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标题: Mastering Pot Limit Omaha学习笔记 [打印本页]

作者: 伟大的墙    时间: 2016-1-6 02:03
标题: Mastering Pot Limit Omaha学习笔记
照原文半翻译的,夹杂一些英文。自己不同意作者的地方在括号里注明了。

Mastering Pot-Limit Omaha

经过一大堆废话,很多图标公式,最后到了起手牌。

下面给出的是6人桌的各位置起手牌。现场9人桌应该做适当调整。

Opening Rangers from the Different Positions

枪口
枪口大约 raise 12%的牌。
1,双花的AAxx,KKxx,QQxx
2,双花相连的JJ如89JJ,AKJJ
3,双花TT类似AXTT
4,至少单花的A带三连如A567,A花带3个T以上大牌,
5,AKxx双花,即便跟两个danglers也可以(这个非常值得怀疑,坚决不同意,要知道K花和Q花区别并不大,而且无顺子做依托的时候K高花绝对是垃圾)
6,双花四连5678及更好(严重质疑,5678太小了吧?)
7,双花隔一个的类似78TJ,和89TQ(原文in terms of rundowns, raise all double-suited, connected rundowns like 8765+, and one-gappers like JT87-ds or QT89-ds

中位
这一段写得很差
1,又提一遍可以玩单花的A567,这在枪口已经提过了。
2,彩虹的9TJA

Cutoff
1,不同花的TTxx
2,所有的两副对(不开玩笑吗,2233也是好牌吗?)
3,all rundowns
4,as well as all hands that are somehow connecdted

按钮
1,许多对子
2,any suited ace
3, all rundown and even hands like 8753 ss KQJ7彩虹
4,所有双花牌

小盲
因为翻前只有一个人在你后面,所以可以松到中位水准甚至更松点



作者: jingchangshu    时间: 2016-1-6 12:20
有人带我奥马哈吗?之前断断续续业余玩了一年nl 玩到pl nl50 max6,微盈利,后来工作忙了就没打了,最近2个月开始plo25,没有数据,直接在ps 打常规卓 6max
作者: monox0    时间: 2016-1-6 14:38
UTG 12% 感觉确实偏高了一点点。但总的来说,我觉得还是你的范围更窄了一点。(当然起手牌只是成功的第一步, 我觉得在某一个范围内,都可以获得最高的价值,各人的风格打法不同)


举个例子来说,2233 在co  , 如果你用22 open co, 为什么不能用2233 在PLO open ?

22 很难在没有set 的情况下show down win , 道理和2233 在PLO里面的道理类似。 当然,可能需要考虑更多的set over set 的情况。 比如6max 还是9 max 肯定也有区别, 但我觉得2233 在co open 是毫无问题的啊。   

另外AKxx 双花的确是很好的牌, utg open 是偏marginal ,但据我所知很多reg 都玩。

供参考。
作者: jingchangshu    时间: 2016-1-6 15:30
奥马哈新手求指导,ps plo25
作者: luckystar    时间: 2016-1-7 00:15
多谢墙兄弟编辑整理!作者讲清楚六人桌起手牌为什么是这样的道理了吗?

作者: 伟大的墙    时间: 2016-1-7 01:05
luckystar 发表于 2016-1-7 00:15
多谢墙兄弟编辑整理!作者讲清楚六人桌起手牌为什么是这样的道理了吗?
...

还没看那么远。

作者: 伟大的墙    时间: 2016-1-7 04:02
伟大的墙 发表于 2016-1-7 01:05
还没看那么远。

pre-Flop calling range
原则是这样,任何靠的牌,理论上都可以reraise,但我们拿了比较好的牌,又不想翻前打进去太多甚至全进,可能还是靠比较好。特别是一个非常紧的选手发起的raise,我们别没事找削。
如果你在中位靠了枪口发起的raise,很可能去打一个多人锅,因为按钮利用位置会进来,大小盲因为已经you死钱在里面也会进来。
要特别注意一点,如果翻前3bet很多,你千万不要拿不三不四的牌进去找麻烦。

作者推荐可以拿13%的牌靠raise,特别是那些可玩的具有坚果潜力的,又不想翻前打进去太多的牌。


作者: royalflush    时间: 2016-1-7 14:29
是Herbert Okolowitz和Wladimir Taschner的书对吧?
关注此贴。。继续学习学习
作者: 伟大的墙    时间: 2016-1-8 09:58
3-betting ranges

翻牌前的3bet和翻后略有不同。
一般大盲算第一个下注,或者叫1 bet,第一个raise叫2 bet,而翻前的reraise就是我们所说的3bet,其实相当于翻后的2bet啊。

对于3bet对手,最重要的是所处的位置。我们最不希望的,是自己拿着一把比较好的,但又没有强到准备翻前全进的牌,去3bet别人,最后被别人4bet all in,这种风险时刻都存在。所以,翻前要想好这些问题。

针对来自枪口的
枪口发起的2 bet,一般都是强牌。所以,去3bet枪口要特别慎重,没有很多很多牌能胜任这任务。
尽管如此,我们拿到了
1,AAxx
2,对raiser的打牌有奇效的牌如双花的rundowns如89TJ到4567
3,千万不要拿QQ双花,JJT9,KJT9等惹火烧身。因为这些牌容易被枪口的大牌统治。

针对来自中位的
和针对枪口的手牌区别不太大,但可以稍微放松一些,加一些AKTJ双花或带坚果的单花。
但主要还是要考虑你翻后的位置,例如你在盲注,翻牌后位置不利,需要自己的手牌更好。反之,在按钮就可以放松许多。

针对来自cutoff的
这个主要看你是在按钮还是其它不利位置。
如果你在按钮,可以3bet
1,所有premium hand and good rundowns
2,AKT5类双花
3,9966类双对子(怀着同样的质疑,这66也能去中暗三吗,这可是马哈啊)
4,甚至双花的4578,KQ97,QT86(不开玩笑嘛,QT86?)

如果在没位置的地方反击cutoff只能用去攻击中卫的3bet或更好的牌。

但对于比较松的cutooff raiser,双花相连的QQXX和JJXX也是不错选项。

针对来自按钮的
主要问题前面说过了,如果不能全进,在翻后的各街道,你将没有位置。所以不能太松,还是选择中位能open的那些牌。
如果按钮经常用小牌开锅,我们倒是可以选择类似AKJ4单花,KQT8等。

针对来自小盲
废话,就是你有位置,占便宜,可以松一些之类。

总结
全是废话,位置啊,对手习性啊,跟没说一样。



作者: luckystar    时间: 2016-1-8 10:28
伟大的墙 发表于 2016-1-8 09:58
3-betting ranges
翻牌前的3bet和翻后略有不同。一般大盲算第一个下注,或者叫1 bet,第一个raise叫2 bet, ...

可能我们真正需要学习作者的是出书卖书的能力:-)

作者: jingchangshu    时间: 2016-1-11 11:39
可否代买书籍?国内没有最新的奥马哈书籍,想学习下

作者: jingchangshu    时间: 2016-1-16 10:07
今天总体盈利了差不多20刀,好几天没更新了,最近在变换风格打法,松凶plo zoom 之路,从plo25 刷起,现在对牌局的波动不是特别在意,在意自己的错误和思考,今天错误了大概5把左右,浪费了差不多70刀,慢慢适应,多思考,慢决策,稳定情绪。
作者: ggyy1414    时间: 2016-1-17 08:34
关注此贴,学习学习。一年多没玩PLO了。
作者: 伟大的墙    时间: 2016-1-17 11:11
ggyy1414 发表于 2016-1-17 08:34
关注此贴,学习学习。一年多没玩PLO了。

各强牌介绍

抛开位置等因素,说说各起手牌的绝对牌力

好牌包括
1,大对子
2,rundowns
3,双对子
4,其它

而同花是马哈中非常重要的因素,特别是坚果花。

1,大对子AA
AA在马哈里也是最好的牌,同时也是3bet最多的牌。许多好的起手牌都是AA的子集。但AA所带的另外两张牌不同,影响很大。
例如彩虹的AA72和双花的AA72战斗力差异巨大。
如果AA是双花,特别是再带两个比较好的大牌,就是非常强的起手牌。可以说,在任何位置加注这些牌都是好的,可以不管SPR大小,横冲直撞。例如公认的马哈最牛逼牌是同花的AATJ,但也有人认为是同化的AAKK,这里就不争论了。
而对于彩虹的AA72来说,虽然也有AA,但战斗力远不能喝双花的AATJ相比,比李逵和李鬼的差距还大。
但也不是说彩虹的AA72翻前加注就全无意义。

有这样一条套牢准则。
就是在单挑的时候,AA即使不中暗三,也可以在翻牌套牢SPR=1,因为一副对AA在翻牌的equity大于1/3的。
但多数时候,彩虹的AA72类的牌,可能不动声色去中暗三更好,不中的时候多数应该在翻牌放手。

中心思想是,虽然AA很重要,但更重要的是AA和另外两张牌的配合,而不是单纯的AA这副对子的战斗力。

2,大对子KK
KK在奥马哈中要比德州里弱得多。

花色,特别是双花虽然能增加战斗力,但马哈和德州一样,最怕这种惹麻烦的第二坚果。
如果KK在带一个A会大大增强实力,不但block了对手拿到AA的机会,更重要的是翻牌出来一个A你也不那么害怕了。

KK牌最主要的功能还是polarized distribution,就是翻牌出来后,KK要么中很强的顶暗三,要么就是普通的一副对(马哈中的一副对可啥也不说啊),所以,KK牌适合玩大的spr,所以多数时候翻前低调地靠比较好。

和AA一样,另外两张牌的影响巨大,例如双花的AKKQ和彩虹的KK72战斗力大约差20%呢。



作者: 伟大的墙    时间: 2016-1-18 11:30
没有
作者: 伟大的墙    时间: 2016-1-18 11:34
3,大对子QQ QQ不要做很多3bet,特别对紧手来说。但对于宽的rang来说,既然翻牌后可以统治一些中小的rundowns,3bet还是有可取之处的。(不同意QQ能统治中小rundowns,中小rundown最不怕被对子统治,连AA都不怕。可以说他们和大对子各占山头势均力敌半斤八两)  作者写这么几句,this assumption changes somewhat if you are holding AKQQ 双花. Cars removal effects eliminate a decent number of possible higher poker pairs, which is very good for your overall equity, making it a profitable 3-bet and adding some deception to your post flop ranges… 这是说自己拿刀AK这两个blocker后,对手再拿刀AA和KK的可能性减少。所以AKQQ双花是可以作为3bet的牌的。(我觉AKQQ双花的牛逼之处在于1,中暗三2,双花3,QKA这个组合,而QQ本身,不过是附带价值。),但AKQQ双花确实是好牌。  而JJ以下的对子就不作为大对子看待了。
作者: 伟大的墙    时间: 2016-1-21 08:51
luckystar 发表于 2016-1-8 10:28
可能我们真正需要学习作者的是出书卖书的能力:-)

,强牌介绍

抛开位置等因素,说说各起手牌的绝对牌力

好牌包括
1,大对子
2,rundowns
3,双对子
4,其它

而同花是马哈中非常重要的因素,特别是坚果花。

1,大对子AA
AA在马哈里也是最好的牌,同时也是3bet最多的牌。许多好的起手牌都是AA的子集。但AA所带的另外两张牌不同,影响很大。
例如彩虹的AA72和双花的AA72战斗力差异巨大。
如果AA是双花,特别是再带两个比较好的大牌,就是非常强的起手牌。可以说,在任何位置加注这些牌都是好的,可以不管SPR大小,横冲直撞。例如公认的马哈最牛逼牌是同花的AATJ,但也有人认为是同化的AAKK,这里就不争论了。
而对于彩虹的AA72来说,虽然也有AA,但战斗力远不能喝双花的AATJ相比,比李逵和李鬼的差距还大。
但也不是说彩虹的AA72翻前加注就全无意义。

有这样一条套牢准则。
就是在单挑的时候,AA即使不中暗三,也可以在翻牌套牢SPR=1,因为一副对AA在翻牌的equity大于1/3的。
但多数时候,彩虹的AA72类的牌,可能不动声色去中暗三更好,不中的时候多数应该在翻牌放手。

中心思想是,虽然AA很重要,但更重要的是AA和另外两张牌的配合,而不是单纯的AA这副对子的战斗力。

2,大对子KK
KK在奥马哈中要比德州里弱得多。

花色,特别是双花虽然能增加战斗力,但马哈和德州一样,最怕这种惹麻烦的第二坚果。
如果KK在带一个A会大大增强实力,不但block了对手拿到AA的机会,更重要的是翻牌出来一个A你也不那么害怕了。当然说的也是低spr情况,spr高了,一幅对没啥用。

KK牌最主要的功能还是polarized distribution,就是翻牌出来后,KK要么中很强的顶暗三,要么就是普通的一副对(马哈中的一副对可啥也不说啊),所以,KK牌适合玩大的spr,所以多数时候翻前低调地靠比较好。

和AA一样,另外两张牌的影响巨大,例如双花的AKKQ和彩虹的KK72战斗力大约差20%呢。

3,大对子QQ
QQ不要做很多3bet,特别对紧手来说。但对于宽的rang来说,既然翻牌后可以统治一些中小的rundowns,3bet还是有可取之处的。(不同意QQ能统治中小rundowns,中小rundown最不怕被对子统治,连AA都不怕。可以说他们和大对子各占山头势均力敌半斤八两)

作者写这么几句,this assumption changes somewhat if you are holding AKQQ 双花. Cars removal effects eliminate a decent number of possible higher poker pairs, which is very good for your overall equity, making it a profitable 3-bet and adding some deception to your post flop ranges…
这是说自己拿刀AK这两个blocker后,对手再拿刀AA和KK的可能性减少。所以AKQQ双花是可以作为3bet的牌的。(我觉AKQQ双花的牛逼之处在于1,中暗三2,双花3,QKA这个组合,而QQ本身,不过是附带价值。),但AKQQ双花确实是好牌。

而JJ以下的对子就不作为大对子看待了。

4,连张牌rundowns
先说两个东西,也不知道怎么翻译好
1)polarized equity distribution
Hands with polarized equity distribution seldom flop very well, but if they hit, they have very high equity agonist all other holdings.
就是翻牌中的机会比较少,但中了就很牛逼。典型的牌如彩虹的KK72
2) smooth equity distribution
A smooth equity distribution is the opposite of a polarized one. It hits more flops with a decent share of equity, but hits very few flops really hard.
All smooth starting hands are well connected, double or single suited.
Such as KQJT, T986
这些牌是翻牌比较容易中,但中了没那么结实(多是兆)这些牌就是那些单花或双花的连张。

连张牌rundowns,可以是四连如89TJ,也可以是短一个空如79TJ,78TJ等,但一般不能在大头断例如678T就很不好。
这类牌具有很好的smooth equity distribution,翻牌容易中各种弱成牌和强兆牌。

首先要分清大的四连张例如AKQJ和中小的四连张JT98类,面对对手不同的range他们发挥着不同的作用。
面对紧手的加注,特别是枪口的加注,因为对手手里经常有AA和KK的关系,带A和K的大四连张不如小的发挥得好,容易被统治。

而对于来自后位的raise,大rundown价值增加,因为后卫的open range松,所以大四连张可以统治小四连张,例如KQJT统治JT98
但这些四连张牌在equity上并没有很大的优势,哪怕是双花equity也没那么高,那为什么还可以作为3bet的资源呢。牌
因为他们的可玩性,也为了混合我们的range使得我们的3bet不全是AA,否则牌太易读。



四连张

A high四连张
A高四连张有点像德州的AK,最怕撞到AA或KK,但对其它牌的equity都不低也不高,对烂牌的战斗力也不是很强。
有无花很重要,特别是对于这些大牌,双花一般一坚果一高花。但没花的大四连就不那么厉害,对于随机牌的equitu也就55%之类。


K high四连张
K高的四连张,哪怕最好的KQJT对25%的range,equity也就是一半一半,而遭遇紧手的range它们会严重落后。
他们的价值主要在于可玩性和对烂牌的战斗力。
花仍然很重要。
在equity上,KQJT, KQJ9, KT98没有太大区别,都可以3 bet,特别对于来自后卫的raise
(KT98可不是我打错了)

下面一段,先打原文
One of the greatest strengths of rundowns is
their smooth equity distribution. A hand like KQJTds hits many flops very well and is therefore very suitable in 3-bet pots, where the SPR is rather low and it is important to flop decently a great amount of the time.

四连张最牛逼之处在于丫的smooth equity distribution,就是像KQJT双花这种牌翻牌非常容易中,所以适合spr比较低的3 bet锅,大量时间中牌总是很重要的。
(不大同意这中牌机会大为什么就适合小SPR)

Against the tight 15% range, KQJTds flops 50% equity at around 43% frequency. Given that you do not need exactly 50% equity in reraise pots to break even, you can safely assume that you will have the necessary stack-off equity about half the time, a very desirable result. It does very well even with low SPRs, flopping 40% equity on more than 70 of flops. in addition, you will not often land in difficult spots with this rundown because of its excellent playability.

(KQJTds)面对top15%的好牌,在43%的时间里能flop出一半以上的equity。考虑到我们不需要50%就能breakeven,可以放心的推断我们大约在一半的时间内都可以达到flop套牢的牌力,这是很理想的。即使很低的SPR,。。。

同样,双花战斗力大大提升。

遭遇强起手牌,KQJT战斗力下降。在32%的翻牌有50%的equity,所以KQJT不要和强牌去交办。(难道他们成顺子的能力不能增加他们和强牌叫板的底气吗)


作者: 伟大的墙    时间: 2016-1-21 09:24
伟大的墙 发表于 2016-1-21 08:51
,强牌介绍
抛开位置等因素,说说各起手牌的绝对牌力
好牌包括1,大对子2,rundowns3,双对子4,其它

Q high四连张

Similar to K-high rundowns perform better overall against looser ranges, their strength being domination over other drawing hands. therefore, additional suits help a lot. without suits, QJT9 performs somewhat poorly even against a 100% range,with only 51.45% equity. Another interesting observation is that gaps do not change your overall equity all that much. Even a two gapper like QJ97ds only loses a small amount of equity compared to QJT9ds.
不想评价什么了,直接翻译吧。

和K高的四连张相似,对对手松的range这些牌发挥得更好,他们的实力被其它drawing hand所统治。因此,有花可以提升实力。无花的QJT9对于100%的range也没啥优势,只有51.45%的equity。另一个有趣的现象是空格并不怎么影响equity,两个断裂的牌QJT7和QJT9比,只降低一点点equity.
(这一段我全不同意)



作者: swatow    时间: 2016-2-2 11:22
plo有意思或者说复杂的地方在于很多时候数据看起来差不多,但是对手的范围是差别很大的。比如AKxxds,我就不是很喜欢,我宁愿在utg raise 3366ds。
有位置3bet一些连接性不是太好的ds牌也不是说迷恋ds,而是如果想玩的话就希望形成单挑,而不是call进去游戏一个多人底池。
我认为co可以玩得激进一些,把btn赶走买到一个庄家位会为翻牌后取得更多的优势。
关于K高和Q高四连张,我的体会是在盲注位针对后位加注,松对手跟注时,是较佳的squeeze机会,翻牌后spr2比较好处理,好过翻牌前仅仅跟注。
作者: Jimihandrix    时间: 2016-2-15 22:12
伟大的墙 发表于 2016-1-21 09:24
Q high四连张
Similar to K-high rundowns perform better overall against looser ranges, their streng ...

据我经验确实如此。或许可以这样解释:如果三家翻前全下,其中两家AA,那么另一家只要是略微协调的手牌,就会占有巨大优势。但是,K高rundown是rundown手牌里胜率最低的,因为被阻隔四张顺子出牌。

作者: 烟鬼    时间: 2016-4-29 10:47
rundowns是啥意思?
作者: Jimihandrix    时间: 2016-4-30 20:51
烟鬼 发表于 2016-4-29 10:47
rundowns是啥意思?

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