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标题: 你凭什么赢钱？ [打印本页]

作者: JCreeks11 时间: 2016-4-5 11:03
标题: 你凭什么赢钱？
德州扑克是一项很迷人的运动，也有很多人相信自己能在这上面盈利。可是德扑是一项波动性特别大的游戏，很多人短期（比如几千手牌以下）的盈利可能仅仅来自于运气，或者从统计学上说，来自noise。德扑是一项零和甚至负和的游戏，这里我想问一个基本性的问题：你凭什么说自己比别人打得好？你凭什么赚别人的钱？这里我抛砖引玉，从横向（个人素质）、纵向（牌术技巧）两个方面谈谈自己的体会。

怎样才能打好德扑呢？
从个人素质方面，需要有以下几种能力：

第一，自我管理的能力。这包括 1、情绪管理的能力。如何尽量减少on tilt的时间，如何在被bad beat、输掉大锅、长时间没有好牌的时候控制住自己的情况，如何看待运气的因素，如何保持长时间A-Game表现。从这个意义上说，我觉得德扑是一项情商重于智商的游戏。2、身体管理的能力。德扑耗时很长，如何保持自己长时间精力集中，思考严密。3、资金管理的能力。我觉得没有2000BB/20 buyin以上的bankroll准备，你水平再好，基本上与赌博无异。

第二，记忆力与观察力。我觉得《最强大脑》里的选手，如果训练德扑，这方面很占优势。想知彼就必须读牌读人，而读牌读人离不了对对手细致的观察和历史记录的分析提取。透露对手信息的环节，我自己总结有以下几点：1、下注量。我德扑的启蒙老师告诉我，低级现场比赛中，preflop betsize是最重要的信息。由于现场比赛手牌亮牌数很有限，要有效读牌，必须记住每一个玩家的所有下注信息。有的人preflop raise的时候，口袋对子raise额度高，AKAQ额度低，有的人恰好相反。有的人大牌大打小牌小打，有的人恰好相反。而且水平越低的选手，下注额度越不稳定。这都需要记住。2、思考时间。我的经验是，真正拿到大牌的人会3~5秒，而snapbet和10秒以上的思考，bluff的可能性大。当然每个人不太一样。我的经验一般老头snapbet都是有牌。3、其他tell。比如著名的Gus Hansen的扭头。不过有一条经验我想分享给大家：表情的tell只能在你通过上述两点怀疑对手的手牌范围后，作确认之用，而不能作为直接的理据。

第三、对人的心理的理解。1、我的经验是，一般买入较少的玩家，或者亚洲中老年玩家，大多是谨小慎微型。对他们可以略为加大bluff的频率。而他们一旦下大注，大可走为上。我的牌例：1/2game，我BB KTo call，五人pot10。flop AJ3 rainbow，大家都check， pot 10。turn Q rainbow，check到后面紧弱同胞大叔下注8，我checkraise 到24，他秒call， pot55。 river J rainbow，我check，他打25，我秒亮牌fold。2、Daniel Negreanu曾经讲过，把筹码码的整整齐齐的人，可能不容易bluff，而筹码堆成一堆的人，比较容易bluff。我自己的经验是，黑人大牌比较tricky，bluff也相对多。所以我比较喜欢跟他们玩。一般年轻的白人、打牌专注的亚洲人，都容易是好手。水平越高的人bluff的可能性越大。而那些一边打牌一边看ipad的老头，最好少跟他们打大锅。我曾经preflop在btn fold掉TT给一个老头的open。3、有的人下注大，是因为不想你跟；而有的人下注大，是因为想你跟。只要记住并抓住这个tell，对他们进行操作就有利可图。

第四、数学能力。我觉得online poker以后会是数学家的天下。随着大家水平的上升，打牌数据的上升，数学的作用会越来越大。数学有两个作用：第一、对入池频率的精准估计、第二、对下注数额的精准教正。

牌术技巧很多方面要用到上述情绪控制读牌读人的能力。具体说来，牌术技巧从简到难可以挑出以下几大方面：

第一、我入池频率优于对手。在现场比赛中，大家都喜欢玩，所以紧手选手容易占便宜。但也不是越紧越好。我大致算了一下，十人桌只玩AAKKQQ也是+EV的，但显然不是最优的入池频率。入池频率是最容易提高的。

第二、fold牌的能力。这是我第一个训练的能力。fold牌首先要战胜自己的好奇心，其次是要培养取舍放弃的能力。我觉得CPS里的小米就有每一个pot都要想办法拿下的不良倾向，结果惨不忍睹。fold牌其次需要读对手牌的能力，但这是很基本的能力了。fold牌的风险和代价最低，这也是我排它第二位的原因。我感觉论坛里很多前辈都能做得很好。

第三、拿价值的能力。value bet是风险最低的，但是并不是最容易的。因为它既涉及读对手的牌，也涉及读对手是如何看自己的。我刚开始打现场运气不是很好，很长时间不开和，所以我要求自己每一个river，只要确认自己大了，都要拿到value。这其实很不容易的。对手是top pair good kicker可能能call 1/2到1/3 pot，有些老头还会拿着TPTK甚至两对check call river。每个人都有能够call的临界点。要找到最佳value的下注并不容易。另外，如果发现对手不太相信你，牌力又不如你，在湿润牌面overbet转成bluff拿价值也是一法。还有一种装弱引诱对手bluff的打法，需要了解对手是怎么怎么看自己的。我的牌例：1/2game，前面四人limp，我BB AKo open 到18，中位tricky 黑人call，pot 约38。flop A35rainbow，我check，黑人打25，我call， pot 85。turn 7 rainbow，我读对手可能有draw，donk 45，对手略作迟疑call， pot175。river 2，我check，对手狐疑良久 80 allin，我哈哈一笑秒call。对手亮66。

第四、抓bluff的能力。抓bluff是有风险，会加大波动，而且需要精准的读牌读人，因此并不容易。但是抓bluff是很盈利的，而且成功地hero call抓bluff，能够给对手巨大的心理压力，让他们以后不敢对你轻举妄动，从而以后打得轻松些。抓bluff首先要确定对手是容易bluff的人，然后试图在对手下注历史和下注额间找到马脚，辅以对手思考时间和一些其他的tell来确认。我觉得抓bluff最重要的是解读故事的能力。作假要从头到尾自圆其说并不容易。有兴趣的牌友可以看我《现场Q high抓bluff》的帖子。最后说一下，有些牌友喜欢用raise来抓bluff，我并不同意。因为抓bluff一般面对的下注已经相对大了，再raise回去会加大自己的风险。这世上没有什么事情的一定的，抓bluff也一样，对手也有可能中了大牌。如果觉得自己读请对手的牌，再小的牌也应该call，Town Dwan不是在电视上9high 抓bluff么。读不准牌下，加注本质上是用钱买信息，要是我已经能获得信息了，为什么还要付钱呢？

第五、bluff的能力。诈唬很多初学者都会。觉得自己不能show down了，加注把别人吓跑吧。可是谁敢说自己的bluff的正EV的呢？bluff是风险最大的。同样是满pot 诈唬，抓bluff也需要以1赢2，而bluff需要以1赢1。所以我把诈唬放在所有技巧的最后面。bluff需要三种能力：读对手牌的能力、读对手fold牌的能力、读对手反读自己牌的能力。我这方面是最弱，浅谈自己的经验。首先，bluff的频率不能太大，要不很容易被人不相信。我的经验是，用相关的手牌来诈唬，这样既降低bluff的频率，手牌还起到blocker的作用。比如我要装同花诈唬了，虽然手里不是两张同花，但有一张A同花色的，这就是绝好的诈唬牌。因为这样bluff频率不会太高，而且对手没有nut flush，fold的概率就上升了。有兴趣的牌友可以上网搜西安小周成牌转诈唬的经典牌例。另外要牢记自己的历史，预作准备讲好故事。你要讲自己在flop A面是TPTK，你就得preflop open raise，要不别人怎么相信？你要在没位置的时候，讲自己turn听花听到了，flop冷call，turn就要donk bet然后准备river继续bet，要不怎么让别人相信？

以上是我自己的一些对poker的理解和思考。抛砖引玉，欢迎大家批评指正。

作者: bomb 时间: 2016-4-5 14:18
写这么多挺难得的，先赞一个。

感觉楼主打牌过于刻意了。牌上面非黑即白的地方不多，处理上也不必走极端。像那手KTo河牌fold就很勉强了，还要“亮牌fold”，还要“秒亮牌fold”。这里你给对手的信息太多了，不是一件好事。

作者: JCreeks11 时间: 2016-4-5 22:57

bomb 发表于 2016-4-5 14:18
写这么多挺难得的，先赞一个。

感觉楼主打牌过于刻意了。牌上面非黑即白的地方不多，处理上也不必走极端。 ...

谢谢鼓励。
那手牌之前我没见过对手诈唬和偷底池过，倒是连续两次被我诈唬。如果假设对手是成牌，我想不到自己还能赢什么牌。

作者: bomb 时间: 2016-4-6 03:09

JCreeks11 发表于 2016-4-5 22:57
谢谢鼓励。
那手牌之前我没见过对手诈唬和偷底池过，倒是连续两次被我诈唬。如果假设对手是成牌，我想不 ...

“如果。。。，我想不到自己还能赢什么牌。”

首先你不能确定对手是在价值下注，你能连续两次咋呼他，为什么就不觉得对手会咋呼你？

其次，即便对手是想价值下注，他的牌就一定比你的大吗？

你觉得这种情况下，自己转牌c/r一定是nuts，对手就一定跟你想的一样吗？你河牌check是怕葫芦，对手就也是这样认为的吗？

这手牌双方都没有把自己的牌打明了，就更不用说完全确定对手的牌了。

要真是按你的逻辑来看，这牌对手是葫芦的可能性也不大了。翻牌前大家都limp，后位这大叔应该没有AA/QQ/JJ，而转牌你c/r表明坚果顺子，对手的两对是没有赔率跟注的，所以只剩下33了。可是33在翻牌圈这个小暗三也不敢给一群人免费牌张啊？

你看，分析来分析去，这位大叔没有一手牌是合理的，那不就成了“我想不到自己还能输什么牌”？你那么确定的弃牌真的有强烈的逻辑支持吗？

作者: richardsyj 时间: 2016-4-6 03:34
KT我弃不掉。。。

作者: 咒怨 时间: 2016-4-6 04:55
kt那把fold的很牛逼。。。但是我觉得亮牌很傻逼。。。

作者: JCreeks11 时间: 2016-4-6 07:04

bomb 发表于 2016-4-6 03:09
“如果。。。，我想不到自己还能赢什么牌。”

首先你不能确定对手是在价值下注，你能连续两次咋呼他，为 ...

我觉得QJ很合理啊。flop中了中对面对多人不打，turn中了两对下注接近一池，被raise之后call一下也正常吧。说实话低级别比赛，这样的面，turn拿到两对，被check-raise，几乎没人会马上fold掉吧。

打完之后，大叔musk了。我问他是不是拿着QJ，他说是。旁边马上有人说不可能，因为他fold掉了一个J。大叔说他拿的是QJ of clubs。

作者: bomb 时间: 2016-4-6 08:43

JCreeks11 发表于 2016-4-6 07:04
我觉得QJ很合理啊。flop中了中对面对多人不打，turn中了两对下注接近一池，被raise之后call一下也正常吧 ...

AQJ3牌面5人池拿着QJ下2/3+pot，被3x c/r秒靠。这第一不是紧弱，第二没给你太多credit，河牌在你过牌后为什么会觉得你是强牌，他一定要葫芦才能下注呢？

好，不谈那些奇怪牌的可能，也不考虑bluff。单就QJ和KT比较，你觉得哪个更可能一些？

作者: JCreeks11 时间: 2016-4-6 09:41
本帖最后由 JCreeks11 于 2016-4-6 09:42 编辑

bomb 发表于 2016-4-6 08:43
AQJ3牌面5人池拿着QJ下2/3+pot，被3x c/r秒靠。这第一不是紧弱，第二没给你太多credit，河牌在你过牌后为 ...

当时我turn已经读他是某种two pair，最有可能是QJ。所以river弃得很快。

麻烦你觉得紧弱在limp pot拿着middle two pair在两条街没人打的情况下，应该怎么打呢？应该2/3 pot 然后 fold掉，还是tank call？

从数学上，KT9组而QJ6组，当然是KT可能性大。但我当时不觉得他是KT。因为如果他turn拿到了nuts，我觉得他一定会raise我，特别在我已经两次bluff他，他已有察觉且不太爽的情况下。当然我同意如果假设KT和QJ可能性一样，数学上call稍微+EV一点。

当时我亮出底牌后，旁边的人说你怎么也应该call，因为有可能chop。我倒是凭直觉觉得自己是对的。

欢迎你的不同意见。

作者: luckypanda 时间: 2016-4-6 10:58
虽然楼主的打牌思路略有争议，但打1/2game能总结出这么多，还是挺难得的。

作者: jingchangshu 时间: 2016-4-6 11:05

luckypanda 发表于 2016-4-6 10:58
虽然楼主的打牌思路略有争议，但打1/2game能总结出这么多，还是挺难得的。

最近一直看你刷zoom plo100，战况如何？

作者: 闷闷 时间: 2016-4-6 13:13
除了绝对意义上的nuts，任何时候做任何决定，snap任何动作都是不可取的

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