 9s 我check 鱼bet 22BB，我一看鱼后手还有40多BB，直接check shove他了，他思考了一会丢了.. 死钱确实太多了，而且他的bet确实太弱了 别人都说我是over pair 我直接亮AJ 他说哎我没T啊


这手我猜turn是张8之类然后他中了A8。虽然你打得蛮好，但主要因为对手太鱼。这手牌你的故事非常非常不合理，他们还说你是over pair鱼到家了。个人意见觉得这手牌是你这层楼问题最大的一手，运气好才赢了。3bet要是我的话至少18bb，他们的牌力显得弱到爆了，反正AJ flop 即便中了也最多拿一条街利润，call进这么多人太危险了。Preflop一个大注直接赢11bb不好吗。如果有统计，AJ的平均盈利还没有11bb的三分之一吧。




很高兴认识你。交个朋友互相交流吧。




作者: 三脚架    时间: 2016-4-28 04:52
weimian523 发表于 2016-4-27 20:54
写的这么多字 看来楼主很认真也很年轻啊， 肯定有一份雄心想在扑克上面做出一番大事。
给楼主几点忠告， 你 ...

感谢你的建议  原来只是每周两个session 现在每周打4个session 学业可定是有影响的 你说的也对 破天荒也赢不了几个钱的 我们这的good ABC reg phil（也是博士生）说一个月的盈利在1700BB左右 我自己也估算过他的盈利15BB／h 他的打法不浪 就是非常稳的ABC打法 但是这个收入和学位的重要性 显然不是一个级别的 感谢你的提醒
作者: 三脚架    时间: 2016-4-28 06:26
JCreeks11 发表于 2016-4-28 01:12
我们来就28楼的牌例讨论一下。不敢说我的意见有多好，大家讨论一下。

1. MP1 open AA，1鱼call，luke在 ...

AA这手确实 我也考虑过flat 但是luke 面对ABC的4bet 5bet shove 150BB 左右的range 包含AKo 还有就是我6BB open 肥鱼call 他20BB 3bet 这个数额太小了 如果他3bet to 24 甚至30 还好（他在盲位）我直接抽到55 希望他和我打光 而且 其实我也是希望鱼call的 但是我和鱼没位置 我不像拿着AA和一个good ABC 和一个鱼进了flop 处于一个夹馅饼的位置

先说这把99的3bet 鱼的open range 其实比我紧的 8%的  加上鱼100%不fold to 3bet，其实这个3bet说是为了把luke踢出去其实ev不是特别高，主要是我没位置（这就是为什么luke 3bet 调戏鱼总会成功 而我一晚上都被鱼打的郁闷的主要原因）flop 拉开Axx board 我cbet 扮演AK AQ，对面mini 2bet 我丢痛苦丢 对面亮AA 我服气了 我现在想想其实不应该27BB bet 和鱼打是打hit&run的 Axx board，他中了A，比如他是AQ AJ call到死的（之前他就是A6s call cbet call turn shove）在45BB的bot 打23 25甚至20都可以 他有KJs啥的 他丢 他是JJ TT 88 我除非打两条街，不然1个cbet也是踢不走的 其实在想可能 check flop cbet turn 更好，但是flop人家打我就check fold 以后还是这样 有位置 就3bet 把鱼挑出来打 没位置 就干脆flat打hit&run

我在盲位拿到TT luke open 6BB 我先说下我的3bet的range 如果是为了sqz抢死钱 这个range很宽 包括A5s＋（干ABC起4BB open）AT 99+（干松手的）价值3bet以 AJo+ JJ+ 我很多AKs－AJs，TT－77, 是不做3bet 价值加注的，都是flat进去打hit&run。这里TT也是，因为我的位置不好，我直接3bet只能抽走luke，但是我想让鱼call 进来，就flat了。flop 6 5 2，鱼直接donk 15 to 18BB，luke call 我 call。这里我读鱼的range 是A6啊 7788啊，Luke的range不好说，双高啊，但是如果他是AAKK什么的肯定要抽的 turn 4 我donk 两个原因：再luke眼力 我要扮演顺子 3条 但是实际上我是要拿鱼的6x 7788的价值的，鱼直接mini r，luke丢 我丢，鱼show 63o 我觉得我打的也不算错 我check 鱼继续打，我还会call，因为鱼不会拿33 semi bluff的，而我又不知道他拿着63顶对带卡顺的牌做cbet，而鱼也不会拿着两对 3条在 6542的面上继续拿薄价值

你说的这个马脚确实是 但是mr chen其人我比较了解 不知道大家打牌遇没遇到喜欢赌花顺的华裔老年人 我和MR chen打过无数7/3 6/4 5/5开的flop 这个flop 我bet之后他站起来推all in，看我犹豫之后 他说gamble gamble之后 我就知道他最强就是带对 Ac4c 然后是6c7c 2c3c AcQc AcKc 100%不是made hand 一个顶对面对这些range确实就是5/5 开 面对Ac4c 稍微落后 而他说gamble gamble 不是说希望我弃掉TPGK的牌力 也不是勾引我用AT set等更强的手牌去价值我 而是单纯的想和我对赌 就是单纯的赌博 赌徒打牌是不考虑ev的 但是这么推确实能推走我 但是我自己说过和赌徒鱼 对赌，最好赌6/4开但机会，就是用带A 的TPGK 两对以上的牌和他们赌，5/5开怎么说 虽然弃牌肯定-ev, 比如这里负得就有点多，但是波动是少一点的。而且和他们对赌的机会特别多特别多，所以就丢了。如果MR 是个ABC 5/5开的牌我100%call，而MR chen 技术差赌性强，能抓的机会确实很多 还有就是 万一老头子中的真是set 我去call岂不是很傻 他说他是AcQc 我选择相信啦 他的vpip 50 pfr 20


最后一手是7人桌 我2BB bet，松鱼call，肥鱼call，omaha 鱼call，luke 丢错筹码6BB，这个时候死钱很多了，如果3bet 我也会抽22BB 直接拿掉死钱 22BB 24BB基本上是一个call 3bet的阀值，因为鱼vpip 30，他们的是100%玩any pair any suited connecter，在我看来其实 10BB，12BB，18BB的4bet (当然他们可能以为我是straddle) 能隔离掉的牌差不多，AJo这个牌打多人底池没有位置其实价值很薄的，但是因为筹码比较深，直接抽24BB抢死钱 一但call call call，luke再5bet 回来，拿就非常恶心了（他知道我再抢死钱所以他5bet直接抢dead money）。而且前面都是flat flat flat 我这个AJ中了A起码应该是TPTK

flop是个干燥check check check flop btn omaha 鱼donk 18 to 50，luke丢，当时觉得自己直接fold也可以，call也可以，check-raise 我没有考虑，后面还有一个松鱼，如果他中T 他的spr基本1/1 基本没有弃牌率的，我就选择check-call, 后面松鱼fold了 就是单挑了，turn 9s 我check 鱼bet 20BB，这个时候我对鱼的牌力最多就读到 5x 这个牌他有任何的JQ 或者花顺听牌以他的spr 直接shove是可以的，Tx是可以check的，omaha鱼和纯粹的calling station还是有区别的，起码shove之后底对什么的小的22-44 66-77什么是能丢的，我有12%左右击中A/J，算上弃牌率我应该有50%的equity，毕竟ABC turn的check-r 太强了，他想了半天丢了 我想要个信息就亮了AJ 他说哎我没T 你说的对 确实打的有问题 这手我确实可以再想想
100BB以内这手牌我会preflop 3bet to 24 BB cbet 28BB turn 无脑 shove 但是300BB 面对从80BB-800BB的对手 我是不能这么打的...


感谢讨论

总的来说我发的多数都是和鱼打的牌局 和luke打的那手是因为我俩之间属于不熟悉的good ABC reg 我相信熟悉我的reg 面对我的4bet 在150BB的筹码深度下 QQ应该是easy fold

如果对手4bet range只有AAKK的 松弱鱼 AK QQ 在100BB有效我都会fold的 因为多数鱼的4bet range只有AAKKQQ 他们多数会flat AK
而reg之间preflop干起来的话多数AA抽KK 尤其在150BB＋的情况
以后会多发和reg之间打的手牌 但是和reg之间真的很难拼出一个大池


作者: JCreeks11    时间: 2016-4-28 12:17
三脚架 发表于 2016-4-28 06:26
AA这手确实 我也考虑过flat 但是luke 面对ABC的4bet 5bet shove 150BB 左右的range 包含AKo 还有就是我6B ...

我的一点心得：面对reg为什么赢不了多少钱？他们能fold。既然很难value，为什么不尝试同样情况下，将少量带blocker的牌装成value作bluff？

想到这一点之后我的盈利直线上升，而且可以摆脱只靠牌力吃饭，反而降低了波动。
作者: amandag    时间: 2016-4-28 12:35
JCreeks11 发表于 2016-4-28 12:17
我的一点心得：面对reg为什么赢不了多少钱？他们能fold。既然很难value，为什么不尝试同样情况下，将少量 ...

我也是这样考虑，但只是偶尔这样做，可能还要克服一些心理因素
作者: daniel    时间: 2016-4-28 13:53
amandag 发表于 2016-4-28 12:35
我也是这样考虑，但只是偶尔这样做，可能还要克服一些心理因素

可以选择小池下手，semi bluff为主，利用位置为主，利用牌面为主，利用形象为主，在一些他不中的你也不中的面上可以打，在一些结合之前action，出牌更偏向你range，偏离对手range的面上可以打，大底池除非对牌局形式判断很好，否则不轻易尝试。
作者: amandag    时间: 2016-4-28 15:11
daniel 发表于 2016-4-28 13:53
可以选择小池下手，semi bluff为主，利用位置为主，利用牌面为主，利用形象为主，在一些他不中的你也不中 ...

谢谢，五一尝试下看能提高多少盈利
作者: 三脚架    时间: 2016-4-28 18:50
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-28 19:09 编辑
JCreeks11 发表于 2016-4-28 12:17
我的一点心得：面对reg为什么赢不了多少钱？他们能fold。既然很难value，为什么不尝试同样情况下，将少量 ...

我觉得和reg激进得打是可以的 像楼主所说 很多情况比如reg开始控池 我们就可以很激进的去加注 去偷去抢 利用我们的形象
说实话即使打8 good reg 桌 我觉得我并不是没有edge 没必要打的过松 相反 打16/14/5的数据就可以 但是我这里通常 都是2个good ABC reg 多数都是松弱鱼 很多都是两对不撒手买到死的选手 有时候有效筹码从40BB－400BB不等 翻牌后都是多人底池
我自己觉得这个桌子的难度其实比NL2还要低的 有点类似博雅这样的游戏币桌（夸张） 我只说 多数bad reg的thinking level很低 比如拿到set+的牌基本上也是无条件不撒手了  所以面对松弱 扮演更好的成手 基本无效 面对bad ABC reg 你需要极好的形象才能去扮演 而你需要和good reg打扮演 打 thinking level 打形象的情况极少 因为reg和reg之间控池啊 你在river bet 15BB to 18BB pot 是踢不走人家的TPGK的

总的来说我这里水平确实很低 压力确实少 但是真的不像pro那样能碾压全桌 一个pro 认真打 以A game的状态打这个级别 对他来说就是8鱼桌 管你是good abc 还是 nit 还是紧凶 松凶 疯狂 都是无条件剥削你 但是他的波动也是因为他熟悉对手之后才慢慢变小的 但是pro比如可以玩到20/18/6左右甚至24/22/7左右 翻后边缘牌能力很强 打很多的51/49开的这样的牌 就是一点点equity都不错过这样（算上你的弃牌率） 一点点thin value 都不错过

但是自己觉得 我打这个级别的目的就是为了打fat value 我一开始打前5个session都是打的nit 很稳 除非被badbeat 然后我说我要利用形象打紧凶 紧凶和ABC的概念不一样 你懂的 但是发现波动非常大 这期间我甚至试过大40BB 中筹码 preflop shove AQ 99 sqz KQ 77+ 结果5 6个session之后是break even 后来我就觉得嗯 算了 bb/hour实在太低了 当时整体的赢率就3－4BB／hour 后来休息一段时间又去打现场 还是那批鱼 那批reg 我直接从ABC打 大概是30/16/5 有点过松 玩了很多78o T8o 35s 这样的彩票 还是有点break even


后来想来想去还是 现场100BB以内preflop手牌选择决定了根本的赢率 在现场 没有数据软件 很多人只是简单的分类 比如 A和B很像 但是比如phil和我 他在utg 玩KTo  ATo＋，我如果只玩AQ＋，别人是识别不出来的，现在没有任何一款软件可以记录对手详细位置的vpip和pfr 所以我在前位的起手其实比普通的reg要紧 但是我sqz open 和3bet sqz确不是简单AQ 99+，有时候我也用A5s sqz ABC，用AJo sqz 松手，但是我觉得即使这样两极化的东西还是少一点，多数是为了价值而不是说简简单单的为了死钱。有的时候说为了死钱我这里可以sqz，但是其实这时pot里的钱还是活的，因为很多松弱选手会flat AQs－AJs，KQs，JJ，TT，99，而且这些牌他们不fold to 3bet，就是人家知道你3bet的range只有AAKKKQQAK，人家也要call 3bet去买彩票的。

总的来说我这边的game太弱了，有个深筹松手，打的数据大概50/6，翻牌后打的不错，居然是个盈利reg。他的策略就是用50%的range买彩票，中了就干死你，不中偶尔bluff。但是他的river重注基本都是value，重到让你不信他中牌了，只要一点点平衡就行。因为他起手松，大家不相信他中牌。

而我就是简单的翻前紧一点，这样我的showdown value 和non showdown value都会高一点，比如两枪可以锤走人家的TPWK（松鱼玩大量的Ax Kx）而good reg可能翻前就把 ATo- KT-丢了 人家中了flop call你一发基本上都是和你差不多的牌力 turn 基本check check river 人家基本是会在call 你一枪 这个时候其实我就不打算平衡 应为一个盈利的reg 他是不可能不bluff的 所以即使你用大量的牌去value 他能支付你的时候还会支付你 知道你把打服比如 把把用TPGK去call你的value bet他发现你把把都是TPTK 不然你很难有弃牌率 我不知道国内现场打的过紧会不会出现剧头不带你玩的情况 入池的三要素是位置 技术 然后才是牌力 三样都不占优势 就别打了 如果你真的感觉你的桌子难打 我觉得你回online找个和你桌子水平差不多在锻炼下 因为live玩家犯错犯的太多了 我打我这里的现场 打NL10的策略 去干鱼和reg 效果真的没有我现在用的ABC策略好 就像你打1/1欧打到碾压 打5/5 10/10却觉得很难 我是觉得bankroll足的话 技术领先 就要多和reg 拼 拼到人家不敢和你打 比如我打pro 我如果没有位置没有牌力 我是不会和他打的 因为我的技术没有人家好 但是我打鱼 有个位置或者有点牌力我都回去和他干 因为技术上edge太多了

我唯一的优势就是我online NL2-NL10的经验，pro和我也聊过能碾压ps NL10，在这里就能碾压全桌。但是NL100的玩家碾压我（比如蓝衣耐克大叔），pro 碾压所有人，就是事实。但是碾压能碾压多少呢，可能1BB-2BB/hour (也可能更多 这个没法估算和统计 但是和NL100玩家打 顶多持平或者负一点点ev）也就是输一点点thin value 而且桌子太难打我也不会勉强自己去打 说实在的 德州打到最后就是gamble gamble 最后彼此之间的技术edge其实可能就是波动造成的 pro NL 600 赢率在1.2-1.5BB／100手，那天见面说以后可能会考虑转型现场，因为他这个月打的波动很大，而现场鱼实在太多了，怎能让让不动心。我不知道如果以后我去打2/5会是什么样（我这里没有2/5，要打就去隔壁城市）我目前要做的就是和鱼打的更稳，然后和reg打的时候把抽水钱打出来 （5%其实很难）

作者: JCreeks11    时间: 2016-4-28 19:21
amandag 发表于 2016-4-28 12:35
我也是这样考虑，但只是偶尔这样做，可能还要克服一些心理因素

我觉得首先要选自己可以承受波动的级别打。第二自己一定要紧。其次最好是找自己有强听牌的，我一开始拿一些听牌bluff BB别人之后就不怕了。自身经验：如果一个reg亮过bluff ，哪怕只有一次，我以后对他的决策要比从不亮bluff的reg难很多，我边缘牌对他的支付也要大很多，特别是水下的时候。
作者: 三脚架    时间: 2016-4-28 19:29
weimian523 发表于 2016-4-27 20:54
写的这么多字 看来楼主很认真也很年轻啊， 肯定有一份雄心想在扑克上面做出一番大事。
给楼主几点忠告， 你 ...

我觉得我打德州从一开始也不是为了说哦 我要打wsop我要成为durrrr 我没这么打算打牌打成pro是不肯能的 首先家里就会不同意 这个和收入无关
我觉得德州就是打到没有技术edge的时候就是gamble
但是到达这个edge顶点之前的路太漫长了
但是挺喜欢德州的 有那么一点点竞技的感觉 而且学会很多 最重要的就是情绪上的管理
挺享受的 说实话 如果要是再选一次博士课题 我真的想选以德州为主题的课题可惜我念的是设计学博士...

我一开始的目标就是我自己打牌不输 我接触online是从FTP 20刀的新手免费礼卷打的 20倍资金管理的原则 从NL2 打到NL10 从NL 6max 打到NL10 6max
打现场一开始准备2000BB的bankroll 现在纯盈利已经 5000BB了
现在唯一负ev的东西就是用学习和做研究的时间在打扑克 这个ev负的非常厉害 我承认 打扑克的时间管理做的不好

我今年2-4月上旬都在国内做数据收集 最近回来刚打 平衡时间很重要 切莫变成职业赌徒 感谢你的提点



作者: 三脚架    时间: 2016-4-28 20:17
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-28 20:19 编辑
JCreeks11 发表于 2016-4-28 19:21
我觉得首先要选自己可以承受波动的级别打。第二自己一定要紧。其次最好是找自己有强听牌的，我一开始拿一 ...

这个问题其实我也想和你讨教一下 就是什么时候该秀bluff我自己的原则是坚决不秀bluff 的 我自己showdown的赢率非常高的 所以面对我的bet reg通常给我一些足够的弃牌率
这样拿到强牌时很多时候没有价值的 这个我承认 但是同时在我拿air的时候 很多我的cbet 或者float都能拿下底池 这个感觉挺棒的 因为没牌的时候比有牌的时候多太多了 但是AQ AK 或者KK QQ JJ被盖帽 不打反而太弱了 我希望和reg打的比较简单 不希望打 哦 他知道我知道他知道我没牌 这样的过深的thinking level 我只希望 打 他知道我很紧 但是他依然选择干我 ok 我fold 这样 这样abc比较简单

我这么打的根本原因是：当对手知道你不是在bluff的时候，他们就不会bluff你，
他们技术差，不会用中 底对转bluff，之后有听牌破产的air bluff，最强不过听牌什么的在river中了个底对，有个中对什么的他们都会求摊派，这样我打起来比较舒服，因为当对手开始激进的时候，他们要么是强听牌要么100%是value我，根据牌面和flop／turn的line，我在river做的决策相对比较简单

我在flop上的2bet的range太强了 有一次我打chris 一个good ABC 他UTG open 8BB，我在UTG＋1 拿AA，我怕自己直接3bet 打走他的AKAQ JJTT，也希望后面的鱼能call进来，我就flat（这个决策比较差，因为后面没有比较凶的人能做sqz了，尤其前位紧手open，一个紧手flat）后面两个鱼call，翻牌9 5 6，他cbet 我直接2bet，两个鱼fold，chris 是亮着丢KK的，跟我说看样子我不大了哈....我当时就惊了，其实我是想和他的QQ JJ打到flop shove的，但是他可能觉的我的99 55 中set了

还有一次是rob（一个ABC reg 不是特别差也不是特别好）open，两鱼call，我call，flop我中两头顺家加一高张，rob cbet 两鱼call，我觉得死钱好多，觉得这个时候是个好机会，做了个check－r，都丢了，rob说如果我秀bluff拿他就非常吃惊的，当时我非常想秀bluff，但是考虑形象问题就算了

有时候也乌龙过。我在btn AK open 6BB，4家call，flop KJ5，全check到我，我cbet，一个希腊大胡子good ABC 在盲位mini check raise我，一个松鱼shove50BB，这时候pot里有24+15+50＝89BB，我后手还有79BB，spr 1/1，大胡子cover我，我想了半天自己TPTK最多是平分，输太多KJ，K5s，JJ，55，丢了，大胡子call了 亮AK 鱼是QJ还是QT来着

28楼AJ那一手，我shove AJ 对面鱼丢了之后所有的reg （当时有abu 鱼／巴基斯坦鱼／luke ） 我之所以丢是因为abu 和巴基斯坦鱼都说我是over air 啥啥啥的 我承认他俩都是撒比 我overpair 不会这么打 直接cbet flop bet turn就好


这把秀的主要原因是，luke是good reg，我永远不秀bluff，我bet和我check的range就是透明的，我永远拿不到支付，但是我bet之后他2bet我或者float我，我不知道他是bluff还是value（因为他打的是紧凶策略）同时俩鱼都觉得我这个shove是value 我就想我的形象可能导致我以后但强牌拿不到价值了 而且当时luke也在 我就秀bluff 我秀的时候A现亮的 abu 和巴基斯坦鱼说 对呀 就是AA 然后亮J的时候 说啥 AJ？因为鱼不平衡他们的check／bet的range 他们永远只用TPGK donk 所有的听牌TPWK 中对底对 在100BB左右都是check－call，


但是你说的show bluff 那种比较难对付我是承认的 这个点控制好了就是紧凶 控制不好就是松浪 玩的太浪肯定输 比如我见过前位玩你A6o不控池 我有位置操作他的时候摊派赢率更多 甚至我可以底对转bluff 打走你的TPWK 但是把 很多有这个thinking level的reg 很多情况还是丢不了牌 比如很多时候面对松浪 我bet flop check turn 重bet river 即使我直接中bet river的历史都是value，他们也想你时咋呼 然后用TPWK 中队抓我咋呼 但其实我在value他们



所以我也不知道我什么时候该秀什么时候不该秀 我觉得直到自己拿不到支付的时候再秀bluff比较好









作者: 三脚架    时间: 2016-4-28 20:24
JCreeks11 发表于 2016-4-28 19:21
我觉得首先要选自己可以承受波动的级别打。第二自己一定要紧。其次最好是找自己有强听牌的，我一开始拿一 ...

其实我觉得最优化的是任何情况都不秀牌 这样的你信息越少 对手越处于guessing game 至于秀bluff秀一次足矣
但是有时候bluff被抓我也会秀Ahigh Khigh Qhigh 所以觉得没差多少
作者: zkort    时间: 2016-4-28 22:31
这个帖子写的很细致，顶一下，再接着看。
作者: JCreeks11    时间: 2016-4-28 22:47
三脚架 发表于 2016-4-28 20:24
其实我觉得最优化的是任何情况都不秀牌 这样的你信息越少 对手越处于guessing game 至于秀bluff秀一次足 ...

我现在的做法是，如果手牌太离谱，跟牌面一点儿不沾边，就不亮。因为亮特别离谱的诈唬会给别人留下深刻印象，严重影响自身形象。比如我在QQ983的面演顺子作一个大型诈唬被跟，我会亮KJ，不会亮75。
作者: 三脚架    时间: 2016-4-28 23:07
JCreeks11 发表于 2016-4-28 22:47
我现在的做法是，如果手牌太离谱，跟牌面一点儿不沾边，就不亮。因为亮特别离谱的诈唬会给别人留下深刻印 ...

同意同意 如果打的太离谱 对手思维层级就会变高 但是我帖子里写过 思维层级高与否 与对手能否丢牌还是不一样  比如一个鱼思维在2左右 他读你是花 他手里是两对 他未必丢的掉 他在river会check call 因为他读牌读的不准 不敢确定你100％是花 这个和形象无关的 有的松弱鱼 手持top 2面对伪nit的river bet在3花面上都要pay off 而一些bad reg 拿到set＋基本100% pay off 一切 如果打的太离谱 会让自己的non showdown value 减少 但是你强的的showdown value 并没有得到过多的提高 只要让人知道你bet的range里有一些双头顺 卡顺 中队 同花听牌就好

还有最重要的问题是 一但玩的浪 好的对手也有可能咋呼你和float你 人家check－call的range就显的不是那么强了 那么这时我们用思维3 有时候反而乌龙了 比如人家就是用TKGK check call flop check trun river成了2对 突然donk 或者check set 2街 river突然donk出来 我自己就不确定对面是咋呼还是value 就又变成guessing game 我是觉得对思维0 1 2的不用平衡 只用对读牌和执行都好的2+reg 平衡1次至两2次就好 留下印象就好

玩的差的松凶 浪死的比比皆是 长期勉强break even 因为他们浪 然后各种听牌semi bluff 然后还改不掉 经常被calling station call到死 好的松凶基本不会在没有弃牌率的情况下bluff 我原来读过几手错误的牌 发现都是人家在value我 而我读错了 所以考虑到这里的人 af值那么低 我pay off的次数慢慢就减少了 除非有时候spr不允许弃牌 但是说实话 这个级别的松弱鱼 bluff的概率不超过10%
作者: 三脚架    时间: 2016-4-29 02:37
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-29 02:43 编辑

说下自己有关于在btn co的limp
AXs AXs KXs QXs AXo
首先要问 当击中TP的时候 有没有能力拿两街到价值 你玩垃圾牌能不能拿到最大化价值
不能 别说A4o击中了A 有时候ATo击中A 也只能拿一条街的价值
然后当你不能集中的时候 能不能 bluff偷池
当所有人都示弱可以 但是很难相信5way的pot 谁都没有击中一点东西

所以Kxs Qxs Jxs A7o A9o-的牌其实可以不limp的 没意义尤其伪nit limp ATs AJs KQs 基本上翻前不领先 不说 还是完全被通知的 仅仅用位置去死抢 有点太勉强了
Axs是好 只能在后面玩 Kxs就弱了点 落后KQ KJ KT太多 摊派比不上A high 中了花还好 但是花了行动基本结束 拿不下大池
尤其Kxs 花面上对手跟你拼了 人家没有个A花不现实的 second nuts 又十分不好丢 所以困难的决策太多
要么用A90o A7o直接open sqz limper 要么fold 别limp 没意义


89o 8To这样的呢 感觉也差不多 击中概率太小了 属于彩票性质 89o还比较显眼 8To实在是属于垃圾彩票 所以干脆也不不玩了

作者: JCreeks11    时间: 2016-4-29 12:46
第一，我几乎不limp 后位，除了22/33相撞set希望多人进池。主要是pot太小了，不好发力bluff，很难给人压力。
作者: JCreeks11    时间: 2016-4-29 12:50
另外我最近学到个东西，用89在后位大open或者3bet，如果面上全是J以下的（大概三分之一概率），大可放心cbet，当作自己大了。要不然只打高牌，大家水平高了很容易读你的牌了，中了也难支付。
作者: ceaxyz    时间: 2016-4-29 13:34
为什么发留言要过审核。。还不能通过。。
作者: nano    时间: 2016-4-29 17:53
ceaxyz 发表于 2016-4-29 13:34
为什么发留言要过审核。。还不能通过。。

我们也不想审核。可是你造吗，这个论坛一直被垃圾帖攻击，如果不审核，你现在看到的所有帖子都被淹掉了。
作者: daniel    时间: 2016-4-29 18:00
nano 发表于 2016-4-29 17:53
我们也不想审核。可是你造吗，这个论坛一直被垃圾帖攻击，如果不审核，你现在看到的所有帖子都被淹掉了。 ...

那真是辛苦版主大人了
作者: nano    时间: 2016-4-29 18:28
daniel 发表于 2016-4-29 18:00
那真是辛苦版主大人了

为人民服务！
作者: 三脚架    时间: 2016-4-29 20:47
本帖最后由 三脚架 于 2016-4-29 22:03 编辑

28/04/15 21:15-23/04/15 08:300 400BB buyin 201 cashout怎么说 周4 一直打不赢 不是说没鱼 目前周4历史是5负三胜 －650BB 总共
首先周四的锦标赛 是15+5+10 rebuy 这边锦标赛玩家 打现金鱼的令人发指
首先打的 8reg桌 带40BB 前面伪nit open 4BB call call 我在BB拿到AQo shove 周瑟夫朋友拿AJ call flop 发出天顺 -40 然后rebuy 40

1 29o 在BB check 4 way limp pot flop 29Jr 我donk 2BB 巴基斯坦鱼call turn K 我bet 4BB 巴基斯坦鱼call，river 4 我bet 6BB 巴基斯坦鱼3bet 18BB 我犹豫超久call 对面亮94

这手怎么说 bet flop 大一点 turn继续打 ，river打blocking，但是fold to 2bet，但是唯一能赢的他的低端range是TPGK 和24 更多输是JK J9 K9 就算不考虑river 我输的combo其实挺多的 我是tank很久的 其实想丢的 但是最后还是pay off了 bad hand 这手过后我买入100打深筹码

2. AcKc 6BB open call call call,flop Tc 9c 2c, check 巴基斯坦鱼bet，我call，turn 我依然check，巴基斯坦鱼bet 我check－raise，他shove 我call

flop nuts flush 我有AK 很难想象拿谁的价值 check 巴基斯坦鱼lead 我tank call，turn 我在想自己领大还是再过，我是觉得他有成手的，小flush，两对 3条的之类的，于是依然check 然后他拿99和我打光了 +90BB

3.这手貌似有问题 请指教
EP1 50/7 open 4BB MP1 锦标赛鱼（150BB） 50/8 3bet 20 我（180BB）在BB拿到AKo 3bet to 51，EP1 tank fold，MP1 call，flop AK5 r，我check，MP1 check，turn 7ss，我shove 对面丢 +55BB

翻前考虑是否flat 因为不太清楚锦标赛鱼的3bet range 可能包含AJ＋ TT＋，也可能只有AAKKAKQQJJ，因为他后手还有150BB 我打AK其实不太喜欢preflop shove的，如果他5bet回来 我可能会考虑他AAKK的可能性 而fold （这里就有点矛盾 如果对面推5bet 那么就应该flat 3bet 而不是做4bet）主要还是没有位置吧 打2.5x 对面基本100%call的 进了pot spr 1:1 如果不出A／K的话，只能强力shove扮演AAKK了（但是感觉打不走他的QQJJ）

flop拉开top2，如果对面AAKK 那我也很难逃掉，小set基本隔离掉，check 希望他那AQ QQ 来抢，他check，turn 还是无用，pot 106，他后手100 我后手130 直接shove他丢。感觉他QQ会check down的


4.血泪bluff EP AKs 6bb open 4 way pot，flop 972ss，all check，turn 3r，all check，BB bet 8BB，我call，river 6r，他bet 13BB，这个时候花听是没有了，顺子也没有了，我是两高张，lp 8BB－13BB感觉是个弱成手的blocking bet，我觉得摊派无望，想可以不可以抢，我自己感觉是可以打走56 75什么的
2bet to 41BB，对面拿36o call。-54BB 对面说读我是AKAQ


像这些vpip 50-60的鱼我真的不想说什么 我觉得他翻牌后技术稍稍有一点吧 以为可以bluff 踢走他 谁知真是买到死 这个面上我确实也扮演不了什么成手 总的来说就是 不咋呼鱼 不咋呼鱼


5. ep1 abc 4BB open 我再ep2 拿KK 3bet to 11，后面鱼 鱼 call， ABC call， flop A5c9c，我cbet 25BB，鱼直接shove 60BB，ABC shove 200BB 我pass 鱼亮AJo ABC 买花 鱼当时做了个吃屎的表情 shove，我300%肯定他有A了 这把－36BB


6.AK Ahigh抓炸两次 ＋25BB（call25 to 35) －15BB (call 15 to 25 第2手他是底对转咋呼 结果我A high 没打过）


7.巴基斯坦鱼open sqz 13BB，我AKs 3bet 40，巴基斯坦鱼shove 我call AKs vs QQ －100
这一手其实可以避免翻硬币 他open 8BB是56 25 67什么的 13 14 基本是99＋AK＋而且当时死钱不多 真的不多 翻一个45:55的 coin flip 真的没意思啊 徒增波动 而且人家一但是AAKK 就.....


8.和 ednote （bad ABC） 打32块的 50:50 输

9.limp pot我在64528sss的river 用58 bet21 to 51 黑人耳机哥check-check check-call check fold river 亮7 这手我其实打的不算是bluff，我是想拿一点点thin value，但是river给他了顺子，同时出了花，导致他没打，我以为他只有一个对子，bet，他却误读了我的牌，以为是花，或者平分，然后亮着丢了。这完全是意外，如果别人我就多输21BB，再这个面上两对基本跟屁一样，只有check down的一点点摊牌价值，
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
我也不清楚为什么打不赢周4 12点reg虽然多 但是0点到4点对我来说就是8鱼桌
是不是flop打的太ABC了呢 AK很多在超湿润 比如892ss的面上都没做cbet

今天run的也不好 A8 4bb 隔离  巴基斯坦鱼call flop 中8 check check，turn 4 bet 5BB，巴基斯坦鱼call，river 4 他直接干15BB 我flod 他亮A4
巴基斯坦鱼8BB oop open 我99call，flop A47，他cbet 我call，turn 3 他check 我check，river 他突然donk出来35BB 我想了下丢 他把牌给dealer 盖文看 打完后我问盖文他是什么牌 他说你想死你也想不到 他是25o 顺子了
然后和黑人耳机哥吧 我是T5s turn中了两对 耳机哥flop turn 两发 太凶了 我丢了 怎么说 他们没有牌很难那么激进

比如黑人耳机哥
flop bet with overpair，turn cbet with top set and call shove
flop bet with 4条，对面2bet 他tank call，turn check-call shove
flop bet with AAB的B and call 2bet，turn AABB check，river check with small fullhouse

最后打的有点上头 和ednote 巴基斯坦鱼和黑人耳机哥 还有不是的abc的5 人桌 真的没意义啊 抽水抽死的
以后可以考虑不打周4

今天还有个问题就是第一首AQ vs AJ 有点上头了 一个小时等了第一手牌就被干了 然后调整了很长时间 才调整回来










作者: 三脚架    时间: 2016-4-29 22:06
nano 发表于 2016-4-29 17:53
我们也不想审核。可是你造吗，这个论坛一直被垃圾帖攻击，如果不审核，你现在看到的所有帖子都被淹掉了。 ...

想问一下为什么我不能编辑自己的帖子呢？ 现在没有编辑以前帖子的选项了
作者: daniel    时间: 2016-4-29 22:23
三脚架 发表于 2016-4-29 22:06
想问一下为什么我不能编辑自己的帖子呢？ 现在没有编辑以前帖子的选项了
...

过了时效了
作者: nano    时间: 2016-4-30 04:13
三脚架 发表于 2016-4-29 22:06
想问一下为什么我不能编辑自己的帖子呢？ 现在没有编辑以前帖子的选项了
...

设置编辑时效是为了避免有些帖子大家讨论很热烈，楼主一不高兴把自己的主贴全编辑掉了，这样后面讨论的朋友基本上是白花时间了，对其他人不公平。
作者: JCreeks11    时间: 2016-5-2 09:58
三脚架 发表于 2016-4-29 20:47
28/04/15 21:15-23/04/15 08:300 400BB buyin 201 cashout怎么说 周4 一直打不赢 不是说没鱼 目前周4历史是 ...

楼主的时间总是写成15年。
作者: ceaxyz    时间: 2016-5-3 08:14
本帖最后由 ceaxyz 于 2016-5-3 08:18 编辑

主要是最初的回复被删了。。很莫名。。。我们也是一堆美东PHD在打打texas，偶尔周末casino抓抓200的鱼。。。
居然发出来了。。。。开心，版主辛苦了

LZ真心是当作research一样打牌哈哈。。还有详细的对手记录和read。。。是不是平时都要搞个小本子记录的？
作者: 三脚架    时间: 2016-5-7 23:13
本帖最后由 三脚架 于 2016-5-7 23:49 编辑

-199-100
-300
+50
+50
作者: 三脚架    时间: 2016-5-7 23:21
本帖最后由 三脚架 于 2016-5-7 23:52 编辑

06/05/16 21:15-07/05/16 07:30

盈利
K8s oop flat 松弱不弃牌老年鱼 6BB open，3way，flop A2s6s, flop 主动donk half pot, 只有鱼call，turn 白板他bet 16BB，我call，river 出花 我shove 他call show AA. ＋100
面对在flop上锤得重的人，flop主动donk blocking 其实挺好的，尤其对新手，Hero主动donk了他们就基本只会傻傻call，没有强力牌不会bet turn的. 这手我在river出花，我想尽一切可能拿任何Ax价值, 反正他不弃牌,结果对面是AA...他说他弃不掉的

QQ 16BB MP1 open sqz UTG UTG+1, LP deep ABC 拿A8s call，flop top set 干燥 checkcheck turn 出ss 我bet 30 他call river 出花出共对 我bet60 他check shove 我snap call.
flop 太干，turn价值了一下，river想扮演咋呼结果对面反锤，拿着QQ fullhouse秒call。＋150
输
110BB 用7d8d 在btn 16BB open sqz, 结果被4个ABC call，pot 80，后手94，flop K2d6d，check 到我，shove，被QdTd接了
打这手的时候桌上处于均码300BB左右 主要是自己的有效筹码不够 或者干脆preflop干大一点，flop shove 没问题 2 8 开 只是不幸被更大的QTs接了
回到根本啊 110BB 在staddle的情况下属于：中筹码 应该nit一点
要么鼓足勇气带300BB和他们干，要么就只有紧一条路 因为对面不怕和你翻硬币 其次你打完open 在flop基本套池了 没有操作空间了 －110

AQ oop flat ABC 6BB open (其实此时应该做3bet的) flop A4x r all check turn 小牌 bet 11 river 一个ABC call  J bet 25 被A4 call.
preflop 隔离挺重要的 然后最后river check就好 输太多Ax了
66 77 flop set bet 两街 结果都是打太重 在turn把对面打走了...




作者: JCreeks11    时间: 2016-5-9 00:54
三脚架 发表于 2016-5-7 23:21
06/05/16 21:15-07/05/16 07:30

盈利

问一个问题，纯粹探讨，没别的意思：你上面列的赢和输的几手牌里，你觉得你坐在对手的位置，有那些牌能做得更好的？
作者: richardsyj    时间: 2016-5-9 01:02
本帖最后由 richardsyj 于 2016-5-9 01:05 编辑
三脚架 发表于 2016-5-7 23:21
06/05/16 21:15-07/05/16 07:30

盈利

对手那把set A 你能fold？100bb 知道对手不爱弃牌 你用K8s oop call 6bb 什么计划？为了意外击中？
作者: 三脚架    时间: 2016-5-29 02:27
本帖最后由 三脚架 于 2016-5-29 02:29 编辑

好久没更新
整个5月开始在1／1／2的桌子上带100 150 200这样的开始打深筹码
总成绩是目前5月输-300BB 4个周6连续输300BB
+50
+50
+270
-582 (前一天的盈利没有放在家 结果被BB两个买入后 略上头和两个鱼打350BB的 3人桌 分别被cooler两次）
+26.5
+306
+29
-67
-350
-260
+193
+259
-290
+38.5
作者: 三脚架    时间: 2016-5-29 02:42
总的来说这个月我在postflop打的太凶了 10outs＋的combo draw在没有弃牌率的情况下check-raise 然后commit然后拼命
TKTP 在湿润flop上2bet and call 3bet shove 别的不说就说AQ这手牌我这个月打了5次以上300BB＋的pot 然后打200BB的时候太多问题暴露出来了 很多时候起不掉自己所谓的大牌 然后一些flop赌徒也是不顾位置不顾spr用T4 24之类的脏牌买两对买trips 然后丧心病狂的 value我 然后除了很多的cooler 然后我也没有打出很多A game 情绪管理也没有做到很好

出于种种愿意我决定回online full ring重新适应 打的是NL2／NL5 由于ftp已经完全被ps合并 所以就在nl2 nl5打看看自己的leak 结果开9桌 打了21K手 成绩是-7BBBB／100 如果看ev是-3.8BB/100 于是开始打两桌（最近近）2.3K手成绩23bb／100（ev同样）
作者: 三脚架    时间: 2016-5-29 02:47
本帖最后由 三脚架 于 2016-5-29 03:19 编辑

我在online上重新打第一个2W手的时候就发现自己红线基本不输 但是蓝线down的特别厉害 基本上就是摊牌的时候多数情况我的牌比别人小一号 现场打的时候也是 而且自己semi－bluff太多 太拼命

主要缘由也是因为之前的的形象太好 很多时候拿到强牌得不到支付 然后就想此时乃我增加红线利润的黄金时期 各种bluff semibluff 结果被人疯狂接 我基本明确了 对面接不接 和hero的形象无关 只和他们的牌力有关 他们的牌力支持他们拼命 他们无脑上 不支持 你打一下他们就走 所以说打的太fancy
总的来说这个月对楼主的打击非常严重 严重怀疑自己之前的session是因为上风期打起来的 唯一的好处就是终于适应目前的br了 不在畏首畏尾 同样的也是不尊重自己的br 太不尊重了 很多payoff都是无脑的payoff 原来能丢的 因为pot钱够足 也就拼了 结果其实是0 fold equity 但是明明自己的draw在没有fold equity的情况下shove是-ev


当然最惨的时候等了一晚上 8/2开 的局面 最后被人直接bad beat 直接stack off
然后知道自己最近自我控制不好 把600BB的止损降为400BB的止损

还有个问题是最近本城的游戏较难打 基本上都是reg再互相血拼 这也是为什么我打的凶的原因了 我以为他们能丢 奈何他们真的是ABC
五月还有最后两个session 希望能把5月的成绩打成正的

但是无奈5月坑实在太多 很难 从根本理论上 小级别是一个看5+2谁牌最大的游戏 bluff 位置 spr 其实不重要 最重要的是隐含赔率 对手是否差到给你足够的隐含赔率太关键了 比如我 对手想买死我我也理解 因为我AAKKTPTK进入射程之后基本上是强制干光的 他们不顾spr丧心病狂的想crack我我也没办法 除非3bet 不然open 6BB 5人way 30BB 我后手95BB 中了什么都特别难受 此时spr 1:3 推overpot 难受 别人donk 难受 事实证明 在3-4way里 spr1：3 你的TPTK overpair 在cbet被接或者别人donk出来之后多数情况都不够好（也可能是我选择记忆了）无论怎么样你commit了 是事实 干不过你的不会接cbet或者donk 简单来说就是输大赢小 最舒服的就是3bet spr基本2一下了 无脑干

在这种情况下几种盈利模式
60BB-80BB 冲锋式 只玩JJ TT＋AK AQ有了就无脑干 不投机 翻倍就走 小输小赢
200BB＋ 赌徒式 有隐含赔率 15x-20x 差不多的牌就去买 中了就往死打 混合一点小bluff


100BB就略显尴尬 冲锋吧 spr不够小 赌徒吧spr不够大
虽然11game 但是3BB open相当于limp 50%的range会call 6BB好一点 25%吧 10BB 15%
而且主要是雪球效应 左手坐个鱼 他call了 这个pot必然是多人底池 他不call 可能TJo都直接丢






作者: JCreeks11    时间: 2016-5-29 06:01
三脚架 发表于 2016-5-29 02:47
我在online上重新打第一个2W手的时候就发现自己红线基本不输 但是蓝线down的特别厉害 基本上就是摊牌的时候 ...

首先要鼓励一下楼主。楼主有坦然面对自己问题的勇气就很难得。绝大多数的牌手都是报喜不报忧的。

关于楼主的问题，我斗胆提一点意见，大家多多讨论。

首先楼主打牌还是过于依赖牌力了，这一点现场比赛尤其突出。我刚开始打就是这样，如果运气好连续来牌还好，要是遇到运气不好很久不来牌，坐得时间久心理就容易失衡，容易犯各种错误，主要是过松的错误。我个人认为，楼主要培养任何时候都读对手range的习惯。看楼主的分析，大部分还是以我为主。我觉得一个好的牌手，任何时候任何位置都要在读对手的牌，以别人为主。Bluff的理由不是因为我老是不来牌、或者我的牌不足以摊牌，是因为对手跟不动、或者对手畏惧你的形象。

依赖牌力的第二个问题就是老是要等到flop出来，自己中了TPTK，自己心里舒服，才往大了打。恕我直言，这种打法的养成就是一开始运气太好了，太容易中牌导致的。其实这种打法最容易对付。别人用投机牌跟，flop一旦中了，等到你发力，就raise回来往allin去，反正你fold不掉。你这样被弄几次之后，可能心理又失衡了。说实话，我也是打了几年牌之后，才明白什么是isolate，为什么AK preflop要往大了打。我从来不幻想自己AK，还碰到别人AQ，然后还发出来A这种好事。preflop觉得自己领先了就发力，拿下死钱最安全的。

最后我觉得楼主缺乏对后面三条街的规划，感觉我中了不错的牌，就不管了，跟对手拼命吧，把命运交给上帝。楼主不妨慢下来，好好规划一下。Flop出来中了TPTK，慢下来，看看后面能不能拿价值，能拿几条街的价值。对手是不是像什么都没有，如果是的话，我要不要先check一条街，等后面再拿价值。我拿价值会不会size太大了，小一点会不会保证拿到。对手反抗我的价值，他有什么牌，是不是中了大牌，我要不要考虑fold掉的。打牌是斗智斗勇很有意思的事情，不要因为级别低筹码短就放弃思考、简单粗暴。
作者: 三脚架    时间: 2016-5-29 14:27
JCreeks11 发表于 2016-5-29 06:01
首先要鼓励一下楼主。楼主有坦然面对自己问题的勇气就很难得。绝大多数的牌手都是报喜不报忧的。

关于楼 ...

感谢赐教 没有更新主要是因为打牌之后比较疲劳

我说我针对我这边现场的几个问题吧

首先就是隔离问题 大部分鱼无视位置无视筹码量 limp 30-50% 的range cold call 30%左右的range 这是我用donkey tracker 记录的
Q9s A3s K3s K7o TQs 等等等等
凶一点pfr 20% nit一点的6％ 绝大多数鱼的3bet 只有AAKK
然后就是如果出现一个cold call 就会出现滚雪球call call的情况 多数情况翻牌后 都是3-5人的多人底池
然后说下spr 100BB 几乎永远很难得到一个舒服的spr 比如
open 4BB 起码3-4个caller pot 16-20BB 后手96BB spr 6-4.8
open 5BB 也是2-4个caller pot 15-25BB 后手95BB spr 6.3-4
open 6BB 同样2-4个caller pot 18-30BB 后手94BB spr 5.2-3.13
open 7-8BB 可能有效隔离到2－3个caller

举个例子 Hero AA 5BB open 4个人call flop Q92r 一个abc donk 20to30 别人丢我call turn 3r 他shove 50 我call 他show Q9s
这牌唯一的说的就是fold turn 或者fold to flop donk bet 这个时候AA已经嘛也不是了 我心想自己可能赢Qx TJ 啥啥啥的 弃不掉 然后一下输85BB

但是spr其实主要也是针对hu 在多人底池情况又不一样

然后flop cbet 假设这些鱼执行hit or fold 假设他的fold to cbet为66%那么
面对4个caller cbet 成功率下限是19%
面对3个caller cbet 成功率下限是29
面对2个caller cbet 成功率下限是44%

也就是面对多人底池 用没有ev的牌cbet其实是-ev的 而事实上我们只有33%左右的几率hit到flop
所以传统意义上的 隔离 cbet 这种非常＋ev的套路在我这里应该是－ev的策略

然后说bluff 俗话说不要bluff鱼 在你没有建立一定可以信任的形象之前 鱼基本上面对两街的bet 不会fold 2nd pair＋牌力
semi－bluff一条街打走对手几乎概率非常小 也就是bluff的代价的下限是两条街的bet 或者任何一条街的2bet
弃牌率最高的是3条街自杀式bluff 弃牌率肯定是有的 波动肯定会大

从理论上说 我这里几乎多数情况都是 0 fold equity 同样的 中了牌的支付肯定有的

然后说自己的问题 读对手的range是一直都在做的事情 想对面value的range bluff的range value或是bluff的比率 但是有个问题 他们cold call的range太宽了
call flop cbet的range也太宽了 比如我AA 6BB open 5人call cbet 20to 30 一个赌徒call flop 9844r 他turn donk shove 我call 他是T4o 我实在是不知道他是8899989A4还是就是搏命用draw牌或者9x什么的打我 说实在的这牌也应该弃牌


简单来说真的要想很多 这点我不如以前了 我刚开始打的时候是真的每手都读 现在 哎
但是真的读起来要读超级多的垃圾牌 但是我肯定是现判断对手的bet是value／bluff（semi－bluff或者成牌转bluff也在内）做好大志判断后在看面对对手的value范围我的牌力能赢多少输多少


然后对手也是有意思 有人喜欢call 大size的bet 有人call 小的size的bet 而且分他面对的对手 比如刚看见一个鱼用中对 hero call了一个40BB的river bet 我用同样的方式结果他fold了 通常来说面对弱range 打一个小注让人call是常识 但是对一些玩家 打个小注 他不call 你打个大的 他觉得你是bluff 我有信息的会按此法操作 没信息的就按常规打了 有些thin value确实因为打的过大而错失value 自己心想这是平衡 其实就是安慰自己 我觉得没必要的 因为我river bluff的概率实在太低了

痛定思痛 以后一定好好读牌 专心打牌 现在打牌有点程式化了





作者: JCreeks11    时间: 2016-5-29 23:51
三脚架 发表于 2016-5-29 14:27
感谢赐教 没有更新主要是因为打牌之后比较疲劳

我说我针对我这边现场的几个问题吧

我面对现场松局，AAAK在前位都是limp raise，要是大家都limp进来，就做好flop打一枪，遇到反抗扔掉的准备。
作者: 三脚架    时间: 2016-5-30 14:51
本帖最后由 三脚架 于 2016-5-30 15:46 编辑

-170
+270

主要盈利
第1手货车鱼 ep open 6BB call call call call call 我在盲位A2s 3bet 41BB 货车鱼call peter (赌徒) call
flop Q74r check check check turn Q 我shove 80BB fold flod


主要货车鱼pfr 17%左右 然后后面一堆caller 我拿到A2ss 其实是个很好的sqz的时机 没想到货车鱼和peter都call了 这个range里有22-JJ AK－AQ flop 拉出来我其实准备放弃的 出了A应该也是不领先 最好的就是出现ss board 我check 货车鱼check peter直接放弃准备弃牌 我觉得这个Q肯定盖掉对面的对子 而且如果货车鱼有AQ应该直接shove了（后手60BB）但是他还是check 就觉的这个牌他没有AQ 顶多AK turn 出Q 基本就是白板 没有改变牌局 我觉得我唯一机会就是shove 拿下 于是直接shove 货车鱼考虑了一会丢 peter秒丢 我秀bluff

第2手 货车鱼 ep open 7BB sb 路易(松凶）call 我bb 拿到AKo call flop A92r check check 货车鱼cbet 15BB 我call trun Ar 货车鱼bet 30BB 路易丢 我mini r 他shove 80 我call

这手AK一开始就准备埋伏 因为1 3bet 没有弃牌率 货车鱼肯定不信 然后路易也一定会call（路易说他是JJ） 然后oop玩AK 一旦miss就完蛋 flop A92r其实还好 我觉得自己肯定领先货车鱼的AQAJKKQQ 但是未必领先路易的A9 A2 9922但是货车鱼cbet路易没有c－r我觉得AK此时就是nuts了 turnA没有改变牌局 接着check 鱼cbet 路易丢 这时候我觉得鱼100%是AQ AJ了 99此时以他的习惯会check 我 mini 2bet 他shove 我点他筹码call 我觉得这手打出了应该拿到的价值

要问我为什么秀bluff 两周前 我和货车鱼的一手 limp straddle flop TT4 我在后卫bet 2/3 pot with TQ turn 6 货车鱼lead 我2bet 他3bet shove 我思考良久ATKT4466应该在他open range里 我这里QT有很大可能是nuts 我call 他秀T8 结果river 8 我直接输250BB 当时就记恨下来了


其实昨天也打的不错
先是60BB 3bet shove 亚当 （pfr 25%）8BB的open 他call with QQ flop set 我show一张T
这手其实打的不好 他的KQ KJ 7788 easy flod AKAQAAKKJJeasy call 99可能call可能丢 所以我其实不是价值3bet而是bluff 3bet 但是call也不好因为spr过小 直接丢不是不可以 主要记错了TT shove的阀值（50BB而不是60BB）其实这手是nice fold pre而不是3bet 但是因为亚当8bb open 里面KQ KJ太多..所以想当然了 而且死钱也不多 不值得去3bet bad hand

然后输了一个140BB的 QQvsAK preflop shove 我ep1 limp ep2 open 6BB caller 我3bet 47BB ep2 shove 150BB mp1 shove 60BB
mp1是个鱼 基本就是AJAT TT-66 完全被我碾压 我比较怕的是ep2 因为他比较紧 又是o raiser 其实比较后悔3bet 但是想过我之前show过TT的3bet 他或许能用JJ AQ来shove 毕竟死钱有36+60+我的47 我同样考虑死钱的问题 同时还想最好mp1有A这样如果ep1 是AKAQ什么的outs较少 犹豫之后call 结果ep2 rivered 顺子with AKo 我rivered set

从这以后我其实考虑过 100BB左右 除非遇到极其激进的鱼 否则100BB左右preflop 不shove AKQQ 你能遇到最好的情况就是flip 不然就是被AAKK完虐的情况 只有极特殊情况你能压制AQ JJ 所以AKQQpreflop 3bet之后commit其实比较-ev 不知道大家同意不

然后一手losing hand ABC 4BB open 路易call 我oop call with QJo flop Q85ss abc cbet 路易 call我 call turn Jdd abc cbet 路易bet 35BB 我 call abc 丢 river 3h 我check 路易bet 65BB 我犹豫call
这手 主要我拿在turn 拿到top2 我check abc check 路易bet 35BB to 36BB 几乎满池 我考虑了他有9T的可能 但是也考虑他有semi bluff的牌比如 flush draw 后门combo draw 也有可能是QT Q9 之类的 然后是两对比如8J set＋的牌力几乎不考虑 river 3h是白板 我check 路易bet65bb 我觉得这个牌 value的成分大于bluff 但是我赢所以Qx和两对 输set和9T 而且自始至终没有展现出2对的牌力 他打这么大不怕我不call么..我说了句哎丢不掉啊 数筹码call 他秀9T nicehand value最大化 然后他说你肯定两对了

他的理论是river的value是德州的核心 对手不 call 多少都不会call（当然你知道他足够弱你可以打小）但是比如对手stack off是Top2 你拿着set river上你就该勇猛的shove 而不是打个40 50BB的value 这个其实我有时候能做到 我曾经多次拿着7high flush 在river overpot shove对手 对手拿着set top2跟我 但是这个要求读牌很准 也就是路易说的自己的牌不重要 对手的牌很重要 但是 有时候又要小心 比如路易昨天今天2次输了600BB＋的pot 都是对手set check call flop and turn check raise river 其中比较凶狠的是pro 22 flop 27J check call turn 7 check call river 6 check 路易继续bet pro snap shove 路易秒call with 7x（很可能是7A）我也问pro不怕路易是7J嘛 他说那就算cooler了（preflop someone 12BB open） 他觉得是没有JJ啦 至于77可定不用想了 路易有pro也没办法 所以深筹码的时候路易也会犯这种打大错（stack off with trips）另一手也类似 别人利用路易能在river挤出thinvalue的能力用nuts check－shove value他 当然如果路易能丢牌还是路易nb 但是路易毕竟是old school （打了30多年了）
今天后来pro也打了一手很漂亮的牌 utg open12BB（桌上均码400BB）peter 3bet 25 all fold pro flatcall flop J 78ss 非常湿润 pro check peter bet 50 pro check raise to 175 peter 犹豫call（这个犹豫是真犹豫 上次他AA抓路易AQ 也是）turn 4h pro shove 200左右的有效 peter 犹豫call pro show JJ peter说自己是AA

这个牌怎么说pro打的真好 我当时读他是combo draw的／9T 结果人家拿nuts 这个牌peter应该fold 但是omaha赌徒 怎么说overpair就是stack off的range了

作者: 三脚架    时间: 2016-5-30 15:47
JCreeks11 发表于 2016-5-29 23:51
我面对现场松局，AAAK在前位都是limp raise，要是大家都limp进来，就做好flop打一枪，遇到反抗扔掉的准备 ...

是的 但是我这里基本limp 后面6BB open 我3bet至35左右 人家基本丢 call进来的就是AKQQAQJJKK了 spr 1:1 基本commit 没有丢的余地...
作者: JCreeks11    时间: 2016-5-31 02:42
三脚架 发表于 2016-5-30 15:47
是的 但是我这里基本limp 后面6BB open 我3bet至35左右 人家基本丢 call进来的就是AKQQAQJJKK了 spr 1:1  ...

如果人家基本丢的话，用AKAQAJ甚至ATs limp raise拿底池不是挺好的吗？我觉得甚至J9s都可以。为什么AK一定要跟多人打postflop呢？我们只有三分之一的时间flop中牌，中了之后顶多顶多二分之一的时候拿一条街价值，我怎么算都不觉得比直接拿底下10bb好啊。而且别人flop中了两对你又fold不掉。
另外我谈谈pot commit这个问题。纯个人意见，我一直认为所谓pot commit是懒得算概率的一种偷懒。概率够了，多少都得call；概率不够，1bb我都不跟。

作者: 三脚架    时间: 2016-6-1 01:35
JCreeks11 发表于 2016-5-31 02:42
如果人家基本丢的话，用AKAQAJ甚至ATs limp raise拿底池不是挺好的吗？我觉得甚至J9s都可以。为什么AK一 ...

是的 所谓commit其实就是偷懒 比如KK在turn上被对手推 很多都是2pair＋ outs明显不够 我有时候还想嗯 套池啥啥啥 其实就是借口
作者: 三脚架    时间: 2016-6-1 03:03
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-1 03:06 编辑

＋379
怎么说 有鱼没法不赢
输的几把
中码70BB KK open 7BB 赌徒拿T5s call flop 568r cbet 8BB 对面call turn Tcc cbet 15BB 对面犹豫2-5秒 shove 我 我犹豫call down
7+8 30+15 45 后手 40 其实需要40 to 100 需要40％的赢率 此时明显不够 应该丢 而且当时对手的tell我几乎可以确定是在value 而不是semibluff 能赢的combo太少了 然后问题是我的flop cbet 太弱 面对赌徒就应该锤的凶一点



preflop pro open 3bb 松弱鱼call 我AJo ip 3bet to 15BB pro fold 松弱鱼call （后半夜池太深了 我实在不想用AJo ip flat 而且不知道pro什么牌 一旦AQ AK被统治就不好了）
Flop AKJcc Hero bet 20BB check all
turn 2 Hero bet 40BB V check call
river 6r V check Hero check V show JJ
简单来说还好 这手在river的处理 其实我很想再river继续拿价值 但是也担心对手是AK 结果对手亮出更强的JJ
flop打的重主要为了拿Kx Ax AQ KQ JT 任何cc的牌 turn继续bet 对手继续call 我感觉对手好像不是简简单单的在买花或者顺子 river对手check 我思考了 有没有价值可以拿 比如AQ KJ 会跟注我吗 肯定会 但是我觉得AQ KJ在turn或者flop起码会反击一下 对手有没有可能是AK QT呢 有的 所以我不觉得弱Ax能再接river一枪 除非 他A2 A6 run 出两对 实际上出于最高ev还是应该value 的 JJ我是读不出来的 我的妈 这手还好我3bet了 不然在flop上可能直接抽到套池怎么说 这把的问题是没有思考对手的flat 3bb 然后cold call 3bet 的range  ATs-AQs TT KQs QJs QTs KJs 原则上river绝对可以value的 因为AK JJ QQ 我基本是读不到的 怎么说 自己犯了错 也感谢对手犯错

KK 7BB open 松弱鱼call
966r flop V donk 9BB hero call
turn 4d V check hero bet 20BB V call
river Jcc V bet 55 to 72 hero tank call V show JJ

这手我open之后对手直接donk 我觉得可能是 赢A9 78 K9 TT（42）输A6 K6s 76s 65s （25）
怎么说是个微微领先或者远远落后的情况 turn 4是白板 对手check 我觉得对手有6的可能性大大减少 有99的可能倒是有  但是还是决定bet for value 对手call river 对手donk 55BB 我长考 首先觉得对面是在value而不是bulff 基本上可以89排除（此对手应该没有bluff的能力）输太多了（56 67 A6 99）25个 我就开始bb了 我问他你有6嘛 他是没有 你有吗 我说没有 我问他如果我加注你会跟吗 他说我不知道 我问他你会show你的bluff吗 他说yes我会  此时基本可以排除6了 拿着KK还有问题是 可能对面有AAQQJJ（我是没读这些牌的 感觉不在对手的range里）我觉的对手真的有可能是J9 78 （32）或者99 A6 K6s （26）也就是在我的认知里我能击败的牌比输的牌要多 然后其实在仔细读 J9应该不在对手flop donk的range里 AJ KJ QJ TJ 同理 应该排除掉 A9在被盖帽之后很难再river继续发力 而且不会check turn 那么我能赢的要么就是QQ 78o（22） 输AA JJ 99 A6 K6s 56（46）赢 -55*67%=36.85<(55+72)*41.91 应该来说还是正ev call 但是怎么说还是觉得AA不在对手的range里 而6x 99基本在对手check call 或者check r的range里 78不在对手river bet的range里 QQ对手也应该是check check 想到最后对手在此能value我的 就是JJ 99 我觉得丢了没问题 这把主要我最后读对手是J9什么的 大错








作者: ceaxyz    时间: 2016-6-2 00:22
没想到腐国环境如此恶劣。。。
作者: 三脚架    时间: 2016-6-5 01:38
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-5 01:40 编辑

-350
-145

周2那次同样对手 被对手在666TA的面上被对手用6x清掉 然后我AJs 3bet 3bb and 1caller至18BB 双call flop AKJr 我cbet 对手check shove 我 我tank call 这手其实同样是大错 基本面对QT AK JJ都会听死 不知道什么时候出现弃不掉牌的毛病 打完这几个池之后我自己彻底tilt开始针对nit疯狂的买flop 后半夜然后18BB AQ open sqz
在ABB面上cbet被对手2bet shove 本来健康的筹码所剩无几

周5先是AQ 3bet shove 60BB抢钱被AK接 这手其实有点问题 面对6% open的对手 60BB很难做到让对手弃牌 然后AQ又是一手underdog 然后一手set和花在flop抽光筹码涨至300BB（200BB买入-70BB) 然后和两个隐含赔率巨大的鱼买nuts花 river miss 我险些bluff 但是考虑的鱼不会丢遂放弃 然后AAKK在flop形式不好的情况下 且遭遇反击都放弃了 对手都亮出了更领先的牌
4点之后limp QQ遭遇AA 6BB open 我3bet至30 对手shove 这之后被对手打怂了 同样一手QQlimp 对手open6BB 另一个更紧的对手3bet （JJ） 我flat（其实丢也可以 不够set mind）我call or raiser call flop 出K all check turn o raiser bet fold fold AKs 后卫 前面一鱼open 12BB 一个鱼QQ 3bet 至32BB 我想了想丢了

最后打3人台 AKAQ cold call 鱼的KJAJ 都在J面上操作对手 感觉也不好 因为对手不弃牌其一 然后基本对手至少cbet with middle pair＋ 至少用TPGK cbet 两街 用双高去操作不好 致命的一把是46 在flop 578的面上just flat对手的open 其实这个时候应该open turn 出9 对手依然bet 我依然call river Q无花对手bet100BB 我选择相信对手 弃牌 实在不相信对手能吧T9 89在如此湿润的面上敢如此拿价值或者转成bluff 对面要么69 要么TJ

3人台波动实在太大 要玩的牌太多了 要操作的东西 也太多了 但是周5打的比周2要好 这点比较欣慰

哦 5月最终还是输了 6月开门输 但是我打牌的状态不算差
作者: 三脚架    时间: 2016-6-14 23:08
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-15 00:05 编辑

－400
－73
219.5
234
97
272之前经历一个长时间的downswing 总的来说各种flip不中 然后有时候弃不掉牌 输了买入之后在card dead 的时候玩的更松
1 之前的open raise太小 flop得到的spr不够好 然后赌徒们各种setmind 而且我的range基本比较透明 买中了两对＋就直接打光我 而我自己 又不信邪 在湿润面上几乎不丢自己的TPTK 其实只是对面也怕湿润flop 快打自己的made hand 其实面对整体range TPTK 的equity真的有点薄 但是碍于一个非常接近套池的 spr 又很难丢 但是多数还是被干 只能说多数选手没有拿强听牌打的非常激进的style 这个阀值在ef 60-80BB以上

2 在card dead 的时候玩的太松了 看了ed miller 的一篇文章 打现金和比赛的区别就是你没有压力强迫去action 尤其在wild game中 一把击中的强牌的回报率是非常高的 其实card dear 损失的blind 不多 导致损失的是去用更差的牌去call 5BB－7BB的open 然后flop miss check fold 我自己知道这是非常大 也是最－ev的leak 尤其是AJo KQo 基本面对 对手8% pfr的open ＋n 个caller 可以直接丢 面对打的凶且spr不够足的情况 逆袭牌也可以丢了 AJs KQs K9s J9s A2s 这些需要足够的spr和隐含去call 没有足够的spr就丢 然后其他的垃圾牌就直接盖盖盖 几乎是可能用这些垃圾牌打出一个正ev的结果


现场和online的区别就是这里 如果card dead 2个－3个小时 就真的会非常无聊 总会去limp一些有的没的 其实就是-ev 而且即使flop中了 在一个6以内的spr 常常就被迫拼命了 多数中了flop draw 也是0 ev 其他miss的时候就是纯 －ev了 这个耐性一定要有

3 AK AQ flop miss的时候 假如对手只有一对 我们有1/4 的概率能击中 但是对手一旦击中两对 或者Ax的x pair 基本我们的获胜的概率基本为1/7 在多人底池 很难想象所有对手都miss （3个对手的弃牌率为28%左右 基本勉强break even）所以面对多人底池用AK AQ 去扮演超对对手多数情况会被对手接一条街 然后看情况是否接你的turn shove 所以AK AQ 如果干 就要干到底 要看对手的弃牌率 有些人是不丢 被盖帽的对子的 （多数gambler 和ABC－）所以自杀式打光是比较冒险的而且ev不高 可以说多人底池如果miss flop就简单的check fold就好 在干燥的 3人以内的pot 可以delay cbet 比较有效果 一般来说 AK AQ TPTK可以拿两街的价值

4 关于3bet bluff 之前有时候很激进 面对pfr16%的对手我都用ATo KJs A5s－A2s A9s A8s 做3bet bluff 但是这个习惯一旦养成就容易惯性的对8% 6%的对手做3bet bluff 但是问题是无论对手pfr 多少 我们需要的是对手较高的fold to 3bet 如果对手面对3bet不丢 那么永远只做3bet for value 所以除非时机极其好 最好还是不要3bet bluff 直接丢掉ATo KJs A5s－A2s A9s A8s 是可以接受的 而且还有问题是wild game 一旦3bet基本上涉及到自己25%左右的筹码（基本上是一个4bet的量）所以要小心在小心


ps. 对于现场player 我强烈推荐 donkey tracker （貌似已下架）或者其他的action tracker 起码给你一个对于对手基本的vpip pfr的认识

5.前位的limp raise 这个需要看现场的状态 和自己的有效 原则上100BB有效直接干 300BB＋也直接干 主要是确定要么spr足够小到4 或者争取spr在10+以上 起码不要在5-7之间 如果没法满足就limp 打postflop也可以 还是要看桌子的状态 因为over pair oop 你的range又是如此的清楚 对手已知有很好的implied odds 就会去set mind 你with any hand 很不好打 收下死钱OK

这个打法的升级版就是面对ABC玩家的open其实可以limp－call 但是原则上你要知道对手的range 如果对手open with 76s TJs 那么就很难打oop 玩不好多数情况会玩砸的 所以要求就是对手是ABC 如果对手open 15%－20%左右还是直接3bet for value就好 把一些逆袭牌打走 留下一些绝对统治的牌 同样的 如果AK QQ面对紧手对手open range过强 就flat就好 但是这里AK QQ 要打的小心一些 争取show down 就好

6. set mind 原则上12倍法则绝对不足够set mind 我自己觉得online上其实已经需要25倍左右 线下20倍左右 如此推算 sc需要更大的有效和spr去set mind






作者: 三脚架    时间: 2016-6-15 00:18
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-15 00:41 编辑

也顺便发下自己的牌例
先说下之前我在ftp NL10 6Max 都是盈利 现在ps已经和ftp完全合并
目前我只打赢ps Nl2 fr NL5目前还是输的（支付太多）

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (MP+2): 124.6 BB
CO: 252.2 BB (VPIP: 9.76, PFR: 7.32, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 43)
BTN: 100 BB (VPIP: 15.19, PFR: 3.95, 3Bet Preflop: 1.54, Hands: 521)
SB: 136.4 BB (VPIP: 42.11, PFR: 15.79, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 38)
BB: 119.6 BB (VPIP: 15.15, PFR: 12.12, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 33)
UTG: 103.8 BB (VPIP: 26.67, PFR: 14.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 75)
UTG+1: 100 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 16)
MP: 127.2 BB (VPIP: 21.43, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 43)
MP+1: 135.4 BB (VPIP: 30.43, PFR: 8.70, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 23)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has  A A

fold, fold, MP raises to 3 BB, fold, Hero raises to 9 BB, fold, fold, SB calls 8.6 BB, fold, MP calls 6 BB

Flop: (28 BB, 3 players)  6 8 T
SB checks, MP checks, Hero bets 16.8 BB, SB calls 16.8 BB, MP calls 16.8 BB

Turn: (78.4 BB, 3 players)  7
SB checks, MP checks, Hero checks

River: (78.4 BB, 3 players)  4
SB checks, MP bets 38.2 BB, Hero calls 38.2 BB, fold

MP shows  9 T  (Straight, Ten High)
(Pre 23%, Flop 38%, Turn 97%)
Hero mucks  A A  (One Pair, Aces)
(Pre 77%, Flop 62%, Turn 3%)
MP wins 148.4 BB

其实最后是个easy fold 事实证明低级别对手很难在这个样texture上用QQ JJ 去拿价值 很可能是99 TT T9 这手基本不用说 fish call
flop上的value bet其实没有问题的 我打的量也比较满意 介于1/2 2/3之间 符合value的bet目的 turn check 没问题 其实这里turn check已经基本上意味着放弃底池 意味着准备check fold river 而不是等着观望对手的action 去value so just fold river

--------------------------------
PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG+1: 106.4 BB (VPIP: 19.39, PFR: 12.42, 3Bet Preflop: 4.91, Hands: 466)
MP: 141.2 BB (VPIP: 13.53, PFR: 10.73, 3Bet Preflop: 2.69, Hands: 1,407)
CO: 116.8 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
Hero (BTN): 100 BB
SB: 208 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
BB: 101.2 BB (VPIP: 16.86, PFR: 13.16, 3Bet Preflop: 5.03, Hands: 438)
UTG: 158.8 BB (VPIP: 18.52, PFR: 18.52, 3Bet Preflop: 20.00, Hands: 28)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has  K Q

fold, fold, fold, fold, Hero raises to 2.4 BB, SB calls 2 BB, fold

Flop: (5.8 BB, 2 players)  5 9 J
SB checks, Hero bets 3.6 BB, SB calls 3.6 BB

Turn: (13 BB, 2 players)  3
SB checks, Hero checks

River: (13 BB, 2 players)  J
SB bets 6 BB, Hero calls 6 BB

SB shows  9 Q  (Two Pair, Jacks and Nines)
(Pre 31%, Flop 69%, Turn 84%)
Hero mucks  K Q  (One Pair, Jacks)
(Pre 69%, Flop 31%, Turn 16%)
SB wins 24 BB
这手值得说下 flop我们有一些equity 虽然很湿 但是对手miss的可能也很多 bet for semi bluff 对手check call 有9 有花 有顺都有 turn check 没问题 river 对手donk 对手要么是bluff要么是J 9我觉得应该check－call 但是值得一提的是 低级别对手 对于小pot的渴望不大 也就是他们对小pot的争取度不够 就是说小pot里他们的bet多为value 所以KQ这里call 比较－ev 同样 如果对手check 我们是否应该bet？我觉得check down比较好 感觉打不走 J 9 甚至A high

所以说紧凶的含义就是bet fold 而不是bet call river simple fold 就好
--------------------------------
PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (CO): 149 BB
BTN: 254.8 BB (VPIP: 8.70, PFR: 8.70, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 24)
SB: 99 BB (VPIP: 8.33, PFR: 4.17, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 24)
BB: 92.2 BB (VPIP: 31.58, PFR: 10.53, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 19)
UTG: 101.4 BB (VPIP: 7.14, PFR: 7.14, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
UTG+1: 101.8 BB (VPIP: 29.27, PFR: 19.51, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 41)
MP: 140 BB (VPIP: 26.09, PFR: 17.39, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 24)
MP+1: 100 BB (VPIP: 25.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has  4 4

fold, fold, MP raises to 3 BB, fold, Hero calls 3 BB, fold, fold, BB calls 2 BB

Flop: (9.4 BB, 3 players)  3 K 6
BB checks, MP checks, Hero bets 5.8 BB, BB calls 5.8 BB, fold

Turn: (21 BB, 2 players)  7
BB checks, Hero bets 13.2 BB, BB calls 13.2 BB

River: (47.4 BB, 2 players)  9
BB checks, Hero checks

BB shows  A 6  (One Pair, Sixes)
(Pre 45%, Flop 88%, Turn 86%)
Hero mucks  4 4  (One Pair, Fours)
(Pre 55%, Flop 12%, Turn 14%)
BB wins 45.4 BB
想说 1 flop的bet的目的？for value？其实有点太薄了 很难laydown any draw any K any 6 any pocket pair
所以check比bet好 turn应该check的 这个时候bet 应该是turn made hand to a bluff 然后check down river

但是按照这个line的话 其实river应该bet for bluff 踢走对手非K的牌甚至TPWK之类的牌
1 对手check call madehand的range 2对＋的牌力必须没有 TPGK也没有 至多就是K
2 对手在我bet两街的情况下 在river击中flush应该主动lead （看对手激进度）而不是check 这个check意味着摊派价值 包括一些TPWK－ 更soft的可能会check 小flush 当然对手也有可能是45 但是45 在turn上会r 所以这里bet很有可能踢走对手的小牌 既然如此我觉得1/2 2/3的bet都可以

但是在现场 这个牌就干脆check down就好 没必要

作者: Slamdunkly    时间: 2016-6-15 00:59
挺不错的啊
作者: 三脚架    时间: 2016-6-15 09:39
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-15 10:03 编辑

＋100没的说 T8s openend st draw flop check shove 赌徒call 我run出T赢 然后AJ赢abc AT一手 然后没有然后 盖盖盖
后来桌子实在太干 干不说 我180BB竟然是cheapleader 无法忍全是80BB 100BB的中大筹码 没得打
然后和华人赌徒去打6张omaha -400
没有任何偏见 我们这里的华人常客不喜欢打德州 喜欢打4-6张omaha 打的又松又浪 基本全桌都在gamble 是非常肥的对手
基本call with any card pre 中了draw就买买买 虽然波动很大 但是我觉得肯定是有技术优势压制的

我今天以前omaha的成绩是break even （1负1平1胜 最开始的1负还是最一开始鱼的时候去的） 今天又变成down了
神奇的负得时候都是从德州先赢然后送给omaha 平和胜都是在德州输上头然后去omaha求翻本

今天run的不好
top set 在 A35r flop上shove 被追出卡顺－220 这手有点问题的是我手牌是AA335Jssdd 买full的outs比较少
但是pots在 pre已经180 （我limp r）我后手150 any way
TJss 在Kd89ss 2bet shove vs KK top set 结果后面拿着A2ss67dd跟注 3家run -180
问题手是5589cc在QJcc5d的面上追 其实应该丢的 最后别家的顺追到 我在turn fold掉

总结
1 4-6张omaha需要的bankroll要很足很足 我目前的bankroll支撑不住 很容易破产 run的不好tilt了很容易做错误决定
2 虽然赌徒们很鱼 但是赌徒只要run到一次就stack off我 我基本只能rebuy 从根本上来说就是需要非常强大的bankroll作为后盾才能和赌徒干
3 执行力的问题还好 但是关键问题是 我对omaha的理解紧紧处于新手的理解 只能打nuts 等nuts 用的都是德州的老底 但是omaha其实pre后post的action和omaha其实完全不一样的 我的优势只是说 紧 但是紧解决不了基本问题
4 总之 从今往后 在没有系统的学习和足够的bankroll之前 禁止上omaha桌 和不打短桌是一个道理
5 要明白自己的目的 自己的目的是先干德州 干到德州不能干的时候再干omaha 前提是bankroll的建立和技术的提高 两者缺一不可 在不确定能把omaha打成正ev的时候坚决不要去打 这个有些regular打完牌喜欢打轮盘和21点一个道理（我从来不打赌场的其他游戏 只打德州）同样比赛也是 不确定正ev的时候就不要去想着翻本云云 比如st flush draw vs top set 4:6 还不如21点赔率高 所以没有技术优势去干德州就是被宰的鱼 （关键就是我是德州的常客 不是omaha的常客 虽然player都认识 但是人家肯定把你当鱼打）

以上




作者: 三脚架    时间: 2016-6-15 10:13
哎 输钱真的不好受 真是自找
今天打德州其实稳一点也是能打 慢慢磨
但是我是觉得没必要 当时觉得打omaha的hour／pay肯定比和他们磨要好 虽然波动更大 但是值得一搏 博失败还是有点郁闷 怎么说 我这么打omaha其实是有点越级的意思 毕竟是2/2 也是活该 自己的bankroll就不足
作者: 三脚架    时间: 2016-6-15 10:54
我自己看了下自己以前的日志 波动变大是从200BB买入开始的 同时也是输钱的开始

先说我在5月之前是又能力打200BB－400BB 400BB＋不好说 但是400BB后半夜深筹桌我打的其实比较OK的 印象里没有输过几次

但是从200BB开始打和从100BB开始打确实不一样 比如5月份 我就没有意识到我在200BB有效open 5BB oop打多人底池 自己给了对手多么好的spr去setmind我 一旦击中我又不信邪的话我就被stack off

然后从5月份我开始有点不尊重筹码了 以前丢TPTK over pair实在很正常 弃second top 2pair也很正常 但是打200BB的时候偏偏不信鱼中2pair＋ 非要去拼命 然后200BB的时候打的又松

任何情况把vpip降到20以内是必须的  然后尽量从今天以后记录对手limp－call的range 单纯的记录vpip没意义 他们limp 太多了

现在把80BB当40BB中筹码打 首先就是没位置逆袭牌就直接丢 然后除非遇到不知深浅的 不玩投机牌 不去setmind 紧即是盈利最最基本的

然后postflop 面对反抗要敢弃 舍得弃 关于弃 我是这么理解的 弃错了 是输 弃对了是赢
但是考虑到多数player的激进度没有那么高 所以50－50的面多弃一点可以接受 就和QQ AK fold to nit的3bet的道理一样 怂只是为了下一次更好的干

然后是value的问题 我原先说thin value不重要 但是我觉得miss value非常可耻 miss value就是输 在能拿value的面上 应该争取拿更多的value 尤其面对不知深浅的 能allin 不打1/2pot

说实话也比较难 松弱赌徒什么都有 但是读人读牌 能value就勇敢value 对手真的x-r了 或者x-c with better hand 也没办法 长期肯定还是hero＋ev
作者: 三脚架    时间: 2016-6-16 14:25
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-16 15:01 编辑

想起前几日打的一手牌
9号位是新手非常客中老年鱼 之前我AK 3bet 松手到15BB 他60BB有效oop call with 66 松手丢 hands up
flop 他check 我miss flop 30 通过http://redchippoker.com/fold-equity-calculator/计算 这手我需要32%的弃牌率 但是对抗他整个calling range 我的shove 肯定是＋ev的 当然他最后秒call 而我没发出我的outs

然后是另一手牌 flop 这把我们有效估计在120BB 左右 同样的我AQo 3bet 另一个松手 to 21BB 中老年鱼oop call我 松手丢hands up

flop KJ4r, V check, Hero check,
turn Qr, V donk 21BB, Hero call,
river blank, V bet 25BB, Hero tank call.

首先先说对手calling 3bet的range, 排除QQ+, AK-AJ, ATs, KQs, 99+, 考虑他之前用66无视有效call我，我觉得他的calling range 还包含66+， TJs+,
flop 发出来我几乎只有卡顺听,勉强算A也是我的outs的话那么算7个outs,以我的经验他中了any K any J any pocket, any AQ AT都不会弃, 所以我这里bet几乎是一个没有弃牌率的semi bluff, 这里check比bet要好。

turn的Q 其实并不算帮助了我, 对手donk半池，这个bet分两种可能性，要么是AK，KQ，QJ，JJ，极强range，要么就是AQ AJ，TJ，TT，其他的对手会接着check（比如AT，其他pocket），在对手眼里，我起码是没有K的。

这里仔细想，以鱼的风格，种可TPGK，flop主动直接的donk也是可能的，KQ属于这个范围，而check flop donk turn AJ TJ 的可能性比较偏大，但是对手可能AK JJ slow play 然后donk turn 要价值，我之前没有怎么观察对手的bet pattern 真是后悔

对于这个情况，其实是比较棘手的 pot 63BB，我后手99BB，spr 1.6 我觉得A很大可能不是我的outs, Q是不是outs 不确定，T肯定是outs，但是有可能和对手平分。考虑到对手range仍有AJ TJ的可能 AK 9 JJ 3 KQs 2 KJ 2 QJs 1个 共计17个 TT 6 JTs 3 AJ 9个 共计 17个 AQ 6 个平分 面对整个range我的equity有45.6%，弃牌假如弃错就是一个大错，我当时想面对这个半个pot的bet我还是要call的,如果对手river打的强硬我就丢，于是我还是表现的比较强硬的call了。

river是个白板，对手秒bet 25BB, 然后我开始tank。我在turn上想如果对手打的强硬，我就fold给他，相信他是AK＋，如果river是T，我就shove他，如果对手check，我就check，但是对手bet 25 to 84，几乎30%的pot, 而我几乎需要是18.6%胜率去call for break even, 其实比较浅显，但是我还是考虑对手的在这里做bet的可能。AK KQ JJ QJ KJ 唯一能支持他做thin value bet的手牌，之前就算过，假如他用 AQ  AJ（15个 combo）继续bet
那么我赢28%，18%平，53% 输。考虑至此，弃牌几乎不可能了，如果对面真的是thin value bet也真的是crying call了，我丢一个筹码让他翻牌，他翻一张J，我让他接着翻（真怕他KJ QJ slowroll我）他翻开TJo 我量AQ 拿下
---------------------------------------------------

其实这把pot不大 因为和鱼打 我也没有印象太深。但是我想思考的是娱乐玩家在river有TJ在KQJ4Xr的面上下注的目的是何在。首先我3bet的range里本身就可以简单的来说AA-QQ,AK,AQ flop我check AA AK几乎不在了 但是AQ 和KK 仍然在。turn的Q绝对是击中的range里，这里他的bet应该是一个保护性＋阻隔性的bet river 白板 他miss了draw，又下一个blocking bet，因为他有摊派价值。

这里就说下真正的新手玩家的bet不能简单用value bet和bluff bet，简答的来说他们是不清楚下注的目的。这手牌中，TJ几乎不会得到更差的牌的跟注，也几乎不会把更强的牌踢走。而以我的角度来说，他bet turn bet river 的range是一个非极化的，而我的AQ几乎只是一个bluff catcher, 如果他重注bet我是会丢的。

所以说对这种不知道深浅的鱼，他cold call 3bet（当然这手preflop 3bet不是冲他去的，我是纯粹的再价值加注另一个松手）的range是比较宽松的 然后他们的line其实是比较奇怪的

我记得之前有一次也是我open被一个不知深浅的鱼call 我bet flop x turn river （AKxxx 干燥无花无顺）我check 他donk我 我许久丢了AK 结果他自豪的亮了QQ （还有一次我用miss的AK 3bet 3枪被一个不知深浅的用22 call到底）

对于不知深浅的 我觉得他们思维是0 首先hero的range他们是不考虑的 和思维1的选手不同 他们甚至不知道自己牌在river上的强度，比如以上几个对手根本不知道3rd pair在river的强度 他们几乎就是board和他们有一点点关系就call到死 他们天生免疫bluff和semi-bluff. 对于这样的选手，应该只做value bet, 这里的value bet应该是一个绝对的value bet，如果你后面需要控池，面对对手的bet会不舒服的那么check是比bet要好。

和他们打post flop，控池是需要的，读牌，几乎是不需要的，因为你flop bet 他们即使有极弱的range也仍然会call，所以他们中了什么奇怪的东西你也完全不会发觉。和他们打oop极其难，但是说实话小额的donk bet其实对他们比较好用，他们不会读你的range比较弱然后剥削你。当然有位置还是比较好打，但是同样不需要考虑所谓的fold equity，没有，用纯粹的价值range去干他们。

有些高手觉得嗯 可以和他们打thin value 但是thin value也是value 也不是Ahigh 22-66什么的 还有就是思维0的鱼注重下注的实际价格 比如60磅＋什么的
但是这些鱼有多少概率能打到深筹码？ 我觉得30 35左右打不走他们的中弱对子的



作者: 三脚架    时间: 2016-6-17 14:03
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-17 15:22 编辑

刚换桌AJ mp open 8BB 5 caller 48 我剩约62BB left
flop A88 check to me shove 蓝衣耐克大叔call with 89

这手其实打的不好 刚换桌不熟悉 mp open之后被call spr基本1:1 flop A88 我几乎没有可以value的空间
这里能call我的 A6s+ ATo+ 98o 78o 98s＋ 87s 86s 算上移牌效应63个combo （包括AK AQ）能击败我的有44个  
即这里c range 中68%是输的 仔细算的话 21个combo压制到我8.16 的eq, 16个combo我的eq只有11.4（18.9 平）flop 发出来我面对25.5%的cold range（约276 个combo）单个对手击败我的概率为16% 面对5 caller 80%的概率落后 所以不是运气不好 而是打错
以A88为例 架设对手cold call为25.5% 276个combo 我们持AK 仍会被27个combo beat 约10% 假设对手持ATo+不撒手 那么beat 24个combo 9%
我们的eq为 42.9% 39.9%赢 这里用AK shove 还可以说是加ev的 但是AJ的eq只有24.8 AQ 32.8% 也就是非TPTK对抗c range的eq 都不足 只能非常勉强的做一个bluff catcher or bet fold



作者: 三脚架    时间: 2016-6-17 16:49
今天盈利也是挺奇怪的
一个比较紧的鱼 4BB （60BB） open 然后一个紧手ABC （400BB）call 我持AQo
出于后面有超多松手 我特别不想flat 4BB 也不想紧手abc call进来 所以就4x 3bet （这个3bet其实是为了隔离）因为我不确定AQo是否领先紧fish的c range 紧鱼call 其他人丢

flop A97ss 紧鱼check 我check turn 4 紧鱼check 我确定了我是当前nuts bet 22BB 紧鱼call pot 76BB
river 6 鱼shove 31BB 我tank call 鱼亮了个4 我亮AQ 他fold 我需要18的胜率去call 然后紧手ABC说他pre flod了99 其实说实话 鱼有99 77 应该还是会在turn打价值的 毕竟我check flop 未必会bet turn的 他donk river 我其实怕超级slow play big hand 如AK 99 77 或者击中了66 还是说的那句话 鱼的思维 包括咋呼 都不能理解
作者: 三脚架    时间: 2016-6-17 17:03
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-17 17:06 编辑

一般来说 over pair TPTK flop遭遇2pair＋的概率为7% 面对4个对手 cbet flop shove turn 勉勉强强
面对5个caller几乎变成bluff catcher了
所以说多人底池只打nuts非常适用6 way pot
而 3rd pair 比如QQ 在TJ6 要落后30个combo 10% 几乎面对3个caller  cbet flop shove turn 勉勉强强
面对4个caller 按照spr无脑shove 都有点负ev
AJ 在AT9 落后17% 的combo 几乎只能和一个对手干 面对2个caller  cbet flop shove turn 都有点负ev

所以说虽然spr是拼命的标准 但是多人底池确不一样 虽然对手翻前犯错 但是翻后我们的拼命也是错的
作者: fuweidavid    时间: 2016-6-18 02:01
我觉得楼主应该在ps上升盲，打牌不是最低级别的就最简单，你只需要比你这个级别的人聪明一点就好，想多了根本没有更多的价值，有时候还是负作用
作者: 三脚架    时间: 2016-6-19 03:26
fuweidavid 发表于 2016-6-18 02:01
我觉得楼主应该在ps上升盲，打牌不是最低级别的就最简单，你只需要比你这个级别的人聪明一点就好，想多了根 ...

我理解你说的意见
其实我目前打online微级别的目的几乎不是为了盈利 就是为了调整range和翻牌后的打法
之前由于打6max 自己的action变的很激进 但是在full ring大家平均vpip低 起手质量更好 思维层级低 简单来说 依靠所谓的中牌就干对手 不中就踢跑对手简直就是痴人说梦 而且 我自己觉得高级别玩家打低级别是不可能不盈利 这点在我身上就出现了诸多问题
我现在打NL5 FR在 ps的成绩仍然是16K手－7BB／100 ev 成绩在－5BB／100
两点原因 1是ps得娱乐玩家真的是相对真的是少 2是我打的过于激进（蓝线在下红线几乎持平）
我之前在ftp盈利时期是个单纯的以蓝线为主的玩家 现在希望自己可以慢慢调整回去
作者: 三脚架    时间: 2016-6-19 03:52
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-19 05:08 编辑

＋13
-60BB QQ 60BB 3bet shove 遇到mr chen 赌徒的KK -60BB
＋120BB flop 52.2/47.5 flop 3bet shove (我持Q9cc 在QhTc7c 和赌徒的Q7o打光)
＋112BB KK 3bet nit （28BB有效）4 caller flop 996 我shove caller丢 nit秀TT 我赢 （这把caller的 calling range 和cold call open不一样 这一次我pre 3bet至28BB call进来的几乎可以说是对子 赌徒虽然会call T9s 89s A9s 但是flop发出后只输6个combo 4%的概率 算上两个赌徒不过10%

＋72BB
4人桌 Hero UTG open AsAd 6BB btn (220BB有效） call bb (100BB有效) call flop KsJs7h cbet 14BB 后面btn鱼2bet to 30BB Hero call turn 6d hero check 鱼bet30BB hero call river 4s hero check 鱼check 鱼show J9o

翻前spr 12 是一个AA可以逃离的情况 flop cbet 是为了拿K／J any draw的价值 鱼2bet 我把draw排除在外 读它any TPGK any two pair any set 因为我的As首先就block掉太多Asxs的牌了 其次他的风格听牌多以flat 为主 2bet多数代表的made hand turn black check 鱼继续bet 30BB to 78BB 这几乎是非常弱的下注（以当时他的风格）我当时就觉得他牌力至多就是KT K9的牌了 其实这个时候正确打法 我觉得是x r for value的 对手直接可以 对手call上来我们领先 但是当时的pot很不合理 需要shove 170 for 100 而且和鱼打 这里AA其实也比较边缘 出于对自己读牌不自信吧 没有这么做 flat river 4s 我check 鱼check back


-51 BB
KJo 8BB open sqz limper 后面一个nit鱼call 一个赌徒call flop Qxx r cbet 16BB nit鱼call 赌徒fold
turn 白板 我cbet 27BB nit鱼call river 白板 我x nit鱼bet 35BB 我fold
这里像在flop上扮演Q打走赌徒 结果nit call了 我基本锁定AQ KQ了或者小对子 或者QJ QT Q9 我希望自己的第2枪可以踢走他 或者river出K救我
这手主要问题是我open至8BB 其实对手call上来的range比较紧的 flop 开抢可以 几乎是个break even bet 算上抽水略负一点点 但是turn上开抢就是错误了
这里几乎踢不走对手的anyQ 除非river继续bet一枪 但是river 只有6%的概率击中 这是一个非常差的bluff 说实话这个错误我犯挺多次了 想用air或者TPWK踢走nit的TPGK＋就是痴人做梦 这里的line就是bet fold 对手一旦call 立刻结束任何aciton 谨记谨记

-41BB
在Q7s在btn limp call lag open 3 caller flop o raiser bet 10BB to 24BB a fish call 我当时有效是80BB左右 我读o raiser missed Q 而caller 几乎就是TJ KT顺子听 于是决定2bet for value any shove turn if no K 8 J turn K 对面check 我check river 对面shove 我fold 我觉的自己犯错在于preflop flop上打的不算错的


－60BB
AQo utg open 3caller BB abc 3bet 26BB 我当时想以我的形象＋utg open 可以4bet bluff走他any 非AAKK的牌 9/39 （9/24）需要他的弃牌率为76% 或者62.5%我于是4bet 2.5x to 60 （37） 其他人都ABC shove 我丢（200BB有效）最后需要31%去call 肯定去不了的
这手打的过于fancy 了先不说他能不能丢掉QQ 再就是我的4bet 有点超过我全部筹码的25% 这手真的打的愚蠢 但是说实话AQ几乎就是4bet bluff最好的牌 首先减少QQ AK＋range 至70% 缩减AA KK 至75%


同样说就是open 遭遇3bet 就是丢丢丢 盖盖盖 现场也没谁会light 3bet或者3bet bluff 几乎不怕被剥削 而剥削他们价值3bet的方式就是fold 甭管2.5x 还是3x 丢丢丢最简单

＋44BB
44 在limp pot 在flop4c67dd flop上 2bet abc 4bb and a caller to 21BB 后位赌徒call abc call turn Qc double sutied 我bet 55 赌徒丢 abc tank 亮68cc 给我
turn 上非常湿润 我bet90% pot 为了就是阻止听牌
bet 55 的结果立刻+65BB
bet 40 对手call的结果是111.75 ev 但是
在这个turn texture上 44张未知牌中 我不希望看见的是 9张cc 9张dd any 3/5/T 6 24
所以直接bet在river出现惊悚张考虑要不要丢底set的情况要好 ev好像还是65 所以貌似说明bet 66%对手来call其实更好？（我当时是crying call）

bet 55 立刻+65BB
bet 40BB 对手100%call 出现any 9张cc 9张dd any 3/5/T 6 24 对手shove 我们flod 不然我们shove 对手fold
65+40+40＝145*(45-55%)=-14.5  这么打不行吧 ev都是负得
bet 40BB 对手得手牌25%击中 对手不中则不bluff 会check down
65+40+40=145*(75-25%)=72.5 有位置和诚实的对手打 这么打比较好
假设对手是flush and open ened
65+40+40=145＊(70-30%)=58BB 没有直接拿下的ev高

所以就印证了 application of HENL书中说的 虽然我们是在做value bet 但是对手弃牌比对手跟注的ev要高的

这手ABC也是说massive fold 因为其实他跟注需要的赔率是31% 算上一点点隐含赔率就足以call了 1当时深夜 大家不想豪赌 2bet的绝对量 3是bet的相对底池的量）

＋30
limp pot 我在BB 拿到47o flop A47ss 短码拿A6 bet 3bet shove我了 我印象里他要他开牌看他是不是两对

按照有印象的大pot的盈利应该是＋166BB 打了约 8.5h 200多手 盲注47BB
应该还是盈利120BB 中间cold call 和call 3bet的牌太多了嗯







作者: fuweidavid    时间: 2016-6-19 13:07
三脚架 发表于 2016-6-19 03:26
我理解你说的意见
其实我目前打online微级别的目的几乎不是为了盈利 就是为了调整range和翻牌后的打法
...

我打NL50, bovada, FR, 从前几天开始记录，红线比蓝线低很多，风格处在紧凶和紧弱之间，因为有时候想打出来max value，trap别人比把别人打走来的更好用。当然了，我目前大概不到1k hand 能做到 >50bb/100 ev is slightly below this. 刚好赶上了上风期是主要原因。大pot都是打到showdown。我期待我能维持到20bb/100.升盲的好处是你能打的更紧和更认真，我的 vpip是18， pfr是9。
作者: 三脚架    时间: 2016-6-19 13:20
fuweidavid 发表于 2016-6-19 13:07
我打NL50, bovada, FR, 从前几天开始记录，红线比蓝线低很多，风格处在紧凶和紧弱之间，因为有时候想打出 ...

怎么说 1K的样本实在太小了 波动很大 但是50BB／100的成绩也相当不错了 我没打不过NL50 之前也说过在NL25 6max 打出0bb／100 大概2500手 后来就没打 但是NL25+都是可以职业磨钱的级别 希望你稳定站稳我现在打的成绩那么烂也是因为online的级别和我现场的级别差别太大 一开始打postflop没有太认真 注重红线 所以showdown的时候多数都比别人小一号
正常来说多数都是蓝线向下的
希望你能继续加油

作者: 三脚架    时间: 2016-6-19 13:37
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-19 14:52 编辑

＋84.5
+58BB AK open fish 3bet shove 45BB with AT 我4bet shove 100BB 有效170BB
+220BB
AQdd sb open to 16BB 2 reg call
flop Td9h6d 我思考了下这个牌 两个2 call 我的应该都是对子 AK AQ KQ 这样 flop我2 overs and flush draw 我后手后效 154BB pot 56 spr 2.6 如果单纯的miss还好 撞到如此强的牌还是值得打光的 问题是cbet接turn shove还是x-r 我想了下如果x-r 对手100%套池 0 fold eq cbet 接turn shove还有一些fold eq甚至当turn miss 或许还有一张免费river 我决定bet 结果两个reg都call了 我意识到这是一个0 fold eq的牌了 击中A／Q J 方片我都会shove 结果turn J 我shove reg 1call reg2 tank fold reg 1 show KQo river 出K 之后reg 2说自己是dd 可以买straigh flush的牌 但是丢了

结果 根据http://redchippoker.com/fold-equity-calculator/
对阵KQ需要13%的fold eq
对阵99TTJJ TJT9 需要2%的fold eq
可以说是略微-ev的shove (因为此处没有fold eq) 最后

-200BB
preflop lag ep open 5BB 我ep 67dd call MR chen MP 3bet to 15, BB call ep lag call Hero call.
flop Ad3h5d lag donk 20BB to 60BB Hero 2bet to 60BB, Mr 3bet shove, lag tank fold. lag fold 表示自己没dd
回到我 我tank call

先说为什么不flat call donk bet 因为donk bet 很弱 我直接2bet 拿下底池我我最最希望的 直接把Ax 打走 而且 如果flat mr chen 2bet 那么mr chen的弃牌率是0 所以直接raise 有eq 有fold eq 我觉得是比flat要好的 但是mr 直接shove 我fold 0 ev call＋ev 所以就和mr chen gamble了 turn A river A mr chen runner runner 4条 我也是醉了

直接shove 面对range 是＋ev的 面对 range A5s A3s AA 是需要15% fold eq 也就是-ev的 shove

＋32BB
AK 3bet abc， abc and a fish call， flop miss bet 2／3 both fold

＋12BB
J7s ip flat nit 鱼 6BB open a fish limp call 2人在K high board check 两条街 我bet 他俩fold nit 鱼亮AQss

last hand＋43BB
56o btn 3BB open ABC call 鱼call flop T63r xx 我bet 6BB call call turn K xxx，river 6，鱼donk 11BB，我2bet 25BB，鱼call
river 没敢打多 为了确保下value 就打了一个2.5x 因为是最后一手 我怕shove他 他一个K接不了 但是没想到他是top 2 其实也不算miss value
这手我打应该会donk flop bet turn x river

-21BB
89s 上头call 7BB 然后call 21BB 3bet （4way）

＋42BB
2bb limp bot flop T45r 我持TQ 锦标赛鱼bet 5BB to 8BB 我call turn T 他check 我bet 12BB 他call river A 他check 我bet 17BB 他call
最后river我思考打多少value 是打一个fat 还是一个thin 这个取决于他有没有T
1.他的T很强 甚至他是set 所以他check trun 比如44 55 AT KT（他有check nut on turn and river oop的历史）
2.他的T很弱 T9 T8 T7 他check turn for information
3.他没有T 他是Ax 或者pockect pair
第3种可能性比较低 毕竟他oop 第一种我比较担心 因为不考虑这个鱼有x r river for bluff的能里 我会fold 给他的x-r 因为我的QT几乎只能value到 JT 9T等 所以我希望打一个适中的 可以call的 value bet 于是选择17BB

＋34BB
limp pot turned set river value bet nobody pay
没办法 river已经打的半池了 他们都是秒 fold

-24BB
前面一手open 8BB with AJs 鱼call 冠军call flop J47cc 我bet 2／3 鱼fold 冠军call turn Kc 冠军check 我check river 4 冠军shove 有效46BB 我tank 冠军说pass吧 我tank了一会 pass 冠军秀4 这手我自己觉得打的不错 因为K击中我的range 但是我依然check表明flush和我没关系 river 他主动bet for value 我觉得他的感觉是我弃不掉AK AJ KQ 我想了下fold了 这手preflop的spr是3 其实可以说无条件打光的牌 但是turn的Kc让我不得不刹车 river面对主动的donk我真的觉得自己落后 避免了支付

-21BB

AK open 14BB check down KQ open 7BB check donk


-17BB
sb check with AJss flop 923  check check abc bet 5BB to 8BB call call turn 4 xxx river A 我bet 10BB call call v1 show 22 v2 show 55


有印象的的pot是146BB
盲注费用约40BB
中间大概浪掉了21 BB






作者: 三脚架    时间: 2016-6-19 14:49
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-19 14:51 编辑

然后说下我preflop最近几个关键性问题：

1. 非同花on board 的牌 KJo ATo QTo QJo 真是垃圾中的垃圾 AJo KQo也近乎属于这个行列
紧紧支持后位limp 这些牌几乎只能作为preflop bluff来用 open 被call即为落后 进了post flop 多人底池 不形成2对＋的牌都不足以支持继续 紧紧能bet for semi bluff 而且这些牌 关键问题是不能获取价值

2. set mind 22-77 赔率不足还是要丢的 不丢小对子 则丢不掉sc 这些投机牌不丢 盈利太难

3. sc的问题太大了 首先就是sc 不适合spr过小的pot 比如open在7BB－10BB 一般pot在30－40之间 spr 在200左右都是1:4左右 简单的hit run的话几乎是－ev 然后重要的是遇到了draw 几乎是dreak even shove 或者call 这还是击中draw的情况 事实上多数都miss了 所以sc 在这里其实不是一手好牌 我后来打的波动如此之大是有原因的 因为sc玩的太多了

sc的还是在有利位置 以便宜的价格来游戏是最好的

4 Kxs 我觉得K9s 还算情有可原 K8s 基本就是无价值牌 真的可以不玩

同理 当80BB有效的时候 就把自己当成40BB小筹码来打 cold call limp sc什么的完全都再见 原因很简单 极其容易套池 极其容易遭遇0 ev 的局面
多人底池 spr较小的情况 还是pocket的胜率最牛 虽然中的少 但是起码赢 不像sc

其实这些道理是懂的 但是执行力不够 赌心不灭不盈利啊
作者: JCreeks11    时间: 2016-6-19 16:47
三脚架 发表于 2016-6-19 14:49
然后说下我preflop最近几个关键性问题：

1. 非同花on board 的牌 KJo ATo QTo QJo 真是垃圾中的垃圾 AJo K ...

一段时间没看，感觉楼主涨牌了，恭喜恭喜。楼主对手如此紧弱松弱鱼，用紧凶是克制他们的利器。个人建议：忍住扔掉大部分结构牌，消灭看牌的冲动，把preflop range压缩到20%以内，拿AKAQ, AJs-A9s, 89s 67s preflop 3倍4倍大尺度3bet4bet，对手要被你打趴下。
作者: 三脚架    时间: 2016-6-20 13:32
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-20 14:52 编辑

＋35
唯一我自己认为有问题的一手
-70BB
我当时70BB有效
前位鱼1 open 4BB 4个caller （3条鱼＋一个ABC）我在sb 拿到A9o 这手牌我是不想flat进去打的 在我看来这是一个绝佳的sqz时机 我3bet to 23BB o raiser fold 一条鱼2 call 一条鱼3shove cover 我tank 当然我当时意识到嗯老子套池了 弃或不弃看两点
1 鱼3的range
2 鱼2能不能flod
关于问题1 我读鱼3的range 介于JJ TT 99 AQ AJ 无疑基本上全部压制我 当然如果是88 77 66 我会更加开心 面对这样的range 如果是对子 A是我的outs 如果AQ AJ 9是我的outs 面对这个range 需要27%的胜率

关于问题2 我当然希望鱼2 flod 如果他call 我的eq更低 我tank了一会 call了 鱼2flod flop QQJJT 鱼3亮TT
这个时候需要的赢率是47/70+70+23+8=27% 基本break even 算上抽水负ev一点

总结 想法很美好 现实很骨感 因为这个当时这个桌子非常松弱 我确定我赶走o raiser 其他人必定丢 （o raisr open 有size上的马脚）结果鱼2 call 鱼3 shove了 回到我 处于一个极为尴尬的境地 考虑到之后还有时间可以和鱼慢慢打 我不介意和鱼翻硬币 结果这手之后鱼就全走了

松手鱼call 3bet with ATo+ any pair 紧手紧open本来就紧 fold to 3bet 的概率几乎为
桌子直接break
后来没办法这之后我全程打5 reg桌 鱼在的时候还没有牌 全程card dead
＋47BB
ip limp K5hh flop QhJd9h all check turn Jh 鱼bet 2BB 3caller 我2bet至13BB 鱼shove 35BB 我call river 2h 鱼亮Th6h

＋23BB
QQ 6BB open 一鱼call flop T97ss 我shove 17BB 鱼call and muck

两手river的bluff catcher
1.limp pot flop QT3 all check, turn 9 abc (sb, norman) bet 2 to 3 我call wtih J5o, river 6, abc bet 7BB 我fold abc 亮J2o
2.limp pot flop KJ5ss, abc (btn, rob) bet 5BB to 7BB, abc 2 (mp) call, 我call with QJo, turn 2r, xxx, river 9, xx, abc bet 20BB, abc 2 fold, 我tank fold， abc 亮67ss
第一手可能作为bluff catcher都不算, 但是这样在小pot里打满pot for bluff 确实是norman的作为，当然abc的形象还是有的，比如bet with any Q any 2pair
第二手略微有点问题 首先 reflop lp co limp QJo 确实有点弱，flop在湿润面上中了中对，check可以，check call 的ev不高，尤其是一个ABC bet，一个ABC call。turn xxx说明大家都没有K，嗯，river出了9，abc bet 满pot，我其实是非常怀疑的，想了想还是丢了 结果真的是买花不成没法摊派。说真的river主动donk比check-call好。（也不对，abc turn 上刹车，说明几乎没有K了 尤其还是limp pot 那么可能输J9 QT 赢所有的bluff）这时候J对就是一个bluff catcher，rob这个river的betting size还是有问题的，其实主要考虑rob可能在value另一个bad abc，所以就丢了。但是，想想因为我和bad abc都没有展现出比较强的calling range，他的value bet打的略重，11，14都是可以接受的，但是20就有点略重，明显是不希望TPWK-的牌去call的，也就是他希望value到较强的range，这么打可能导致missing value，所以说这个bet是bluff的概率较高。这两个要call的胜率是33%，即成功1/3次即break even。问题在于我都觉得这俩abc 在river bluff的概率低于33%，所以没call。第2手其实是可以call的，因为他有位置在river bet pot，尤其在turn刹车的情况，嗯。

作者: 三脚架    时间: 2016-6-20 14:09
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-20 14:27 编辑

其实总结回来还是要提 preflop 3bet的问题 即应该100%以价值3bet 我之前确实习惯用AT-A9 A5s-A2s KQo KJo 这个占5%的range
但是说回来为什么低级别现场 preflop bluff 3bet／light 3bet 不好
1.对手flod to 3bet ％低 松手鱼和紧手鱼的open ％几乎都在10%左右 以这个概率来看 他们本身就会不顾hero形象cold call 3bet 加上后面的caller 也不会fold to 3bet with any pair KJs+ 总的来说就是他们不喜欢fold to 3bet 毕竟他们已经花钱了
2.作为一个3bet bluff 首当其冲的就是弃牌率 没了弃牌率 被call了就被对手压制 同时 pot的spr极其小 往往在4以内 牵一发而动全身 不中或者中了仍被压制太寻常 如果执行不好就是自杀式bluff或者break even
3. 增加波动 sqz＋ev吗? 我自我体会 sqz 是非常＋ev的 和偷盲的原理是一样 多数对手弃掉比我们bluff 3bet range要强的牌 对手犯错 我们＋ev但是现场呢？我觉得现场玩家 最大的错误就是calling mistake 尤其是pre 比如99-88 oop flat 紧手的3bet 执行hit fold 或者在超对情况下主动donk 或者check-call 也就是说如果用更差的牌3bet for bluff 而对手不会弃掉更好的牌 那么 犯错的就是hero 所以调整就是用压制他们calling 3bet的牌干他们 我觉得这个主要range在AK+ QQ+ 面对再松一点的可以用AQ+ JJ, AJ 和TT其实就比较边缘化，属于一个semi-bluff的范畴，仍然需要对手要有弃牌率的。

然后说下波动。
我记得在扑克人问答里有人说过一切减少波动的行为都在减少ev。我当时就觉得我靠有哲理啊 确实为了追求ev最大化 就是干干干
结果呢 结果前一阵我的波动非常大 ev有是有 赢利没见着 为啥呢?
ev实在太薄了 比如51对49 这还是输抽水的 然后就是现场没有足够打的样本数量让你追平ev
比如今天这手A9o 3bet 鱼赢了之后打了3把牌直接走了 wtf 还好当时休息了一会 不然真的会tilt
这个原理和omaha一样 太多break even 的shove/call 了 我觉得和鱼打 短期内盈利比实际ev更为重要 和reg无所谓 天天干天天对赌 谁赢5%谁厉害 和鱼打不一样 短期内一旦崩了或者bad beat 你很难追回来 和鱼打应该追求的就是fat value 最大的价值 一些比较边缘的价值 不要也罢 比如K9o在btn 可能领先co鱼的open 但是又领先多少呢？非常薄 不要也罢 相反 在确定能获得价值／领先的面上 尽量去获取价值






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