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标题: 建设，我觉得你应该冷静一下，不要急着赞助5000元。 [打印本页]

作者: 德州新人 时间: 2010-9-13 06:25
标题: 建设，我觉得你应该冷静一下，不要急着赞助5000元。
建设，我一直很关注你，因为你很乐于助人，我很欣赏。
但你在这件事情上，我觉得你还是应该冷静一下。虽然5000元对于你来说，不算一笔巨资。
你也肯定不是为了利益去帮助他的，这点我很清楚，我也很敬佩你，但在这件事情上，我认为你有欠考虑。
中国有句古话，叫师出有名，你的目的肯定是为了圆他的一个梦，不计回报。但你的理由实在很不充分，
当然，你可以说帮助人可以没任何理由，我举个例子，在你面前有几个家里贫困不能上学的学生（或者在你的
家庭亲戚朋友中有个条件很差的人）和一个寻求赞助5000元去参加德州扑克比赛的人，你应该帮哪一个？
我一直认为乐于助人，相信别人是个很好的品质（我虽然为此吃过不少的苦头，但我还是始终认为，帮助一个
该帮的人还是应该帮的，有点自夸了，哈哈），但还是要衡量一下帮助别人的价值（不是指为了获取利益所谓
的价值，我是指相对比较价值），你对他本身根本不了解（他获得门票这件事我认为是真的），这样一下子赞
助5000元是不是太冲动了。
。也许你是因为那个帖子中绝大部分的人对他的讽刺，你的侠客心理占居了上风。
但我还是要劝你一下，好好考虑一下。

下面是我在那个论坛的发言：
建设，你的确是个好人。
但有时候好人不能好的过分，我一直很关注你，因为你很喜欢帮助别人，你的牌品人品都很不错，我很欣赏。
我这里要说LZ两句可能感觉不太舒服的话，你的想法只建立在别人帮你的立场上而没去仔细想想你该如何确保给帮你的人的利益上。
你的水平和人品如果的确是很多人认可的话，你这么寻求投资是没有问题的。
但实际上这个论坛对你的认可可以说是很少。你这么做，至少可以说是缺少EQ（情商）的，姑且不说你万一得了第一的话（或者进入FT)，你会如何处理这笔奖金，口说无凭这句话我还是认为对的，在这个世界上为了很少一笔钱杀人的都有（不是贬低你的意思，只是就事论事），你如何保证投资人的利益呢？哪怕你向投资人公布了你的姓名、地址和身份证号码，这其实一点用都没有。中国法律对德州扑克投资者的利益是不保护的。
所以论坛上对你的议论你也不用太过计较，这是正常的，而不是小人之心。
你想参加这个比赛的迫切心情我很理解，但你最好可以寻求家庭或者好朋友的赞助，而不是到论坛来寻求投资，这才是一个成熟男人的正确做法。

作者: hahuhu 时间: 2010-9-13 06:34
Very good。顶顶顶。
在海南岛，一次跟一位姐姐吃饭。有一个卖花的小姑娘过来卖花。又是叫叔叔，又是给我们倒茶水，还锤了一会背，很不好意思，一问才5块，就给姐姐买了一朵。结果这位姐姐并不高兴。她说：你买花是害了她。我问，为什么呢？她说：这些小孩都是有大人控制的，如果没有卖够足够的钱，就会挨打。但是，如果你让她经常能通过卖花挣到钱，那么她根本就没有出头的一天了。控制她的人会继续让她卖花。
我一想，有道理，于是再遇到这种情况，就再也不买了。

作者: afa 时间: 2010-9-13 07:35
楼上两位说得非常在理。

哪有花两万元人民币的旅行费用去打一个1100欧元比赛的道理？如果那位楼主说得全是真的，你赞助他就是害他。从简单ev的角度，你要是真帮他，就把道理讲明白，让他把门票处理了。即便门票作废，也远比去比赛的ev好。一个牌手连点起码的ev概念都没有，你不劝说他，还怂恿他，不是害他吗？

如果他说的不是真的，那就不用多说了。

作者: lisa 时间: 2010-9-13 09:58
有些一头雾水，看来助人很好，如果不知道助的人是什么样的人的话，还是保留吧。虽然不会给助人者带来什么坏处，但被助者是否能正确对待就不得而知了。
现在好像做好事都要掂量掂量了，记得以前，老人磕倒，自会有人出手相助，现在好像就要打个磕绊乐。

作者: luckypanda 时间: 2010-9-13 10:45
大概看明白了是怎么一回事。建设是个热心人，大家都特别喜欢和欣赏你，但这次的做法，好象真的有点太莽撞了。

我非常不认同这个小伙子寻求路费赞助去打比赛的做法，原因如下：

第一，有梦想是好事，但梦想要靠自己去实现，不能贪图捷径。

第二，实现梦想并不是只有唯一的一次机会。不是说错过了这个比赛，他这辈子就玩不成扑克了。这次打到门票，对扑克新手来说，是个好的开始。哪怕门票不能转卖，他至少也可以得到机票钱和酒店住宿费。他拿这些钱来作扑克启动资金，慢慢起步，不是很好吗？

第三，就算他这次运气好，首战告捷，同时也兑现自己的承诺，用奖金回报建设，也不一定就是件好事。以后碰到类似的事情，他就会认为，这样做是可行的，人生是有捷径的，素昧平生的人是应该帮助他的。假如以后再也碰不上建设这样的好人，他甚至有可能开始困惑，为什么世界变了。

第四，我觉得很奇怪，好象这小伙子完全没有考虑EV这事。不是要打击新人，但是以他还在打免费比赛的水平，又从来没打过现场扑克，跑那么远去打这么个比赛，肯定是-EV的。-EV不要紧，如果是自己的钱，喜欢怎么花就怎么花，但现在涉及到别人的赞助，明知-EV还要去做，这是自私的行为，这是非常不负责任的态度。光这一点就不值得帮。

建设这次真的很糊涂，不知道赞助已经给了没有。假如还没有，我劝你再三思。你热心，你愿意帮助热爱扑克的中国牌手，这些我们都可以理解，甚至敬佩你。5000块人民币对你来说肯定不是笔大钱，但这个赞助是给不得的。至少我想不出任何该给的理由。

作者: sama 时间: 2010-9-13 10:56
那個小伙子還敢說"我不想賣，我夢想就是和有名的牌手all　in一次"
由這句話，我就覺得那小伙子基本就是想拿你的贊助去實現他的激情

作者: linglingfa 时间: 2010-9-13 10:59
没明白是怎么回事，慢慢看看。

作者: 德州新人 时间: 2010-9-13 11:10

大概看明白了是怎么一回事。建设是个热心人，大家都特别喜欢和欣赏你，但这次的做法，好象真的有点太莽撞了 ...
luckypanda 发表于 2010-9-13 10:45

非常赞同熊猫妹妹第四点的看法。

作者: 小胖 时间: 2010-9-13 11:14

没明白是怎么回事，慢慢看看。
linglingfa 发表于 2010-9-13 10:59

这事我在别的论坛看到了，我把那小子求赞助的原贴拷过来，应该不侵权吧？

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各位，大家好，很高兴可以在这里说话。

经过两周的持续努力，我打到了一张去欧洲马耳他参加现场公开赛的门票套餐，价值1900欧元，其中包括：机票350欧元，酒店吃住（4天）450欧元，现场公开赛买入1100欧元，总共1900欧元。两周下来的坚持、期待与付出终于得到了回报，我如愿以偿拿到这久违了的门票套餐。

认识我的朋友，和打牌认识的朋友都说，这是我人生重要的转折，也是我人生的一次机会。我也如此认为！

开心之余，担心、难过和忧愁更多！

实不相瞒，我是一个刚大学毕业的人，身上没有什么资本，去不了马耳他。曾经想过放弃这次机会，想过要把这来之不易的门票套餐低价转让，但是我的理智告诉我：不能！毕竟，我的梦想是：希望有一天能和世界级的牌手打牌，梦想有一天可以在拉斯维加斯跟世界顶尖高手大声说：“all in ”。

两天过后，我想到一个办法，找赞助商。对，我想请哪位忠于德州扑克的朋友助我一臂之力，简单点，就是赞助予我，让我可以如愿以偿去欧洲马耳他参加现场公开决赛，如我所幸，不负众望，取得好成绩，就与之共享。也就是说，现在我相当于出卖自己的股份，我盈利了，就会以一定的股份回报他。

如果哪位玩家愿意助我一臂之力，我不胜感激！他日如我有所成就，必不忘报之！
联系方式：QQ：

时不待我，刻不容缓，哪位有心的朋友请尽快与我联系。谢谢！

作者: soultea 时间: 2010-9-13 11:16
基本明白了是怎么回事，梦想应该由他自己来实现，而不是建设或其他人的“帮助”。

作者: cyylce 时间: 2010-9-13 11:30

有点晕，看了后面介绍才知道事情由来，会不会是诈骗啊?

作者: ydx2008 时间: 2010-9-13 14:34
愿者上钩，实在没什么好说的，自愿的就好。

作者: amitofo 时间: 2010-9-13 15:26
建设大哥乐于助人是好事，但是这件事从头到尾看来不是很靠谱，劝你三思。

作者: mel_6e 时间: 2010-9-13 15:43
啥米论坛啊，我去原贴看看，5000块，，说少不少，说多不多，自己有野心，现在用卡透支也能搞到把

作者: jacksh001 时间: 2010-9-13 15:55
悲具啊,这位建设兄伟大和充满爱心的善举,被一片怀疑和谴责受助者的动机的口水奄末了.其实这世界上大多数人都是好人,是可以被信任的.

作者: afa 时间: 2010-9-13 16:23
嗯，大家都心里阴暗。就这位拿别人钱过自己瘾的光明磊落。

作者: 德州新人 时间: 2010-9-13 16:31

悲具啊,这位建设兄伟大和充满爱心的善举,被一片怀疑和谴责受助者的动机的口水奄末了.其实这世界上大多数人 ...
jacksh001 发表于 2010-9-13 15:55

看问题不要把自己放在道德最高处，多想想没坏处。

作者: jacksh001 时间: 2010-9-13 16:33
真希望各位彼此多一点赞美,欣赏,信任,

作者: layman888 时间: 2010-9-13 16:34
这件事应该没有什么阴暗面。一个人有梦想真的很可贵，为了实现梦想而去努力也是令人敬佩，但在中国目前这种环境里，大家还是最好有自知之明，毕竟大家都是在灰色地带。就事论事，我还是建议这位拿到票的老兄把票转给别人，改善一下生活为好。

作者: luckypanda 时间: 2010-9-13 16:35

悲具啊,这位建设兄伟大和充满爱心的善举,被一片怀疑和谴责受助者的动机的口水奄末了.其实这世界上大多数人 ...
jacksh001 发表于 2010-9-13 02:55

建设是个什么样的人，我们都知道。他诚恳，热心，有正义感。也正因如此，我们才更关心他，不希望他有任何不必要的损失。

上面有朋友提到：愿者上钩。在某些时候，这个道理也对。5000块现在对绝大部分人来说，都不是一笔太难以承受的钱。就算最终是打水漂了，也没啥大不了的。但我们应不应该去纵容年轻人走捷径，任由不靠谱的事情发生呢？那就见仁见智了。目前看来，大家普遍的价值观还是比较接近的。

不过，建设是个低调的人，也许我们表达过自己的意见就可以了，最终就让他自己拿主意吧。过多的谴责或阻止恐怕也不妥。只能祝他好运了。

作者: pokerbean 时间: 2010-9-13 16:41

嗯，大家都心里阴暗。就这位拿别人钱过自己瘾的光明磊落。
afa 发表于 2010-9-13 16:23

呵呵，让我想起那句“穿别人的鞋，走自己的路，让他们去找吧”，搁这儿就是：“花别人的钱，过自己的瘾，让围观的磊落去吧”。

作者: yoking 时间: 2010-9-13 16:48
随便截了一段字符“欧洲马耳他参加现场公开赛的门票套餐”去搜，这贴起码发过4个论坛。

作为一个“刚大学毕业的人”，用两周时间赚1900欧元，在扑克这条路上已经是足够好的开始。他不但没做资金管理的计划，还要集资去孤注一掷，这种心态的人，建设在澳门应该见过不少吧。

作者: jacksh001 时间: 2010-9-13 18:05
对不起,这位熊猫姑娘,我有些言词冒犯了你.你大人大量.就当人与社会的多样性,其实我知道,你也是位乐意助人的好心人,如你与这位建设兄是哥们,怕他有损失.其实大可不必,,即使打水漂也值,你想啊,投资5k,换得及时雨宋江的名声,超值,也可能这小男孩从此走上大富大贵的扑克之路,更值,当然你朋友的想法有可能更高尚,想为中国扑克事业作贡献.至于这小男孩,没偷没抢,靠自己努力争取赞助,也值得褒奖.另外你朋友也是位简单诚恳的人,他相信人.经过沟通,也相信自己判断.整间事,都是好事呀.

作者: luckypanda 时间: 2010-9-13 18:19

对不起,这位熊猫姑娘,我有些言词冒犯了你.你大人大量.就当人与社会的多样性,其实我知道,你也是位乐意助人的好心人,如你与这位建设兄是哥们,怕他有损失.其实大可不必,,即使打水漂也值,你想啊,投资5k,换得及时雨宋江的名声,超值,也可能这小男孩从此走上大富大贵的扑克之路,更值,当然你朋友的想法有可能更高尚,想为中国扑克事业作贡献.至于这小男孩,没偷没抢,靠自己努力争取赞助,也值得褒奖.另外你朋友也是位简单诚恳的人,他相信人.经过沟通,也相信自己判断.整间事,都是好事呀.jacksh001 发表于 2010-9-13 05:05

多虑了，谈不上冒犯我。你说你的观点，我说我的意见而已。我不知道是不是我的“小心眼”已经臭名乱扬了，好象最近大家说话都挺怕得罪我似的。

我和建设还算有点交情，所以关心他。你说的那些“值”，我不敢苟同。整件事我始终觉得不靠谱，弊大于利，不管最后是什么样的结果。但我也说了，我们旁人过多干涉也不好，就让建设自己拿主意吧。

作者: five29 时间: 2010-9-13 18:23
我觉得乐于助人是好事，但是还是那个EV的问题，明显不划算啊

作者: horsewolf 时间: 2010-9-13 20:01
嗯，建设是个热心肠，只要不是骗局就好。

作者: jacksh001 时间: 2010-9-13 20:02
这就是男女差别了.(没有性别歧视的意思)真正的男人很在意自己大丈夫形象和侠义名声.他们认为英雄名声价值连城,为此会冒险抛弃一切.不要说5k.至于说到靠谱与否,一不小心全国有志于扑克的年轻人都汇集在他的门下,成就了一番大事业,别的不说,他如在上海,我就愿意向他学几招.他的出价肯定靠谱.多少大事业开始于不靠谱的摆弄啊.

作者: pokerbean 时间: 2010-9-13 21:08
回复 23# jacksh001

这话听着还是别扭，怎么让你一说，建设要赞助那孩子好象是为了沽名钓誉邀买人心似的？我们知道的建设，没你说的那么功利。

我就小人之心猜你一把了——你不是想把建设架火上烤吧？

作者: idle 时间: 2010-9-13 21:19
看着有点奇怪，那个不是门票套票的么？为什么还要赞助？这赞助的钱要花在那里？

作者: 德州新人 时间: 2010-9-13 21:50
我来解释一下这个门票，比赛价值是1100欧元，另外800欧元是路费补贴350欧元，450欧元是住宿旅游补贴。
路费补贴只有到了马耳他才会给你。
中国到马耳他的路费至少要10000元。

作者: amitofo 时间: 2010-9-13 22:36
起码要知道他在哪个poke室打到的门票
用户名是什么
他的MMT成绩如何
仅仅有能力打到票不能说明他有机会夺冠，毕竟参加的不都白给，很多也是自己打到的门票，这种水平就来说服别人入股，不具有可信度。还不如直接要钱爽气一些。
还有个疑问，他的朋友和打牌认识的朋友都鼓励他，但是没人赞助他，这不能说明一些问题吗？

作者: jacksh001 时间: 2010-9-13 23:28
说的是熊猫姑娘和这位建设兄是有交情的哥们,是朋友,想着朋友的事利弊如何,值不值,靠不靠谱,我对她说的是,利大,也值,更考谱,我是小人物,当然用的是小人物和凡人的语气,很平常吧,如有使你别别扭之处,请见谅.

作者: 西红柿哥哥 时间: 2010-9-14 00:32
建设可以多和他沟通了解一下他接触扑克的时间如何看待扑克牌路等等
更重要的是他MTT的成绩
觉得不错签个合同之类的来个保险的方法
这样赞助会比较稳妥一点。。
毕竟5000快钱不是500快钱。。。对自己的钱负责

作者: jinming543 时间: 2010-9-14 07:27
口说无凭，验明正身，立字为据，皆大欢喜。对建设我特别的赞一个，没啥说的，和我一样，东北话说敞亮人！

作者: 0927 时间: 2010-9-14 19:35
哎，建设的好意。。。。。

作者: pk小将_123789 时间: 2010-9-25 00:00
刚注册，看看能不能发言
不知道全部事实和过程
但是知道事实是有人打到了比赛的面票，却没有钱去完成比赛，需要找人赞助。
建设出来说出5000，赞助得到一点股份。
然后很多人给出不同的意见和自己的判断，不管是主观的还是客观的。
人比钱重要，梦想比钱重要，经历比钱重要，内心比钱重要。
很简单，做自己想做的事，管他值不值

作者: pk小将_123789 时间: 2010-9-25 00:09
我也认识建设，也见过面
我是支持的，呵呵

作者: heytony 时间: 2010-9-25 01:03
还是让他自己想办法去实现梦想吧。。。你这样是纵容他，让他学会孤注一掷了，最终会害了他的。
当然如果他是个自我约束力好的人，懂得梦想是要通过努力实现的人，那么他会成功的，不管这次有没有去马耳他，总有一天他会在拉斯维加斯的。

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