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标题: 请问论坛里的几个高手一个困扰我已久的问题 [打印本页]

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-1-5 01:43
标题: 请问论坛里的几个高手一个困扰我已久的问题
本帖最后由 haoqianruhaose 于 2016-1-5 01:45 编辑

我知道德州扑克是个典型金字塔结构，最近困扰我的一个问题是，到底什么能通向更高的阶层，什么人不能？

我说下我的所见，我认识20个左右上海线下职业打10/20这个级别的，最近的一年中，只有一个打到了50/100级别并且盈利了很多，其他的十几个普遍都打了5年左右，好像也看不到他们升级的希望了。
我在想，德州扑克的学习曲线是平缓的么？多久能够让一个牌手成熟？

我一个职业打牌的朋友说，他也打了五六年了，打了这么久，还没打上去，技术已经不是最大的问题了，就是性格问题。比如他的性格是安于现状，或者情绪控制一直有问题，或者骨子里就是紧弱。

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-1-5 01:52
本帖最后由 haoqianruhaose 于 2016-1-5 02:08 编辑

还有一个问题就是打线上，他是出身打线上的也是最早教我打牌的人说，一个人不打到50万手牌，不能被称为一个成熟的牌手。我打了很久线下之后也发现了这个问题，我的问题也确实是没有经历过线上的残酷洗礼。
那是不是打了一百万手牌，一个人的水平就大概确定了？比如那些打了五年的，会铁树开花突然爆发么？
我认识两个打了五年的职业玩家。
第一个是一路从5/5最高打到50/100然后破产最近继续打5/5。他说他技术不是问题了，问题在于性格。

另一个也是说自己技术没问题了，但是他安于现状，一天赢个200-300生活费就好。可能一周就打两次牌。

我是技术和性格都有严重缺陷，偏偏生了一颗渴望打上去的心。。。。

还是那种稳扎稳打，每个级别打一年，br积累的无比足，然后所有人都劝他升级他才升级的人能打上去？

作者: 黄庭宇 时间: 2016-1-5 03:02
楼主想的很深刻啊！能想到这些的不多。
技术一直是问题，是大问题。性格，技术，br，其实都蛮重要的。进取心是你的源动力。

作者: taiji18 时间: 2016-1-5 03:48
楼主的最大问题，是想得太多。

作者: lblayer 时间: 2016-1-5 06:22
Howard的德州扑克要素里能找到部分答案？要多读几遍。
《股票作手回忆录》也不错，这本书读10遍不为多。

作者: daniel 时间: 2016-1-5 09:09
别人我不知道，我只知道我打了两年多，超过1000个小时，才升级更高桌，之前迟迟未升级仅仅就一个原因，我技术达不到升级标准。

作者: weimian523 时间: 2016-1-5 09:58
本帖最后由 weimian523 于 2016-1-5 11:05 编辑

同意taiji观点，楼主想太多了，没有任何鄙视的意思。
我觉得扑克真的没你想的那么高大上，说白了就通俗一个字：钱。

打低级别就是没钱，打高级别的就是兜里有俩钱了。

有人跟你说他想安于现状，其实还是他没钱，就像你兜里有几百万还在意每天几万上下的波动吗？兜里有几千块钱的，还愿意去搞1毛/2毛的挣个几十块钱饭钱吗？但如果你兜里只有几百块就必须得为这几十块钱趴活吧

我依稀记得4年前我屌丝的时候那时候我是打10快/10块的，赢一锅连10块钱的小费都不给，如果错过大小盲抠的也不post,都是等一圈轮到我才回去，每天都是走路去赌场，省下几十块钱的车费，吃饭也都吃便宜的。

现在呢之前打一个50/100/250 我和对手推了一个16万的锅，我KQ方片在JT4两方片的flop遇上对手JT, 对手说底池太大想和我分钱我拒绝了，对手说run两次我也拒绝了，结果turn就追上了，从此再也没见过他打这个级别，所以说还是跟钱有关系，有钱才有底气.

现在最本质的问题解决了，但更大的问题来了就是如何挣钱呢？挣钱以后如何攒钱呢？我一个刚毕业的校友，是我们同学里最牛逼的，牛津毕业，直接在摩根大通实习,回国在上海一家知名投行工作，年薪70多万吧，对于刚毕业几年的人是天文数字了吧，可是生活一直很普通，她老婆纯花瓶，一个月美容瑜伽花出去小两万，孩子的教育啊房子的分期啊都是钱，所以他赚了多他选择了优质的生活也就没多少钱了。

所以如何让自己有钱是个很难得学问，买彩票不错，打牌我感觉蛮难挣到的，赢得多花的也快不实际

作者: taiji18 时间: 2016-1-5 11:42
赞楼上。我的意思是楼主先解决实际的眼前的一小撮一小块一小步的问题，而且即使是小的“生意”，也要经历苦寒折磨，反复打磨，才能蜕变。楼主应该聚焦，而不是拉长焦，你当下都做的不够好，还展望前程，岂不不寒而栗，迷惑不解。所以楼主，包括其他帖子，多了很多多余的问题，而且很多中肯的意见在你自我营造的噪音里根本就听不清听不见，交流也是没有效率的，还这个专业词那个专业词。昨晚喝点酒，看你的贴子看tilt了。

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-1-5 12:50
我也知道自己打的差，还是不死心不是？我的问题应该是技术和心态都有大问题。

作者: yyy6 时间: 2016-1-5 12:51

haoqianruhaose 发表于 2016-1-5 01:52
还有一个问题就是打线上，他是出身打线上的也是最早教我打牌的人说，一个人不打到50万手牌，不能被称为一个 ...

说自己技术没问题的人不知道自己技术还很有问题而已。

作者: daniel 时间: 2016-1-5 13:11
本帖最后由 daniel 于 2016-1-5 13:16 编辑

haoqianruhaose 发表于 2016-1-5 12:50
我也知道自己打的差，还是不死心不是？我的问题应该是技术和心态都有大问题。 ...

回复错误不好意思

作者: 一条街价值诈频 时间: 2016-1-5 14:06
其实一句话就能解开思路的，但是要做到不容易，做到了可以说一定赢~

作者: 不茶不酒 时间: 2016-1-23 22:17

yyy6 发表于 2016-1-5 12:51
说自己技术没问题的人不知道自己技术还很有问题而已。

赞一个发现不了问题才是大问题。。。。

作者: Whyylu 时间: 2016-1-24 08:48

yyy6 发表于 2016-1-5 12:51
说自己技术没问题的人不知道自己技术还很有问题而已。

这句话我深表同意。

技术和心态水平相辅相成，长期盈利率是无可辩驳的最终鉴定。长期盈利率高，自然资金积累会很快。资金积累不起来，除了花销太大以外，只能说明盈利率还不够，技术还不够。

作者: taiji18 时间: 2016-1-24 12:02
德扑的技术实际有小技术，大技术，也可以说内技术，外技术，一个是桌上，一个是桌外，这么说，也可以说一个是战术，一个是战略。二者都很重要。我想起周总理评价蒋中正北伐时的技术，即战术，“显得笨拙”，蒋可是科班出身。战略上蒋怎么样不用说了，就是死磕，还是笨。

作者: 鲁智深 时间: 2016-1-30 14:53
我觉得一字曰心，打牌如虽说是赌博，但是有很多竞技的意味在里面。没有一颗争强好胜的心是不行的，很多人打到50 100 的级别，月收入已经很好了，有了女朋友，出门旅行，赡养父母，他们会去实现个人在其他方面的人生价值，自然不会再有奋进之精神。你看ElkY都已经转行炉石传说了。

认识过这么多牌手中，唯一一个让我为之感叹的只有zzwwzzwwzz赵威，这人厉害的地方不在于牌技水平奇高，而是心态，他并不在意钱是什么，没有性欲没有物欲，也没有一般意义上的名利欲，仿佛生命中唯一想做的事情就是打牌，每天要打十几个小时，第二天休息再看十几个小时的视频教学，没有休息日和节假日。我见到的很多所谓签约职业牌手打牌的强度连他的一半都没有。
他从来不接受任何媒体采访，并扬言不得到一个重量级的冠军绝不接受采访。虽然我没问过，但是我知道他最大的心愿并不是赢多少多少钱，而是站在世界牌坛的最高峰。

类似的心态，我在崔神身上也见过一些，跟崔神相交不深，但是他“无时无刻想干死别人”的心让我触动。没有这种舍我其谁的精神，又何谈进步。

我记得zz是92年的，崔神是88年的，两个年轻人对待打牌技术精益求精的追求心态是他们成功路上必不可少的因素。

作者: Vincent777 时间: 2016-2-2 05:44
对于新手来说，耐心大于一切，建议你先从假钱开始，如果你连假钱都玩不好，那就别玩真钱了，

作者: Vincent777 时间: 2016-2-2 05:47
我现在就天天玩假钱来炼自己的耐心，虽然很多玩家都是瞎玩，因为是假钱，但我就当真钱玩，如果你连他们都赢不了，真钱你一样不行

作者: 孤单星球 时间: 2016-3-2 18:29
我觉得这个是分阶段的，没有经历过那个阶段的人，可能是无法体会到那种心态。
技术是重要，但到了一定的水准，再决定能否上去的就不是技术了，可能是格局、可能是心态、也可能是性格，或者是混合。

不同的人有不同的追求，为什么要提高级别？是为了钱，还是为了名誉？
对有些人来说，扑克是人生的全部，对有些人来说，只是谋生的手段，某个级别已经足够花的时候，就可以了，而且扑克毕竟是一个运气占比挺高的游戏，级别提高了波动对心理也有影响

你觉得XX是非常高上大，非常遥不可及的时候，也许等你真的得到了，发现也不过如此罢了，当然不同人性格不一样，有些人就是比较淡泊，有些人喜欢装B

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-3-2 21:29
统一回复楼上的所有帮我回答的各位大神，谢谢各位！我最近一直在反省自己打牌哪里出了问题，我想来想去就是细节，细节决定一切。我之前想太多了，一直幻想着打上去。现在我意识到，现战胜自己眼前的级别，再想着打上去这个遥远的话题。我最近完全放弃升级了，专心打好每一手牌。

比如kk撞aa，100bb打光我想也不想，这从来不是错误，但是现在我经常会把kk弃牌，我觉得这就是个进步。细节越做越好，盈利自然会越来越多。set over set 每次我扔一次，我都知道自己比过去又迈进了坚实的一大步。

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