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标题: 讨论一个经常会在国内现场遇到的问题。 [打印本页]

作者: heytony 时间: 2015-12-7 01:32
标题: 讨论一个经常会在国内现场遇到的问题。
大家都知道国内现场打的比国外松很多，比如10/20的盲注，一般打到深夜open的尺寸基本是在200-400左右，这个时候大家的筹码量会在3000到20000左右不等，那么问题来了，如果你的筹码量在5000到8000左右，拿到一些67s 89s这样的同花连牌，经常会遇到的情况是，前面有人open300，然后四家跟，到你在bu或者在bb，总之在preflop你是最后一个或者最后两个行动的人。
问题一：面对300的open，三家跟，到底preflop要不要玩这些牌。
问题二：四家进pot，就是1200的pot了，那假如看到一个买花或者买顺的面，面对800的下注，可能综合底池赔率和隐含赔率，适合call，那么turn上没买到，对手继续下注，肯定没法买下去，那这一把就损失1100。当遇到牌风不顺的时候，这些同花连牌会不知不觉输掉很多筹码。

所以，是不是在action比较多的牌局，这些牌可以放弃不玩，即使赔率看起来很合适？避免大的波动，还是有别的办法玩这些牌。

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-12-7 03:43
我个人的感觉是，少玩，做些平衡就好了。位置一定要好，结合很多bluff与semi bluff。没有弃牌率的话，一定要少玩。

作者: lblayer 时间: 2015-12-7 11:43
我认为，可以玩BTN, 不要玩SB,BB的SC, 深筹码位置很重要。

作者: BobShen 时间: 2015-12-7 14:19
个人建议最好不要玩，这样的情况还是尽量等好牌3BET隔离或者直接拿死钱。
这样的OPEN尺寸，10-20的级别500个BB也看不了几手牌的，然后各种坏结果，OT

另，可以换一个思路，如果自己位置好，开池加注的哥们加注频率很高的话。拿到67s,89s,810任意结构牌，甚至任何两张牌都可以暴力3BET抢POT，抢不下来再打翻牌后。有位置，怕啥。
我觉得平跟是最不可取的动作

作者: heytony 时间: 2015-12-7 15:47
3bet好像不是一个好的选项，因为很多人不会读牌并且thinking level只有第一层，而且经常会遇到的尴尬局面是，3bet之后，open的人跟了，那么后面的玩家会说赔率合适也跟。那flop就是赌博的局面了。

作者: heytony 时间: 2015-12-7 16:03
假设对300的open做一个四倍的3bet，即使只有一家跟，那底池也不小了，况且，对手能call的范围肯定是领先我的同花连张，这样长期就等于用弱牌玩一个大pot，即使有位置，大多数情况击不中偷鸡成本也非常高。有时候会遇到的情况是，对一个你认为他会认为你的3bet范围大多数时候是大对子的玩家，于是你对他3bet，他call，flop出来三张小牌，最大是7，他check，你打2/3pot偷，你或许击中了顶对或者有一些花顺买牌，他思考许久，推了，然后因为合适的底池赔率你跟了，发现他是88，然后他说，我赌你是AK没击中。

作者: heytony 时间: 2015-12-7 16:06
类似以上两种不确定性让同花连牌的成本变得非常高，所以或许在action很多的局，尽量少玩才是不二选择吧。

作者: 拎着菜刀散步 时间: 2015-12-7 17:11
楼主的问题我经常会遇到，而且自己作为一个flop击中率总体不高的牌手，着实也输了不少钱在这些牌上面。

对于投机牌的玩法，应该具体到不同的牌局。我个人有一个体会，如果翻前的opener cbet的频率较高又不是很tricky的话，那么你尽量在他的上家游戏这手牌会比较好打。除了preflop跟入更安全以外，主要是翻后多数玩家倾向于先check等待翻前opener的action，无论你是击中了成牌、听牌抑或是打算偷池，你在他的上家都会更好判断，当然筹码超深的情况下例外。

作者: poker365 时间: 2015-12-10 01:01

heytony 发表于 2015-12-7 15:47
3bet好像不是一个好的选项，因为很多人不会读牌并且thinking level只有第一层，而且经常会遇到的尴尬局面是 ...

等大牌。

作者: taiji18 时间: 2015-12-10 02:24

拎着菜刀散步发表于 2015-12-7 17:11
楼主的问题我经常会遇到，而且自己作为一个flop击中率总体不高的牌手，着实也输了不少钱在这些牌上面。

对 ...

没看懂

作者: b1b1qian 时间: 2015-12-10 13:16
这种局打得不少
我的经验：
有位置的情况下可以玩，掺杂一些3bet
形象要好，利用位置打得激进一些，不要单纯的买牌，这也是为什么要3bet的原因之一，多人底池的操作空间太小
多人局的位置至关重要，好位置的起手牌质量自然需要放宽
至于选择什么样的起手牌，我倾向于更多的游戏9Ts这种牌而不是ATo，因为这种结构牌可以提供更多的semi-bluff或者买牌转bluff的机会，当然是否操作需要看机会选择
单纯的买牌是无法实现盈利的

另外一方面你的筹码量比较尴尬，增大你的buy-in量有助于技术的提升和增加盈利
你这个码量在深夜浪局趴活其实就已经是+EV了，当然趴活也要趴得激进一些。

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