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标题: 和建设在珠海的两手牌（转帖） [打印本页]

作者: shibifeng123 时间: 2010-8-22 21:06
标题: 和建设在珠海的两手牌（转帖）
本帖最后由 shibifeng123 于 2010-8-22 22:35 编辑

19日下午，我的一个朋友打电话给我，告诉我在珠海五洲康城，有一场牌局要开。问我有没有时间过去过几手。
我问了下有几个人会到，答曰已经有7、8个人会到、、。我正在珠海等着办签证，左右想着无事，就答应晚饭后开车过去看看，不过可没说一定会上桌，哈哈……
吃过晚饭，休息了一下，开车出门。大概是吃得太饱，居然忘了带上导航仪……只得再电话联系了一下组织人。几番联络，确定了地点在梅华西路五洲康城会所，堪堪在他们开台前赶到。
扑克室在小区的会所里，红色的招牌刚进大门就能远远看见。我一看时间，他们应该已经开打了，急忙随便拿了点饮料，取了2000筹码上了桌子。
上了桌子，盲注是10/20。我环顾桌上的几人，发现除了一个老熟人短发蓝衫挎黑包——建设，其余都是通常意义上的fish。心中暗下决定，紧紧盯住建设。
先仔细看了看其他人的筹码，大概都在2000左右，个别人稍多，大概3000的样子。
再仔细盯了建设一整子，发现他还是玩的如往常一般紧。不过，他眼前的筹码不太多，大概1000左右的样子。牌局才刚刚开始没多久，以建设的打牌风格和技术水平来讲，没理由一下子就输了一半出去。看来上桌时就没有拿多少筹码。再看他今天的惊精神状态，有点打蔫，一副貌似没有休息好的样子（终局后，我和他聊了聊，才知道他之前的确是一夜没睡）。筹码不多、精神不好再加上牌风颇紧，今天该不会对我造成什么麻烦。
虽然今天建设精神不济，但是也打出了几手好牌，现在我把其中两首和大家分享一下：
第一手，建设在按钮位置，首先加注80，枪口跟注。
翻牌是三张梅花，分别是Q，8，3。建设下注120，枪口跟注。
转牌，梅花5，大盲注过牌，建设下注150，枪口跟注。
河牌，黑桃8，建设过牌，枪口一下子打了750，建设想了想，亮出了底牌对K成手K花，弃牌了。枪口很得意又颇有些可惜的说了一句“想赢你的钱可真不容易”，亮出了自己的坚果A花。
第二手，建设在大盲注位置。前面只有一个玩家跟注。
翻牌是A29，不同花色。建设过牌，对手下50。建设跟注。
转牌是红心J，建设下注70，对手打到200,。建设想了想，跟注了。
河牌是方片7，建设继续下注150，对手跟注。
对手亮出底牌AK，建设亮出底牌对2。

一直打到1点钟，几条鱼虽然输了不少，但是优良的环境、优质的服务也让他们玩得很开心。我也大概有轻轻松松几千块入账，想不到能在我去澳门之前，拿到一点零用。特地吩咐了组织人，让他以后再有这样的宴会，一定不要忘了通知我。
这是给我比较深映象的两手，其他多数时候，建设不跟对手打到摊牌的地步，他的底牌我也无从得知，不过光从这两手，也能看出他身深厚的功力了。不愧是立足澳门、放眼世界的职业牌手。

作者: firebird 时间: 2010-8-22 22:27
现在在国内组织这样的牌局都可以了，有点儿像rounder里面那个时代的纽约的那些牌局啊。

作者: firebird 时间: 2010-8-22 22:28
刚才忘了说了，楼主写的挺不错的，描述的很细致，多谢你分享这样的经历。

作者: runyutong 时间: 2010-8-22 22:48
好贴的顶，我觉得现场打牌肯定比网络有意思多了。

作者: rekop 时间: 2010-8-22 23:22
描写相当细腻，开始像是小说

作者: SUIM 时间: 2010-8-23 00:47
好贴！
第一手我可能打不出。也有点没看懂，河上应该不是建设先过吧？
如果是UTG先上POT，我可能也会FOLD。当然了，头脑没晕的时候。
第二手，如果对手河上RERAISE，SAY POT SIZE，该不该靠？（假设没有读人TELL,只靠牌的PATTERN）

作者: windstormm 时间: 2010-8-23 00:56
本帖最后由 windstormm 于 2010-8-23 00:58 编辑

这第二手牌, 以前我也这样打, 最进我觉得应该3 bet turn 然后all in river, 除非你可以lay down你的bottom set correctly 当对方raise all in river..要lay down bottom set correctly 可不容易...你fold 给两对就亏了..

如果你放不下你的bottom set, 也就是说, 对方有higher set, 你肯定被清, 因为他肯定会raise 你all in river, 那么你应该考虑的是, 你对两对和TPTK的时候怎样maximize profit.. 他是两对, 和tptk, 他肯定不会raise 你的blocking bet, 不代表他不会叫你的all in.. 如果你有cooler 总被人清.. 你有对人家的cooler, 你打得太软, 清不了, 那长期下去就不划算了...

作者: SUIM 时间: 2010-8-23 01:14
风暴的打法比较AGGRESSIVE，可能不合建设的STYLE。不过3 BET TURN(say 450)，应该是是说我有SET或2P,一般对手就扔了。他也可能会认为建设在BLUFF，也会RERAISE或推，那你靠还是扔呢？

转上下大点，好处是有助于弄清对手的虚实。坏处是这一枪也暴露了自己的位置。这里的取舍，我就不知所以了。

作者: windstormm 时间: 2010-8-23 01:24
本帖最后由 windstormm 于 2010-8-23 01:28 编辑

我不aggressive,, 所以我最近觉得很亏... 想改进...如果你有牌大到可以把人清空的 like a set on a dry board, 而且你自己fold 不掉的, 你一定要往死里打, 他是不是能fold 掉是他的事, 你不用为他担心...

有一句话我在2+2上看到的, 我启发很深.. "most people have a wider calling range for all in than their push all in range"... does not make sense does it? 但很多人都这样, 包括我自己...

作者: yacaimei 时间: 2010-8-23 01:24
第一手牌的描述不清，看不懂。第二手牌我也觉得是非常规打法。

作者: SUIM 时间: 2010-8-23 02:09
风暴你的意思是，那一手牌你不会FOLD了，那TURN上下大一些是好点儿，SAY RERAISE400。
我不担心他的事也不担心你的事，我担心的是他反推过来，你接也不接？第一篇你说他凶的话，你FOLD（HIGHER SET）。上一篇又说FOLD不了如何如何。

是我理解错了不成？

2+2的引言也有体会，不知是否有统计支持？

作者: windstormm 时间: 2010-8-23 02:18
我是说一般你fold 不掉bottom set, 不fold 就对了, 因为你可能会fold 给2 pair, 除非有特别read...

问题是该你raise 你前怕狼后怕虎,不该call, 你却call了, 那你就亏了..

引言没统计, 你自己soul search 就行了...

作者: LightningX 时间: 2010-8-23 09:40
第二手，Turn 3bet river allin
个人在彩虹面上拿到set就是想方设法把筹码扔进去，想知道建设当时是不是有特殊的read
第一手真赞

作者: CAMP_Zhangms 时间: 2010-8-23 10:39
回复 12# windstormm

我也fold 不掉bottom set 很多时候。但是现在网上很多人都走三条投机客的策略，TPTK and two pair 很多时候我还会控制池底，但是bottom set 经常大打出手，然后死给over set. 所以现在俺超过3个人入局的情形，一般都不拿77以下的pair 跟入。

作者: coolwings 时间: 2010-8-23 11:15
咱自己家里就别老是相互吹捧了，一点意见，抛砖引玉

第一手牌说明他输不了大的~
第二手牌说明他赢不了大的~

这种打法就靠鱼养着，意味着很难升级~

就live扑克的单位时间手数来讲，并不是最优的打法

作者: windstormm 时间: 2010-8-23 12:01

咱自己家里就别老是相互吹捧了，一点意见，抛砖引玉

第一手牌说明他输不了大的~
第二手牌说明他赢不了大的~

这种打法就靠鱼养着，意味着很难升级~

就live扑克的单位时间手数来讲，并不是最优的打法

这可真不客气啊... 要挨板砖的.. 一点经验之谈...

作者: shibifeng123 时间: 2010-8-23 12:23
第一手，之前只有枪口位置limper，大家都弃牌，建设在按钮位置，加注80，枪口玩家在跟注。

翻牌是三张梅花，分别是Q，8，3。大盲注位置的建设下注120，枪口玩家跟注。

转牌，梅花5，大盲注位建设下注150，枪口玩家跟注。

河牌，黑桃8，建设过牌，枪口玩家一下子打了750，建设想了想，亮出了底牌对K成手K花，弃牌了。枪口很得意又颇有些可惜的说了一句“想赢你的钱可真不容易”，亮出了自己的坚果A花。

作者: shibifeng123 时间: 2010-8-23 12:24
这是重新修改了之后的牌局，之前的有一点点错误

作者: 不要抖 时间: 2010-8-23 16:37

咱自己家里就别老是相互吹捧了，一点意见，抛砖引玉

第一手牌说明他输不了大的~
第二手牌说明他赢不了大 ...
coolwings 发表于 2010-8-23 11:15

精辟！

作者: 不要抖 时间: 2010-8-23 17:10
最后几句是在讽刺吗？我晕了

作者: tomroad 时间: 2010-8-23 17:35
好贴！楼主写的挺不错的

作者: ccsspp 时间: 2010-8-23 18:20
你们内地设赌局，小心被抓

作者: aijiajiajojo 时间: 2010-8-23 19:27

8错8错

作者: xrekop 时间: 2010-8-23 19:40

咱自己家里就别老是相互吹捧了，一点意见，抛砖引玉

第一手牌说明他输不了大的~
第二手牌说明他赢不了大 ...
coolwings 发表于 2010-8-23 11:15

这还不算吹捧啊，输不了大的绝对是高手啊，我第一手肯定跟了。

赢不了大的，这个不是建设说了算，他当然可以allin 了，但是对手能跟吗？

建设怎么玩不知道，不过这两首真的很有高手风范，不然发贴的也不会挑出这两局。

作者: royalflush 时间: 2010-8-23 22:38

第一手，之前只有枪口位置limper，大家都弃牌，建设在按钮位置，加注80，枪口玩家在跟注。

翻牌是三张梅花，分别是Q，8，3。大盲注位置的建设下注120，枪口玩家跟注。

转牌，梅花5，大盲注位建设下注150，枪口玩家跟注。

河牌，黑桃8，建设过牌，枪口玩家一下子打了750，建设想了想，亮出了底牌对K成手K花，弃牌了。枪口很得意又颇有些可惜的说了一句“想赢你的钱可真不容易”，亮出了自己的坚果A花。
shibifeng123 发表于 2010-8-23 12:23

第一句是错误吧建设是大盲？
我面对不不认识的对手 river 做不出这过牌然后弃掉
面对有认识的对手应该还可以

作者: shibifeng123 时间: 2010-8-23 23:58

这还不算吹捧啊，输不了大的绝对是高手啊，我第一手肯定跟了。

赢不了大的，这个不是建设说了算，他当 ...
xrekop 发表于 2010-8-23 19:40

呵呵，我在第二页的回复做了修改

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