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标题: 书到用时方恨少，临阵磨枪不灵光 [打印本页]

作者: luckystar 时间: 2016-4-24 05:25
标题: 书到用时方恨少，临阵磨枪不灵光
最近扑克室开始流行$5/5底池限注big O 8和底池限注study 8的混合游戏，三十分钟一轮换。big O8 和对手们打起来得心应手，可是底池限注的study 8却无从下手，一出手几乎就是几千块打光的节奏。眼看着对手们一对4或一对7拿下巨大的底池，自己的赢牌却早早地被打走。
水平有限，平时又对底池限注study 8的学习不够，巨大的机会白白溜走，可惜可叹！

作者: muyir 时间: 2016-4-26 13:28
赶紧恶补一下，必须跟着潮流走

作者: muyir 时间: 2016-4-26 13:29
2014年本地每周开一到两次PLO，去年一周一次，现在是一个月一次
于是我彻底转成了Holdem牌手，彻底不碰PLO了

作者: atubo_beep 时间: 2016-4-26 14:56
stud 8 not study 8

作者: luckystar 时间: 2016-4-27 00:05

atubo_beep 发表于 2016-4-26 14:56
stud 8 not study 8

你纠正得对。所以要多study啊，否则连stud都拼错 :-(

作者: luckystar 时间: 2016-4-27 00:14

muyir 发表于 2016-4-26 13:28
赶紧恶补一下，必须跟着潮流走

是需要恶补，赶紧找到关键点。感觉这个游戏烧钱太快，长久不了。

作者: atubo_beep 时间: 2016-4-27 08:57

luckystar 发表于 2016-4-27 00:14
是需要恶补，赶紧找到关键点。感觉这个游戏烧钱太快，长久不了。

关键点是高低通杀或者赢3/4pot，由于是fix的，参与性很强，你所看到的对4或者对7赢下大锅，基本上7街之前他们应该还有很好的低牌draw，只是没有发出来而已，所以运气这里有时候也挺关键的，再好看的听牌，如果最后不能hit，还是只能徒呼奈何。

作者: luckystar 时间: 2016-4-27 09:14

atubo_beep 发表于 2016-4-27 08:57
关键点是高低通杀或者赢3/4pot，由于是fix的，参与性很强，你所看到的对4或者对7赢下大锅，基本上7街之前 ...

不是fixed, 是底池限注。

作者: atubo_beep 时间: 2016-4-27 09:40

luckystar 发表于 2016-4-27 09:14
不是fixed, 是底池限注。

哦那这个波动会很大，有时候就是拼概率了，概率领先发不出outs 也没辙

作者: luckystar 时间: 2016-4-29 21:45
本帖最后由 luckystar 于 2016-4-29 21:49 编辑

luckystar 发表于 2016-4-27 00:14
是需要恶补，赶紧找到关键点。感觉这个游戏烧钱太快，长久不了。

上一场终于在底池限注的stud 8 上出了一次手。初始买入一千，在big O 8上打了一会儿，筹码一千二，轮到stud 8. 规则是每一轮的"button”位置出$25 ante，明牌最大牌选择出$10或$25首引，后面的人最多可以raise到pot并且是$25的倍数。这一把有人出$10首引，对手明牌方片4打到$75。我是三张黑桃A67，6是明牌，只有我跟。第四街对手方片6，我是草花7。我过，对手打$200，我跟。第五街对手方片J，我是黑桃5。对手率先打$600，我有一对7，A567四张黑桃，全进，对手跟。第六街对手方片K，牌面四张方片，我好像是无关张红桃10。第七街我暗牌方片9，全部miss, 只有一对7。对手也亮牌，前六街A346JK四张方片，第七街红桃3，只有一对3，我惊险拿下$2500的底池。

作者: 闷闷 时间: 2016-4-30 11:32
只有底池限注？意思是每道街底池有多少就可以打多少？那很血腥啊

作者: luckystar 时间: 2016-5-1 08:42

闷闷发表于 2016-4-30 11:32
只有底池限注？意思是每道街底池有多少就可以打多少？那很血腥啊

是的。这是某些人圈钱的一种方式。

作者: RichZhu 时间: 2016-5-3 08:20

luckystar 发表于 2016-4-29 21:45
上一场终于在底池限注的stud 8 上出了一次手。初始买入一千，在big O 8上打了一会儿，筹码一千二，轮到stu ...

这么好的牌局，不用学习就随便捡钱吧？

你这对手是比赛型德州扑克选手教出来的吧？这第五街无论如何他不能觉得自己是领先的，以为三张方块能打走对手不成？不用说对方两张牌跟doorcard关联如此紧密，作为常识，只要你第四街没打走对方，说明对方不是（TT）6这样的投机起手牌，第五街你没有机会在双方这样的明牌下打跑对方。

既然没有fold eqiuty，现在bet就是明摆着allin。拿着这样的牌，基本上是落后对手一张牌。面对对方的范围，胜率应该是勉强够1/3的样子，却义无反顾地在600的底池里再打进去1000，这属于无脑送钱大法。

感觉这个牌局实际上比limit stud hi lo技术含量要低，因为s8的很多技术体现在第六街，这是与stud截然相反的地方。从牌局的风格和筹码深度来说，这个pls8的大底池基本上是第五街或者更早建立起来的。

按说pot limit的牌局一般会比较强调牌的playability，但你这个牌局应该还是以前三街equity的判断与调整为主，另外一点就是surprise value。

所以我建议首先是打高质量的起手牌，小连张，小同花，rolled up，AAx这些大家都会打的牌，真正价值上升的应是暗对子，尤其是明牌是小牌的77以上的暗对子。你要是拿着（77）27，对手任何一手可以继续的牌都会下大注，争取赶跑你。要是（TT）5T，那就等着数钱吧，对手绝不会被你打跑。相反，big split pair基本上是没价值的，除非是面对松手，而且有效筹码要再浅一些。当前的牌局，我宁愿玩（99）6而不是（6K）K。

总的来说，这个牌局就是要打紧，而且后面每一步不确定的时候优先考虑fold，再有点BR，就不用考虑吃饭睡觉之外的事了。

作者: luckystar 时间: 2016-5-3 10:46

RichZhu 发表于 2016-5-3 08:20
这么好的牌局，不用学习就随便捡钱吧？

你这对手是比赛型德州扑克选手教出来的吧？这第五街无论如何他不 ...

Rich功力太深厚了，就跟亲身感受牌局一样，实在佩服！
技术含量确实不高，双方有牌基本在四或五街就全进了。我那手牌换成别人双方很有可能第四街就会全进。
我打得很紧且弱，第四街不好就撤，跟了第四街后第五街不好（比如A377来了个9)也经常被迫盖牌。

看来应该等第四街是暗三（或两对），同花，四连张，四张小，和对手往死里打？否则就优先考虑撤？

作者: RichZhu 时间: 2016-5-4 00:39

luckystar 发表于 2016-5-3 10:46
Rich功力太深厚了，就跟亲身感受牌局一样，实在佩服！
技术含量确实不高，双方有牌基本在四或五街就全进 ...

你一提“紧弱”两字我才惊醒，我最后那个总结建议不是大家心目中典型的紧弱吗？好在没多少人看这个帖子，咱们集体紧弱也不太丢人。不管形象了，还是琢磨怎么能赚到钱更要紧一些。

我估计桌上的人应该对你入池还是比较尊重的，火力太猛有时候他们也会退让。老实说，很多人在这个牌局是无知的，但并不愚蠢。反正你中了牌，对方有些东西就很难弃牌，跟着牌局的flow走自然就套他们进来了，通常没必要给对手太大的压力提醒他们调整。

其实我打s8现金时，桌上regular大多认为我是偏松凶。比如桌面两个明A，一个fold，另一个在大家fold到它的时候complete我会拿着（37）7raise，或者（AsKs）5s跟注，单看我手中这两手牌，很多人会觉得我过分了，但我这样打的时候一定是注意到自己的牌都是活牌（后者说的活牌当然指的黑桃而不是A，A是死牌，我知道，对手不知道），这样我的（37）7对A的range其实是占优的，而AK5虽然equity不好，但却是比较容易操作且很难把自己陷进去的，实战中筹码不会吃亏。大家没有注意到我注意的这些情况，最后看我翻出来的牌，就容易认为我松凶，后面会倾向于给我action。

其实就是单个明A面对后面的一堆小牌raise，显示他有实力，我还是会用（37）7跟注的，只要桌面没有另外一个7，这样我一旦出现明对，对手常常觉得我可能不会用split小对跟注，而会一直跟我到底。

虽然pls8跟s8有差别，但适当融进去上面这些，会在单手牌不吃亏的前提下，增加对手给你的action。

s8里面很少有好牌打不足的情况，问题大多出在弱牌或边缘牌给出太多action。所以我说在不确定的时候倾向于fold也是有这样的考虑，把“不信邪，不服气”留给对手。最后一点就是，边缘情况的fold，会降低资金波动和心理波动，整体ev不会吃亏。

作者: luckystar 时间: 2016-5-5 06:35

RichZhu 发表于 2016-5-4 00:39
你一提“紧弱”两字我才惊醒，我最后那个总结建议不是大家心目中典型的紧弱吗？好在没多少人看这个帖子， ...

根据我自己的定义，德州扑克我算半个松凶，PLO算是紧凶，PL stud 8现在是紧弱。之所以是弱，正是因为对于stud 8了解不足决定的。局势判断不明，领先多少落后多少没有足够正确认识，所以无法去拼。
我现在有你的水平就好了，以后应该未雨绸缪啊。

作者: luckystar 时间: 2016-5-22 12:25

luckystar 发表于 2016-5-5 06:35
根据我自己的定义，德州扑克我算半个松凶，PLO算是紧凶，PL stud 8现在是紧弱。之所以是弱，正是因为对于 ...

最近在PL stud 8上连续获得了几个大的胜利，运气成份也不小。
1. 第六街时对手牌面一对8，外加一个小牌一张大牌，对手明显开始是想中低牌，而且我注意到另两张8被其余对手早早盖掉。我牌是四张小，一张10一张J,结果第七街又来一个10。对手率先全进，我crying call, 侥幸拿下整个底池。

作者: luckystar 时间: 2016-5-23 01:38

luckystar 发表于 2016-5-22 12:25
最近在PL stud 8上连续获得了几个大的胜利，运气成份也不小。
1. 第六街时对手牌面一对8，外加一个小牌一 ...

2. 第三街我是A35，牌面3，跟对手pot, 对手牌面4，第四街对手大牌我小牌4，我Pot，对手跟。第五街我又来一个5，对手低牌，我Pot,对手跟。第六街双方高牌全进。第七街双方miss, 我拿一对5赢了对手一对3。

作者: luckystar 时间: 2016-5-23 04:15

luckystar 发表于 2016-5-23 01:38
2. 第三街我是A35，牌面3，跟对手pot, 对手牌面4，第四街对手大牌我小牌4，我Pot，对手跟。第五街我又来 ...

3. AA5靠对手Pot, 对手牌面低牌，我牌面A。第四街双方低牌，对方pot, 我靠。第五街对方高牌，我又来一张5。我Pot, 对手弃。

作者: luckystar 时间: 2016-5-23 05:33

luckystar 发表于 2016-5-23 04:15
3. AA5靠对手Pot, 对手牌面低牌，我牌面A。第四街双方低牌，对方pot, 我靠。第五街对方高牌，我又来一张5 ...

4. 第六街我A24510K四张黑桃，对手牌面一小对加另两低全进，我靠，第七街我成同花，对手三小对。

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