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标题: A股一年赚五倍的不少，五年赚一倍的不多？ [打印本页]

作者: RichZhu 时间: 2015-12-8 03:59
标题: A股一年赚五倍的不少，五年赚一倍的不多？
第一次听到这句话的时候，我的第一反应就是，是不是知道内幕的人赚钱很容易，不知道内幕的赚钱很难？

在A股混了这么多年，我发现即便不算内幕交易，只考虑普通股民这个群体，也好像符合这个描述。

我知道牌界也有这个现象，就是一年赚100万美元的牌手，好像比5年赚100万美元的牌手要多，跟直觉差别很大。

我知道有不少奖金累计过百万美元的比赛型选手，他们的大部分盈利都来自于某一年，然后就连续多年走下坡路，直到破产。这种现象不但出现在Jimie Gold这样昙花一现的牌手身上，不少连续七八年活跃在比赛圈中的知名牌手也是这样。有些牌手，你可以看到他连续几年的奖金都很高，累计起来更是惊人，但实际上，仍然是个别年份有盈利，累计下来反而不如某一年的盈利多。

现金局牌手要好很多，但这种现象仍不罕见。每年大致20万美元踏踏实实赚钱的牌手不多，常常是BR大一些后，人也膨胀，升级撞天花板。

还有一种情况，好像只有在国内或者前些年的澳门会出现，就是一手牌可能赢1000万rmb，但5年下来却未必赢1000万。

我没有数据做定量分析，哪位股票大咖/资深股民/扑克神探说说这些描述有多大可信度？

作者: 79suited 时间: 2015-12-8 04:08
所以是不是hit & run才是王道

作者: Whyylu 时间: 2015-12-8 08:04
本帖最后由 Whyylu 于 2015-12-8 08:09 编辑

这个说法非常有道理，股票和扑克（特别是锦标赛）的巨大偶然性导致短期波动（一年）可以超越伟大投资者数年的盈利或者回报。但是这种赌博式的回报终究会和玩百家乐一样，哪里来哪里去。

我个人做资产管理这几年来最大的体会是，投资要的是确定性，投资人要的是90%的年份亏损不超过8%，100%的年份亏损不超过20%，平均回报期望15%以上就是非常好了。投机式的投资，就算一年200%，也只有不成熟的投资人会把更多的资金委托过来。

小的资金可以投机，年收入50万，用50万资金投机，输了是很容易赚回来的。而真正的资产管理，管理的是不能通过工作赚回来的钱，好比年收入50万，管理的是1000万的资金，输了一辈子都赢不回来了。岂敢承担任何significant的风险呢。真正的投资者可以管理大资金，投机者的平均资金规模要小得多。小资金的高回报率和大资金的小回报率不是一个世界的回报。
上面原文描述如果修改一下就更准确了，五年10亿以上的资金翻一倍的不多，一年100万以内的资金翻五倍的不少。

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-12-8 15:10
让我想起昨天和一群德州朋友讨论的，百家乐玩家，有人用赌场一枚免费的筹码打到了100万RMB，之后的结局都一样，输光扑街。盈利不代表战胜了波动。

作者: gundamshadow 时间: 2015-12-8 17:55
投资的盈利统计也是用长期的数据才好统计，我认识的不少朋友同事，很多都是牛市期间就天天说最近赚了多少多少，但从来不说自己过去五年十年赚了多少，到了熊市的时候，就一句关于股票的话题都不谈了，我也不好意思去问，估计是亏了，大家都报喜不报忧，就会造成一年赚几倍的人很多的错觉。

反过来看看现在国际上的金融巨头，即使是他们资金还不多的时候，资产的增长速度也不见得是每年都几倍几倍增加的，但他们的资金回撤控制得很好，长期下来就越滚越大，巴菲特的公司50多年来平均年复合增长率才20%左右，估计很多人都不屑这个收益率，1.2的50次方也不少了，投资的魅力还是在于复利，而不不是暴利吧。。。

作者: 谦虚的豆豆 时间: 2015-12-8 19:32
巴菲特说，只有退潮时才知道谁在裸泳

作者: RichZhu 时间: 2015-12-10 06:59

Whyylu 发表于 2015-12-8 08:04
这个说法非常有道理，股票和扑克（特别是锦标赛）的巨大偶然性导致短期波动（一年）可以超越伟大投资者数年 ...

陆总果然专业。感觉上A股的各种投资，比如基金，都明显趋于冒进。我觉得出现这类现象的原因，除了管理人员缺少经验之外，跟投资人的整体素质或者对投资期望有很大关系。管理人员要是走稳妥路线，业绩就很难吸引投资人；要是冒进，成绩好了就可以大捞一把，要是不好也就认了，甚至可以再起炉灶，之前一笔购销，重新玩这个游戏。

散户虽然是玩自己的钱，但赌性却远高于机构，跟股民普遍缺少常识有关，跟投机心理关系更大。大陆股民和大陆牌手这一点上惊人相似，可能是文化的原因吧。

作者: RichZhu 时间: 2015-12-10 07:02

79suited 发表于 2015-12-8 04:08
所以是不是hit & run才是王道

那你要先hit才能run啊，恐怕更多的人在hit之前就死掉了，用不着run；而hit着的人，肯定认为自己牛而不是运气，想说服他run也困难。

作者: RichZhu 时间: 2015-12-10 07:07

haoqianruhaose 发表于 2015-12-8 15:10
让我想起昨天和一群德州朋友讨论的，百家乐玩家，有人用赌场一枚免费的筹码打到了100万RMB，之后的结局都一 ...

靠波动带来的盈利，来得快，去的也快。时间不是朋友而是敌人，因为时间不能让你复制盈利却会不断消耗你之前的盈利，时间一长，就变回贫民了。

作者: RichZhu 时间: 2015-12-10 07:17

gundamshadow 发表于 2015-12-8 17:55
投资的盈利统计也是用长期的数据才好统计，我认识的不少朋友同事，很多都是牛市期间就天天说最近赚了多少多 ...

市场本身的波动也是这种现象的原因之一。好的年份出现很多赢家，这些赢家里面自然会有一部分盈利特别高的，比如一年赚5倍。这样特别好的年景一般都不会连续两年，可是赢钱的却收不住手，在差的年头大亏，于是5年下来一看，绝大部分盈利都吐回去了，要是还剩一倍的盈利，已经要感谢耶稣佛祖和拯救地球的超人了。

作者: sama 时间: 2015-12-14 22:16
說得太好,我以前在賭場做經理時,某個股東就在開股東大會上說,水錢不重要,重要的是殺錢(贏錢),我當時聽了就一直反對,解釋給他們聽水錢(EV)才重要,贏輸不重要,還因此得罪了對方.不過過了幾年後的今天,當時的其他股東也認同了我的意見

作者: xky1234 时间: 2015-12-22 16:48
基本同意标题的结论，其实打开各种公墓私募的长期排名就知道，成立超过5年以上的基金，复合回报率超过20%的基本能排在前5%，兄弟目前管两个账户，一个五年多的港股账户过去5年复合回报率大概16%，一个三年的A股账户赶上了牛市30%出头，长期不指望能保持这个收益率，但是这两年A股实在怪异，所以很多一两年几倍的股神，这里面刨除掉内幕交易的我相信大多数将来会还回去，但是A股的内幕交易者确实能长期稳定获取暴利。

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