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标题: 新加坡圣淘沙名胜世界cash小记 [打印本页]

作者: amandag 时间: 2016-2-3 22:11
标题: 新加坡圣淘沙名胜世界cash小记
手机打字，格式如果不好请见谅

2/1 21:00 - 2.2 4:00 7hours
5/10 -290

春节和老婆孩子旅游，到了新加坡总是要打一场的，这里记录下流水账，给没有去过的朋友一点反馈。

为了方便游玩，我们订的附近的节庆酒店家庭房599$/天，有些牌友住的比较远但便宜些的酒店（69$/天）可以坐酒店24小时大巴过来。

赌场里没有atm所以需要在赌场门口的atm取钱。赌场只有一个入口同时也是出口，直走到头右转再右转到底是poker world 6张台。如果想使用赌场免费的wifi，请在赌场门口注册为会员。我去的时候已经开了四台，全部都是5/10，据说平时5/10能开2-3桌，10/20很少开。人数凑满一桌就开，我没等多久就开了第五桌，5/10上桌是300-1500，就在poker区域的前台现金buyin，pot 超过100抽5%即使没有发flop，最高封顶50，我4点走的时候还有三桌，一桌是短桌。开局时间据说是午饭后，我第二天12点过来了一次局还没开。牌桌上不能用手机不可以带iwatch，可以抽烟，使用手机必须在poker world区域外。

牌局的水平个人不做太多评价，请参考牌例自行判断。

第一桌
1号位 1000上桌，紧弱，应该是新加坡本地reg
2号位 300上桌，紧弱，应该是新加坡本地的女reg ，很少入pot，但短码jj qq都不open，无法理解
3号位 1000 上桌，很紧，国籍未知，亚裔，会说中文
4号位 1000 上桌，紧，国籍未知，亚裔，会说中文，超对顶对弃牌率低，数次在river 100%应该fold的牌面上call thin value
5号位 300 上桌，鱼相毕露喜欢百家乐的大陆朋友，喜open喜call喜draw。
6号位 1500 上桌，紧凶，国籍未知，怀疑大陆职牌，能偷能抢，我尽量不和他在一个pot里
7号位 1500 上桌，紧凶，标准abc选手，澳大利亚，会说中文
8号位 1000 上桌，紧弱，新加坡本地reg
9号位我1000上桌，紧凶

牌例1:
4号位co 30，6号位call，7号位 sb 110，8号位bb 220，7号位call，pot 500
flop k23r check check
turn 3 sb 250，bb  call，pot 1000
river 4 sb 250，bb 摇头call

sb show ako，bb show aa

牌例2:
5号位鱼AdTh 在4d5dJdAs 的牌面上allin，river 掉了一个2d，干掉了3号位的k花double

牌例3:
4号位mp1 open 30，5号位mp2 call，pot 75
flop KsJd8d mp1 70，mp2 call，pot 215
turn 4d mp1 75，mp2 allin 525，mp1 call
river 5d

4号位show AdAs，5号位show Kd2d

牌局中间发生了一些不愉快的事情，1、2号位 limp，7号位sb 70，1号位fold，2号位call，但这个时候1、2号位有口头交流应该是在说牌，7号位提出抗议，我因为视线的原因看不清楚，但感觉赌场的处理是在捣浆糊，1号位承认说过话但promise后面再不说（我个人不信，前面有手牌promise自己是k set，但他丢牌的时候被看到有个A），最后牌局继续，过了一回1、2号位下桌。

由于牌局很弱，我偶尔3bet抢抢，没什么牌，有牌也没什么击中，说几个小pot

牌例4:
4号位utg limp，8号位call，我sb a3o call，3号位bb call，pot 40
flop 99Ar，全部check，
turn K，全部check，
river 5，我bet 30，bb utg call，看到我A全部muck

牌例5:
4号位utg 30，5号位 mp 新来的短码老外call，我 btn 7h8h call，pot 105
flop AhTh3d utg 80，都call，pot 345
turn 9h  全部check
river 2d  mp 180，我call，utg call

老外KhTd，我show牌收pot，utg muck

牌例6:
utg1 limp，后面call 4个，sb 扔了25，我j7o 准备扔牌，sb 说是call（牌局有这种奇怪的raise），我把快扔的牌收回来check，pot 60
flop j82r，btn 40，我，utg call，pot 180
turn 7有花面，btn 120，我call，utg call，pot 540
river 5 花到，全部check，我收pot

桌子人太少，拆桌后换了一桌，感觉水平好一点

牌例7:
9号位看起来很pro但我觉得很鱼的新加坡reg

前面他utg1 open
flop 872hh 和co 新加坡大水上reg re来re去打到allin，co show 88，他muck，这手打掉1500

他又上了1500明显有些tilt，很快打掉500

这手他mp2

utg2 limp 我utg3 77 limp，mp2 bet 55，mp3 鱼call，pot 190
flop AJTr 全部check
turn 7 我bet 120，mp2 call，pot 430
river 5 我bet 270，mp2 allin，我后手400 call
mp2 show qko，这手牌我认为我没有打错，因为77是我这手line的top range肯定要call了，而对手水下可能存在两对的牌力，并且如果对手是qk，turn 上应该raise，否则river我不bet，他是打不光的

当然river对手allin的时候我还是比较迷惑的，因为jj tt ax flop都会cbet，89 qk aa 可能会check，但在turn上qk总应该是个raise
这手结束水下1000

牌例8:
7人桌我btn 88 30，sb 9号位 call，bb 1号位松鱼150，我call（后手625），pot 330
flop 55tcc check check
turn 8c
river t 我bet 250 bb call看牌muck

bb 是个松凶鱼，水下至少2000，有过q4o utg2 open 并且收下4人的底池，经常squeeze

有人问bb是不是99，他说更好，我不大相信，以他的风格超对就算flop没有cbet，turn上也会开枪的，他river应该是a high hero call，我认为我turn上应该bet，他有大的club turn上会call，river 我就能很自然的allin了

牌例9:
btn aa 30，sb bb call，pot 90
flop 8tqhh 全部check
turn 7，我bet 60 sb call，pot 210
river 5，我bet 170 sb call

2/2 15:30 - 2.2 18:30 3hours
5/10 +1740

1，2，8，9 新加坡本地reg
我3号位
4号位亚裔reg 紧
5号位大陆玩家击中率很高，上来水上4k
6号位老外reg 紧凶
7号位说英语的老年亚裔，感觉是娱乐型玩家，水下4k

牌例10:
1号位limp，2号位新加坡reg 40，我utg 3 120，2号位call，pot 265
flop 8TJhh cbet 210后手580，2号位allin，我call

2号位show JdQd，我double

牌例11:
因为时间安排准备下桌
1号位limp，2号位 utg2 50，我utg3 qq call，call 一圈，pot 300
flop 57jcc utg2 175，我350，后面全部fold，utg2 call
turn 2 check check
river Ac check check

utg2 show TJo，我收pot 下桌，这手有效筹码约1600，考虑是最后一手牌，应该是miss value了

几手配送牌例
牌例12:
6号位 mp1 30，7、8号位call，sb 1号位180，7号位call，pot 450
flop AdQd3s sb allin 3000，7号位call 约600
turn 2d
river Js

sb show AKo，mp2 muck

牌例13:
前面怎么打没注意，牌面是AQ3TJr，pot约300，bb 1号位check，co 7号位175，bb 575，co allin 1050

我想两家有K，结果co show jj，bb show 3ks

牌例14:
2号位utg1 40，bb 1号位call，pot 85
flop 3TQr utg1 65，bb call，pot 215
turn 9有后门花，check check
river A后门花到，utg1 175，bb 675，utg1 call

bb show 2Ts 后门花

牌例15:

4号位hj limp，sb 7号位，bb call，pot 30
flop 9JQhh，sb 30，bb call，hj 90，sb call，pot 240
turn 9 check check
river J sb 180，hj 1180，sb call（call之后后手约300）

hj show QQ

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-2-3 22:52
set7那手如果你足够冷静，应该是弃牌的，对手这个all in一定是价值，一定不是bluff

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-2-3 22:54
只要确认对手bluff，那么强牌的组合中，你是range的最底端了

作者: amandag 时间: 2016-2-3 23:11

haoqianruhaose 发表于 2016-2-3 22:52
set7那手如果你足够冷静，应该是弃牌的，对手这个all in一定是价值，一定不是bluff ...

非常感谢，这手call基于很多因素
1. 对手水下
2. 对手的形象
3. 对手turn上的action
4. 我后手的筹码量
5. 根据gto计算的结果，这点不想详述

不过自己的状态存在一定问题，白天陪老婆孩子逛时间有些长，所以有点累，当时居然没注意到除了qk其实89也是顺子

作者: lililili11 时间: 2016-2-3 23:42
楼主这么多手牌是凭记忆还是用笔记的?

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-2-3 23:56
楼主打的挺好的，一看你对对手的分析我就知道，楼主肯定打的挺好。

作者: amandag 时间: 2016-2-4 00:06

lililili11 发表于 2016-2-3 23:42
楼主这么多手牌是凭记忆还是用笔记的?

新加坡桌子上不能用手机，我在自己不在pot里时到旁边把关键牌局记录下来，打完回到酒店再整理，今天发帖前又review了一遍

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-2-4 00:34

amandag 发表于 2016-2-4 00:06
新加坡桌子上不能用手机，我在自己不在pot里时到旁边把关键牌局记录下来，打完回到酒店再整理，今天发帖 ...

我又回顾了下前几个月楼主的牌谱，还有之前发的。我觉得楼主打的有个问题，就是不够凶。你的3bet light是不是特别少？比如你拿99做sqeeze两家是不是也很少？你的call的比例太高了，4bet bluff太少，call 3bet的比例太多。
很多牌你打的太弱了，我个人觉得。

作者: amandag 时间: 2016-2-4 04:38

haoqianruhaose 发表于 2016-2-4 00:34
我又回顾了下前几个月楼主的牌谱，还有之前发的。我觉得楼主打的有个问题，就是不够凶。你的3bet light是 ...

我觉得我现在打的比以前应该好很多，就低级别而言，盈利不在于更多的3bet light和squeeze，只要自己犯错少，对手犯错多，就能保证盈利了。

作者: richardsyj 时间: 2016-2-4 05:29

amandag 发表于 2016-2-4 04:38
我觉得我现在打的比以前应该好很多，就低级别而言，盈利不在于更多的3bet light和squeeze，只要自己犯错 ...

同意

作者: amandag 时间: 2016-2-4 05:30

haoqianruhaose 发表于 2016-2-4 00:34
我又回顾了下前几个月楼主的牌谱，还有之前发的。我觉得楼主打的有个问题，就是不够凶。你的3bet light是 ...

还有打牌是凶还是弱的问题，我只能说我觉得有改善，这方面我思考过很多次，并且也和朋友讨论过，应该说这本身也是个很难平衡的问题。凶经常是在进攻，弱有时候是在防守，我们最希望的是我们的top range被凶的人进攻，而我们总是攻击弱的选手希望它们在不是top range的时候更多的fold给我们。这里给两个我们讨论过的问题，有兴趣可交流。

1. 有效筹码100bb，preflop 我们open，flop 顶对顶踢/超对，有位置/没位置，flop 有draw花面，我们cbet遭遇raise，我们call/fold/raise的场景？后续action？（如何在不利位置防守）

2. 有效筹码100bb，preflop 我们open，flop 顶对顶踢/超对，我们没位置，在什么情况下我们可以flop turn river 连开三枪打足value？（什么情况下可以在不利位置连续进攻）

作者: amandag 时间: 2016-2-4 05:42

haoqianruhaose 发表于 2016-2-4 00:34
我又回顾了下前几个月楼主的牌谱，还有之前发的。我觉得楼主打的有个问题，就是不够凶。你的3bet light是 ...

关于犯错，再说详细点。

牌例7 river对手allin我们什么牌call allin是错误的，什么牌不call allin是错误的，因为我们不能总是fold，也不能总是call这个allin，平衡的点在哪里？
牌例10 对手在有效筹码100bb内oop call 紧手的3bet就已经是错误了
牌例11 jqo 这么前位入池就是错误，flop 我在多人底池raise，对手顶对弱踢直接fold更好

换而言之，我第二天的盈利不在于我打多好，而是对手犯错太多。

作者: richardsyj 时间: 2016-2-4 05:44
第5手没看明白 turn中花为啥打的这么弱

作者: richardsyj 时间: 2016-2-4 05:49

amandag 发表于 2016-2-4 05:42
关于犯错，再说详细点。

牌例7 river对手allin我们什么牌call allin是错误的，什么牌不call allin是错误 ...

set 7 没什么问题在这样的筹码量下，要支付的。

作者: amandag 时间: 2016-2-4 06:14

richardsyj 发表于 2016-2-4 05:44
第5手没看明白 turn中花为啥打的这么弱

第5手我是对短码新上桌的老外完全不了解，我不知道他在call什么。所以turn上犹豫了，我当时能确定如果我大，river 4号位会支付。

如果老外river不bet我会bet重些，因为4号位是tptk是经常call river的thin value的，但river老外先bet了后手大概不到250不像是bluff。我基本能确认的是river如果我raise 4号位一定fold，我call 4号位基本会call，那我觉得这个小花的value也够了，没必要把比自己差的牌打走，把比自己更好的牌留下，所以river只是just call。

作者: amandag 时间: 2016-2-4 06:19

richardsyj 发表于 2016-2-4 05:49
set 7 没什么问题在这样的筹码量下，要支付的。

谢谢，我也认为set 7是要支付的，就这手牌set 7已经是我的top range了aa tt jj qk 我自己就open了，89s 我不会在oop 这么浅的筹码call别人的open

作者: amandag 时间: 2016-2-4 06:25

richardsyj 发表于 2016-2-4 05:44
第5手没看明白 turn中花为啥打的这么弱

不过现在想想 turn上中花有位置不bet还是太弱漏ev，说不定我bet，4号位call了，5号位有kh 会推我allin

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-2-4 09:04
很多牌我的思路完全不同。没法说。比如set7那手牌，对手flop切，turn call，河牌面对你的强势还敢all in，并且已经没有bluff空间了，这条线路这么强，强得吓死人，我只要没上头，河牌百分百是个弃牌。我觉得打牌是个相对的，并不是看我的range有多强，而是看我相对于对手有多强。

作者: daniel 时间: 2016-2-4 09:14

amandag 发表于 2016-2-4 04:38
我觉得我现在打的比以前应该好很多，就低级别而言，盈利不在于更多的3bet light和squeeze，只要自己犯错 ...

非常同意，不轻易让自己陷入被动的牌局中，用标准打法少犯错误在低级别现金桌已经能够持续稳定盈利了。

作者: richardsyj 时间: 2016-2-4 09:17
本帖最后由 richardsyj 于 2016-2-4 09:29 编辑

haoqianruhaose 发表于 2016-2-4 09:04
很多牌我的思路完全不同。没法说。比如set7那手牌，对手flop切，turn call，河牌面对你的强势还敢all in， ...

打牌有些客观信息是完全真实准确的比如筹码量牌力。有些是靠主观判断分析的，比如 range，线路，对手倾向，这些信息是来辅助判断的，但是这些信息不可避免会差生错误误差的。在不到100bb的情况下，客观真实的信息应该作为应该作为主要依据，set7 在这样一个牌面，太强了，或者说价值太高了，不容放弃，你无法确认对手会不会突然吃拧了，慢打两对或者river中了两对，river因为筹码量小而选择全进。

作者: daniel 时间: 2016-2-4 09:20

amandag 发表于 2016-2-3 23:11
非常感谢，这手call基于很多因素
1. 对手水下
2. 对手的形象

刚想说还有一手89的，楼主早就发现了，这手牌77我认为打的没有问题，有些牌是该支付的，反正我河牌会打，这个筹码量下对手raise/all in，我还是会call。

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-2-4 09:28
这手牌给我打，我50%可能在翻前squeeze这帮人，这个人没进入疯狂上头状态，qk是call不动3bet的。进翻后没位置我会偷鸡，打一个70%，被跟住或者被加注则放弃。如果他慢打了，那么我turn中了set结局也是被清台。如果你判断他已经进入完全上头状态，100%call3bet则不要进行squeeze。

作者: richardsyj 时间: 2016-2-4 09:31

haoqianruhaose 发表于 2016-2-4 09:28
这手牌给我打，我50%可能在翻前squeeze这帮人，这个人没进入疯狂上头状态，qk是call不动3bet的。进翻后没位 ...

你的说法完全是用结果去反推过程。

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-2-4 09:32
池里190，自己手上1000，只要你能判断出对手不像是AA，KK，我觉得直接all in都挺好的

作者: amandag 时间: 2016-2-4 09:34

daniel 发表于 2016-2-4 09:20
刚想说还有一手89的，楼主早就发现了，这手牌77我认为打的没有问题，有些牌是该支付的，反正我河牌会打， ...

谢谢！还有我观察到这里很多对手对于river不重的bet都有支付能力，所以这种有thin value的机会我现在是不会放过的，如果我不去或者少value了对手，其实就是自己在犯错。

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-2-4 09:35
对于一个紧而干的桌子，qq all in100bb我都不肯的，一个上头的鱼，我有aqs，55+都会可能all in。还有就是桌子上不能有慢打超对的pro。对手中有一个慢打超对的人，我都不会乱all in

作者: amandag 时间: 2016-2-4 09:41

haoqianruhaose 发表于 2016-2-4 09:28
这手牌给我打，我50%可能在翻前squeeze这帮人，这个人没进入疯狂上头状态，qk是call不动3bet的。进翻后没位 ...

1. squeeze 适合用89s，TJs，Axs 这样的牌，77去squeeze再被4bet会丢失它的价值
2. 我前面说过这个玩家水下有些tilt，所以我squeeze对手call的概率也很高，我肯定不会在oop的情况下用边缘牌和它打大底池，这手牌不中set我不会和他继续玩下去的

作者: amandag 时间: 2016-2-4 09:44

haoqianruhaose 发表于 2016-2-4 09:35
对于一个紧而干的桌子，qq all in100bb我都不肯的，一个上头的鱼，我有aqs，55+都会可能all in。还有就是桌 ...

既然知道桌上有鱼，既然知道自己技术不落后，我可以等机会去value它们，又何必给自己犯错的机会？

作者: daniel 时间: 2016-2-4 13:18

amandag 发表于 2016-2-4 09:44
既然知道桌上有鱼，既然知道自己技术不落后，我可以等机会去value它们，又何必给自己犯错的机会？ ...

很多人打牌忍不住，让他1个小时不玩一手牌跟要他命一样，他们喜欢操作带来的快感，喜欢碾压别人的感觉，很多时候不太相信对手，很多时候又过分相信自己。

作者: amandag 时间: 2016-2-4 14:05

daniel 发表于 2016-2-4 13:18
很多人打牌忍不住，让他1个小时不玩一手牌跟要他命一样，他们喜欢操作带来的快感，喜欢碾压别人的感觉， ...

没错，要盈利总归紧凶是最容易的，喜欢操作的很多本身是喜欢玩这个游戏，对输赢并不太在意，当然这段时间如果他们击中率高，是reg玩家的噩梦。

我这里有些牌谱没写，第二天5号位就是上风期，一手draw顺turn上call allin把8号位新加坡reg带走；又用顶对call了8号位三枪重锤，river花顺面call 对手allin bluff等等，但这种打法波动很大，肯定不适合我。

2号位新加坡reg肯定是平时喜欢操作的，我看到前一天他从游客那里赢了不少，但他的技术弥补不了他牌力和位置的劣势，所以水下也不足为奇了。

作者: delete 时间: 2017-3-8 10:57
记号

作者: antsjtu 时间: 2017-3-11 15:05
这么好的帖子我才看到。算时间应该是我那帮小朋友刚去rws的时间，他们现在算站稳了。下次来新加坡可以站内短消息给我，我可以做导游。

作者: amandag 时间: 2017-3-11 15:25

antsjtu 发表于 2017-3-11 15:05
这么好的帖子我才看到。算时间应该是我那帮小朋友刚去rws的时间，他们现在算站稳了。下次来新加坡可以站内 ...

thanks，如果再旅游过去给你消息

作者: sky1021 时间: 2017-3-11 19:38

haoqianruhaose 发表于 2016-2-4 09:04
很多牌我的思路完全不同。没法说。比如set7那手牌，对手flop切，turn call，河牌面对你的强势还敢all in， ...

这话我完全赞同，所以凶，不管紧凶，还是松凶，才能赢得到钱
在对手眼里，如果你凶的有逻辑，有脑子，对手敢对你的凶做出反应，那么再结合牌面分析，对手分析，就大概率知道对手是什么牌了

作者: amandag 时间: 2017-3-11 21:43

sky1021 发表于 2017-3-11 19:38
这话我完全赞同，所以凶，不管紧凶，还是松凶，才能赢得到钱
在对手眼里，如果你凶的有逻辑，有脑子，对 ...

现在已经觉得当初打的牌千疮百孔了

作者: antsjtu 时间: 2017-10-20 18:45
例6，1 chip call。新加坡的默认惯例

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