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标题: 昨晚线下10-10局,有几把牌想请教城里的大神们 [打印本页]

作者: hust_1986    时间: 2016-1-20 11:29
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作者: haoqianruhaose    时间: 2016-1-20 12:16
本帖最后由 haoqianruhaose 于 2016-1-20 12:20 编辑

我先抛砖引玉,紧弱在这个桌子应该不难打,前提是短筹码,比如100bb。深筹码需要很长时间的磨练。打了好几年牌的人都没几个敢说能打好400bb+的筹码。

紧弱需要尊重对手的加注。比如第一手,flop 他加注你弃牌就好了。你需要长时间观察他加注你的范围。

第二手,你3bet他尺寸太轻,而且我估计真实牌力太多。还有就是加大他看翻牌的成本。比如他打60,你下次拿88加注他到300。搞他几次。对这种人要坚决在翻前暴力加注。

然后,你想想,你的形象。全桌人都知道你紧的要死。我对待紧弱的策略是拿实牌和坚果和对手打大底池,而且你展现牌力之后,几乎没有bluff成分,一定要拿实牌打。

你ak那手牌,太明显了。你能有什么牌?aa,ak。kk几乎不会仔加注了吧,我几乎看不见紧弱在flop k 67的面4bet对手打对手不相信。call3bet倒是紧弱kk的打法。
打好深筹码你有漫长路要走。我打的也差,希望能帮助你点什么。


作者: 麻雀飞飞    时间: 2016-1-20 14:05
说一下我对你几手牌的看法。总而言之一句话,大牌大底池。小牌小底池。200BB以上深筹码,TPTK永远记住,要控池控池控池。即使你在后位。
第一把你庄位,翻牌Kxx,干燥牌面,前面都CHECK你可以跟着CHECK。这样即使在TURN和RIVER,你前位领打,你可以轻松CALL两条街。输了也不多。同时,给大家的信息是,别看我在后位没打,不代表我没牌。
第二把AK你后位,同样处理。你不会被套深深水下,甚至在K67,8的牌面上,面对前位大额下注可以轻松弃牌。PUSH ALL IN你实在是极大的风险,你把一手有很好摊牌价值的牌活生生转成了BLUFF。比你KK小的全弃牌了,留下的都比你大。过牌就好了,争取打到摊牌。
第三手对SET7,对手打的不是很凶,前面你都开枪了,河牌其实可以下注也可以过牌。如果对手是喜欢跟注到底的话。但是,我习惯性会对TPTK的牌,至少少打一条街。要么FLOP打TURN打,RIVER过,要么FLOP过TURN打RIVER打。打三条街实在打不动,也不会去冒这个被CHECK-RAISE的风险。
至于最后AA这手牌,也是一样。FLOP他过你也过好了。我们打比方,他没有中SET9,你打了,他走你也没更多价值。你不打,TURN上如果他中了其他的对子,你可以多拿点价值。
我看你一晚上拿那么多AAKK,羡慕嫉妒恨啊。。。。如果知道控池,一定不会是现在这个结局了。
作者: 麻雀飞飞    时间: 2016-1-20 14:18
跟你分享我上两周的TPTK的牌。
1. 我前位AQo OPEN,后位一家CALL。翻牌A T 5 彩虹面。(特别注意要干燥牌面)。我CHECK 后位打,我JUST CALL。 转牌5 CHECK CHECK。 河牌2 我领打1 /2 POT,对手嘟囔着不就是分POT嘛,拿着TJ来CALL 我。觉得我翻牌CHECK不可能是顶对。
2. 还是前位我AJoOPEN,后位还是这个人CALL。 翻牌 A Q 2彩虹面。我过牌他也过牌。 转牌还是A 。这个牌面上这个A真心空气,不改变任何牌力。我继续过牌,他打我跟。河牌空气,我领打,他用Q秒CALL。CALL完之后开始骂人,出来两个A 了你还不打。。。我只能笑笑。
想上面两手牌,你FLOP开枪,他们觉得你紧,你中了,就立马跑了。你根本拿不到后面两条街的价值。
作者: youngtercel    时间: 2016-1-20 14:52
第一把AK,记得不是很清了,当时也没有用心的去分析牌面,只是记得我庄位open 50,call了两三家的样子,翻牌是Kxx,无花面,我bet120,前位松凶选手checkraise我到275,我call,转牌出了花面,他bet475,我call,河牌成花了,他bet825。


Call turn Call river。 825的下注easy call。我不觉得flop 3bet 很好。


紧接着后来就又来了一把AK,还是该松凶选手前位open60(他open频率很高,而且在这把牌之前他已经buy了一万多的筹码,剩下4000多),我庄位3bet到200,他call,两人底池,翻牌是K76彩虹面,跟前面几乎一样的剧情——我bet375,他check raise到875,因为有之前一把牌的分析,这把牌我略思索了一下,4bet到2375。。

深筹对松凶3bet,尺度要大一些。260起码。

flop TPTK 4bet很不好,扼杀了所有的Bluff,或把自己陷入强牌陷阱。而且没必要那么大,1375其实要比2375更有威慑力。如果他call, 你还有3000在turn push,也更有力量。


作者: 79suited    时间: 2016-1-21 03:45
除了AA,其他的都是错误,第一把AK,既然CALL了FLOP和TURN,RIVER他只下了800多为什么不call?到了花你就会默认他是花吗?你一直在call他,你完全可以代表flush draw啊,他再打不是很可疑吗?至于4BET,我更不敢苟同,这手牌你要是面对一个会bluff的对手,就是只能call,控池,难道说你非要把他的bluff给打走你才高兴?要是他bluff你应该继续让他bluff。
前面这手明显影响到了你后面的思路,后面那个AK的4bet很差很差,他这里为什么不能有set 6, set 7,甚至慢打的AA KK呢?牌面并不很湿,你没必要拿TPTK去raise回去。拿AK打出这么大的底池有必要么?只因为他是松凶,对不起松凶不等于鱼,你指望他拿什么call你? QK还是JJ,QQ? LZ打牌的思路完全要转变。
作者: lililili11    时间: 2016-1-21 07:14
主楼提到的所有牌谱,除了对上中筹码那个人的两手牌,其他全错。
作者: lelevy88    时间: 2016-1-21 09:10
楼主,哪里打1010可以打得那么大的POT?
作者: hust_1986    时间: 2016-1-21 09:43
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作者: hust_1986    时间: 2016-1-21 09:46
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作者: hust_1986    时间: 2016-1-21 09:51
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作者: hust_1986    时间: 2016-1-21 09:52
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作者: hust_1986    时间: 2016-1-21 09:53
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作者: 麻雀飞飞    时间: 2016-1-21 09:57
相同的策略,对待不同的人,效果是完全不同的。
我这个只是对稍微有些思考的对手才有用。如果再弱一点的对手,可能拿了顶对就应该打三条街的价值,遇到强力反抗弃牌就好。如果遇到思维等级比较高的,也许也可以用连打三条街来诱使对方抓你BLUFF,因为他认为你顶对一定会控池。

所以这个只是提供你一个思路,具体怎么操作,还是要看对手是谁。

玩德州,我们不是在打牌,而是在打人!
作者: sexrange    时间: 2016-1-21 10:31
你必须反思!关于BR和筹码的问题。曾经也有过类似的痛。试想如果你手上有效筹码打到2000BB,遇到一把4条,被同花顺清台,或者遭遇SETOVERSET,或者1个outs的bb。设定一定的止盈和止损才是王道。目前我策略,第一手150-200BB买入,掉到100BB左右直接补到300-350BB如果被清就直接闪人。打到600-800BB无论什么情况都离桌。往往7点去9点就走了,我曾今一个晚上换过4个场子,都是1-2小时就到了止盈点了。

作者: richardsyj    时间: 2016-1-21 19:04
本帖最后由 richardsyj 于 2016-1-21 19:12 编辑

第一手 AK 楼主没有把xx写出来,也许未必是白板,但我觉得river的弃牌不是什么太大错误。对于所谓松凶,river的下注倾向要着重观察,我见到更多所谓松凶的,flop turn能打出花来,river却是很紧的,即便有bluff,比例也是非常低的。不要养成在river抓大额bluff的习惯,即便对手是松凶。被偷,也就认了,没有关系的。

第二手AK 错误比较大。手牌强度和有效筹码量是有很直接关系的。假设,150bb以内,对手又是松凶,我觉得也没啥问题,面对这样的对手,我们也必须放大波动的承受能力,只不过要我打,我不会在flop做3bet,会在turn commit所有筹码,因为如果我们领先,turn上领先的幅度会最大。但400bb,用一对这么打光错误就比较大了,在flop spr 10+的情况下不该决定用一对commit所有筹码。

对手set7那把AK,没毛病,river 必须下注。

AA 那把我可能会比你输的多点,假设牌面是rainbow,我river 可能会raise。AA 只输9和少量的set,而在3bet pot里9的可能太小了。面对对手的一个很像block的下注,我是不甘心只call的,特别是你check了turn。

松凶,无论打的好不好,紧手都会比较头疼,主要是波动过大。所以更要关注对手raise的范围和river的下注倾向。如果筹码很深的时候,尽量把波动控制在自己的甜区,虽然也许会损失ev,但有时也是没办法的事。让自己处于可承受的波动范围内,才能让游戏状态最佳。

作者: hummel_l    时间: 2016-1-21 20:13
richardsyj 发表于 2016-1-21 19:04
第一手 AK 楼主没有把xx写出来,也许未必是白板,但我觉得river的弃牌不是什么太大错误。对于所谓松凶,riv ...

        楼上总结的对我很是受益,我是紧弱风格,面对松凶的确有的时候手足无措,要适应观察很长时间,几乎是有针对性的研究某个牌手。现在基本上有所适应,主要就是像您说的那样,在我的甜区里打牌,只是宗旨。
        其二,我会用短筹控制自己的波动,用赢利去埋伏松凶,但毕竟要想清光一个400BB的松凶,还是需要有承担波动的勇气的。可以给他消弱到200BB后再动手。呵呵

作者: 一条街价值诈频    时间: 2016-1-22 15:00
没有资金管理没有对手行为分析准则没有基本牌面分析什么都没有
作者: 不茶不酒    时间: 2016-1-23 21:52
开锅50 或60   2000块算一个买入吧  。。。。。

作者: hust_1986    时间: 2016-1-29 09:37
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作者: hust_1986    时间: 2016-1-29 09:38
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作者: 一条街价值诈频    时间: 2016-1-29 10:21
hust_1986 发表于 2016-1-29 09:37
所以才来向你们这样的大神学习呀

学无止境~互相学习,我讲的几点你体会一下,1.资金管理真不是句空话,每次得以总资金亏1%-2%就走(最好你有100个买入,若你只有20个买入,最多每日亏完一个买入就走,光这一点你可能就做不到了~···)2。想想对手什么行动会使你造成大的亏损···· 3.每条街你是什么性质,你对他们有什么不同想法····

作者: 一条街价值诈频    时间: 2016-1-29 10:33
我刚上桌可能打不过你,因为你会认为我很紧弱,其实盈利前后需要不同的打法~
作者: hust_1986    时间: 2016-1-29 14:17
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作者: hust_1986    时间: 2016-1-29 14:20
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作者: 一条街价值诈频    时间: 2016-1-29 15:15
hust_1986 发表于 2016-1-29 14:17
确实没有资金管理的话,就像是赌博了
这点你说的非常对

盈利后可以用盈利的部分去冒险,比如翻牌前后3bet对手等等···或者这时候你才可以用中等牌力驱抓bluff在你观察之后因为你赢利需要时间需要过程~·

作者: 一条街价值诈频    时间: 2016-1-29 15:17
第三点类似spr···你可以用自己总结的···




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