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标题: 「德扑圈」软件的猫腻之我見(一) [打印本页]
作者: smallma 时间: 2015-12-3 13:14
标题: 「德扑圈」软件的猫腻之我見(一)
本帖最后由 smallma 于 2015-12-3 13:14 编辑
似乎是从今年(2015)下半年开始，在中国一款名叫「德扑圈」的软件迅速在内地德扑界兴起，非常多的线下私局玩家纷纷加入这个软件，我第一次看到这个软件也是看到朋友在玩，经过一些了解也试玩了一阵子，再加上朋友以及网上的一些消息，我来说说我对这东西的看法。
简单的说一下「德扑圈」这个软件是什麽，说白了它就是一个线上扑克软件，相对比较成熟的平台(PS、天天、联众、博雅)来说它非常的粗糙，功能也非常的单纯，甚至它只有IOS版，安卓、PC版本都没有，但为什麽就是这样的一个软件能很快速的在中国德扑界走红呢??我朋友说了一个最重要的理由，就是它是「玩真的」，目前这个软件的玩家非常多都是从线下私局、家庭局或私人休閒局来的，由局头组织原来这些线下的玩家转去玩线上，表面上看他们是在玩线上的「德扑币」但玩的确是真金白银，在不同的局裡德扑币跟人民币是有不同的换算比例的，例如原来是1/2德扑币的局，大家约定好打10倍的比例，就变成了10/20人民币的局了，也就是说，玩的人还是原来线下的那票人，局头也还是局头，只不过换了一种方式，这也算是另一种型式的O2O了。
局头让大家玩德扑圈的理由很简单：首先是方便安全，这二年公安机关对私局的打击力度不断的加大，德扑场子被抄是常常有的事情，转入线上打私人桌子，大家约个时间上线只跟认识的人打，可以消除这种安全隐患；其次是快速，线上打牌比线下要快多了；最后也是最重要的一点就是不抽水，对大家都公平；局头在打牌结束之后再跟大家结算输赢(转帐、微信或支付宝)。
我的朋友是一个休閒玩家，很自然的他从来没有接触过线上扑克，一玩就上瘾了，每天局头召集大家晚上8点准时开始，那天他一边叫我看，一边跟我说，这个头像是谁谁谁，那个头像是谁谁谁(我去过他们原来线下的局，有些人我认识)，出于好奇我就看了一下子，当时我就觉得这裡面一定有猫腻。
猫腻一：有可能形成「团伙」的玩家
由于我从2008年就开始接触线上扑克，对这方面也算是了解
我很直接的就问了最简单的一个问题：万一他们有人是坐在一起能看到对方的牌怎麽办，这种软件不可能有像PS这种大平台裡面有设计许多的防弊机制，一旦发生这种情况守规矩的玩家就会陷入十分被动的局面。
猫腻二：妖的要命的公牌
玩了一阵子之后，不止是我朋友，还有很多其他人都发现了同样的问题，比起线下或其他的平台来说，德扑圈这个平台发的牌只能用一个字形容---「妖」，玩家的牌都不说了，就说那发出来的公牌简直是妖到不行，相信玩过的玩家都有深深的体会，我仔细观察了二三天发现很多离谱的情况，总之就是发出的公牌特别有关联性，特别容易产生冤家牌。
猫腻三：扑克平台有很多，为什麽是它???
为什麽局头找大家线上打牌不去PS、天天、联众、博雅等有名气的大平台，而要找大家去一个新的，无法确定软件公平性的平台来打牌，就拿我朋友认识的那个局头来说，我请我朋友问一下说能不能换个平台，其他大平台也同样有私人桌可以玩，局头就回他：那些平台我不熟，还是德扑圈好，之后就不了了之了。
猫腻四：无法保证的软件公平性
如果只是公牌容易让玩家打的积极，那对于所有玩家都是平等的，但我朋友玩了一阵子又发现，总是有那麽些的玩家运气特别的好，或是就好像能看的到后面会发出的牌一样，跟注一些一般不太可能跟注的牌(而且大多是跟局头有关系的人)，这点非常直接的反映在玩家的输赢上，总是有人特别容易赢；当然，这有可能是我朋友身为一个输家的偏向的意见，无法被证实。
以上有关「德扑圈」这个软件的介绍，以及初步观察的结果与怀疑，下一部份我会就这些表面的现象来做一些深入的分析，敬请期待。
作者: smileonly 时间: 2015-12-3 14:22
本人也玩，半年前就开始了，不过都是跟熟人之前，一群现下的朋友建了个俱乐部。
赞两点；
1、软件不成熟，最开始的时候非常不稳定，经常死机不稳定，容易掉线。经过大半年的改进好了不少，很少因为软件问题导致牌局流产。但是每次系统升级都会有问题，可见该公司的技术力量很有限。
2、冤家牌，发的相当血。bb非常多，很容易把人打tilt。
我也有同样的疑问，该软件为什么这么火，虽然只有ios版。现在已经有抽水局了，有一个局头组微信群，通过朋友介绍担保的方式，巨头保证水上结帐，所有水下转局头。我知道有两种抽水方式：1、水上部分5%；2、每人每局100。每局一般2个小时。
作者: lblayer 时间: 2015-12-3 15:32
朋友之间玩玩还可以， 真赌钱， 太不靠谱了， PS都不允许中国的ID同桌， 这个怎么能防止collusion
作者: lblayer 时间: 2015-12-3 16:00
Badbeat 多的一个原因是不合理的追牌多。 所有的draw都追到 river，badbeat当然多。
作者: 谦虚的豆豆 时间: 2015-12-4 01:08
有苹果版没安卓版，这公司的开发员有在知乎上说过，早就有开发出安卓版，就是没敢保证安卓系统的安全性，所以有安卓也暂时不上，而苹果IOS系统的安全性，在目前来说是公认的。这是为什么有苹果没安卓的原因。
在你觉得很妖的牌，其实，玩过更妖的天天德州，如果还能盈利的回头再玩这个，真的是在捡钱。
PS上可以自己开房间开俱乐部。但网络没法保证，
其实的天天德州还是博雅德州等平台，都是大厅模式，不像这个是可以随便自己组局。私密性的问题
再就是见翻牌率太高，大家都入局，BB自然就多了。
不过现在这种约局模式一出来，很多网络公司已经看到前景了，以后同类的软件会有好多款出来，就我所知，现在就有同类功能的APP，就有两款。还在开发中的，可能就更多了。
作者: heytony 时间: 2015-12-4 01:27
恕我直言，一般能说出第二点的人牌肯定打的不咋样。
作者: heytony 时间: 2015-12-4 01:36
为什么私局不选择其他平台，很简单。因为其他平台抽水，而且要存款。这个平台游戏币玩，且结束之后输赢情况一目了然，通过现在极其方便的微信或者支付宝转账马上就可以结账。
作者: 001596 时间: 2015-12-4 02:34
关于德扑圈发牌是否公平，知乎有一个主题：http://www.zhihu.com/question/36648388
至于为什么局头选择德扑圈，我一个外行也知道原因。你让局头去PokerStars弄一个私人club，然后召集一票人去里面打牌，你看看他要折腾多久。且不说还要结帐转账。我认为德扑圈之所以成功，就是因为它针对的就是中国的私局，并没有想搞成线上赌场似的PS，所以它的设计符合私局的一切要求。PS才不会因为中国的局头给你单独开发一个版本。
防止线下作弊是一个非常难的话题，尤其是进入到手机时代，每个客户端都是独立IP，你根本没有好办法去防。我相信PS都没有好办法去防手机客户端作弊。我有一个想法是打开手机GPS收集位置信息，离得近的禁止坐上一桌，只怕是用户不接受。而且还可以打电话作弊，视频聊天作弊，这根本没法弄。
作者: mike 时间: 2015-12-4 03:39
谁能详细介绍一下德扑圈的盈利模式？
我觉得最逻辑的判断就是他盈利额模式。国内法律不健全，监管形同虚设，犯罪成本低，从业者又普遍近视和非理性。
我看了楼上那个链接，感觉很不好。那明显就是一个广告贴，而且回帖的人明显把那些讨论的人当傻子，大谈他的发牌随机性。
技术核心人员这样不诚实的交流，本身就让人感觉这个软件靠不住。
其实，随机数产生器是所有因素里面最不需要考虑的。还有那个做什么多少万手牌的统计，也太搞笑了。
作者: moriarty 时间: 2015-12-4 05:31
感觉lz有些逻辑混乱，以莫须有责人。
作者: 001596 时间: 2015-12-4 07:19
哥，你上来就说人不诚实，能给个理由或者例子说一下不。比如说，如果你是德扑圈的技术人员，你会怎么来解释这件事情。
现在这种不信任，说到底还是没有监管造成的。如果中国有一个赌博或博彩协会，把这些涉及赌博的行业统一起来，制定标准并对所有参与者进行监管，你会不会开始相信他们？我相信PS没有操作概率是因为他们肯定在接受某个组织的监管。
作者: mike 时间: 2015-12-4 08:42
我只说，那个技术人员解释强调重复的那些东西，真的让人觉得靠不住。
一个可能是他自己不知道重点在哪里，另一个可能是他知道，但却把最不重要的当成整个讨论的中心大谈特谈。你来说说，还有其它可能吗？
你可以不参加讨论，但参加了并以权威身份这样解答，真的不是自己傻就是把别人当傻子。不管是这两种情况的哪一种，都让人感觉靠不住。我这么说，不算过分吧？
作者: 001596 时间: 2015-12-4 08:45
那我没话说了，我觉得人说的挺好，概率上验证过。我一直没弄明白你所说的重点是什么。
作者: mike 时间: 2015-12-4 08:51
我说的是，那个rnc以及后面实验验证的那个部分，是整个软件最不重要的部分。
本来我是中立的，就是看了那个链接，才觉得有些不靠谱。我不知道德扑圈这个软件如何，也没有用过，就是看那些解释，还不如不解释。
你不想诚心跟人家解释，也不用忽悠别人，对吧？
作者: 001596 时间: 2015-12-4 09:10
重要的是什么？能说一下么。
作者: mike 时间: 2015-12-4 09:55
重要的要他自己说啊。连这个帖子里还有人解释为什么只有ios版之类的，基本上任何这类东西都比那个随机数重要的多，用不着我一个个地提醒吧？
我真心恶心到了。傻子都看得出那家伙在忽悠，还要别人说什么吗？
我跟你说我原本是中立的大概你也不信，我要是跟你说，就是看了你那个链接，才开始有负面印象估计你就更不信了。
作者: mike 时间: 2015-12-4 10:02
再说了，谁作弊蠢到调整AA出现的频率去了？一万种作弊里面，把AA调成100手出现一次是最蠢的做法。
可以说发牌作弊与否与随机数是否理论上足够随机最多也就1毛钱的关系，这我都说多了。技术人员这个都不懂还解释什么？
作者: 001596 时间: 2015-12-4 12:38
有人怀疑某软件作弊，软件作者出来说没作弊，给了一个例子。您老说不行，这个例子不够。
那请问你有证据吗？要举出什么例子能说服你？ios版本和作弊与否有个什么关系？人举个例子说AA发的频率正常，到你这就成了“没有说明所有牌局都没有作弊”。这都哪跟哪啊。。。
你就算赢了跟我的辩论又能怎样，你能说服大家不去玩德扑圈吗？你要是今天给出一个例子说德扑圈就是在作弊，相信比跟我打嘴架有效果的多。现在的情况就是，你根本没办法说服我，更别想说服别人了。你说这道理是不是这样的？
作者: sado44 时间: 2015-12-4 13:01
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作者: mike 时间: 2015-12-4 13:17
我真是醉了。根本就没想说服你，更没想说服别人不玩德扑圈。
我就是手贱，点了你的链接，发现那是个广告贴，而且特别蠢的广告贴，一唱一和的广告，捧哏的还可以，逗哏的技术需要提高。
我觉得时间被浪费了，智商被侮辱了，吐个槽，就这些。
作者: rahj 时间: 2016-3-24 09:28
神马线下通牌作弊，这个国内没办法只能忍受了，反正也是朋友局
关键是他的盈利模式，靠买入抽水，自然会想到靠增加波动来盈利
除非系统一局牌抽水积分上限封顶，不然我深筹买入宁可吸二手烟打私局
提供个盈利模式，把思考时间用积分来买，因为我喜欢长考，可以接受积分买时间
作者: hust_1986 时间: 2016-3-24 11:18
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作者: 鲁智深 时间: 2016-3-25 04:04
利益相关 ： 我下个月去DPQ上班
大概的计划是今年过GLI认证 ，年底争取还要过另外一个。
这是今天第二次看到对这个软件的质疑，希望我去了能把它调好 
作者: 我是Jsli 时间: 2016-3-25 05:29
主要2个问题.
当然这2个问题不仅仅限于德扑圈
1.非法.除非只能在国内打.
2.缺乏第三方监管.
疫苗都用过期失效的了.
作者: 我是Jsli 时间: 2016-3-25 05:32
本帖最后由 我是Jsli 于 2016-3-25 05:35 编辑
某大神说：
你管他明天后天咋样咋样
你现在今天能赚钱就是了
意思是等自己有事前
是不是已经捞了23桶金了
作者: amandag 时间: 2016-3-25 09:41
鲁智深 发表于 2016-3-25 04:04
利益相关 ： 我下个月去DPQ上班
大概的计划是今年过GLI认证 ，年底争取还要过另外一个。
恭喜
作者: 咒怨 时间: 2016-3-25 12:50
打了一礼拜中了一次皇家同花顺，一个同花顺，15+四条。。。。。这中牌概率。。。。
我打ps也没有那么能中啊。。。
作者: gaosi 时间: 2016-4-20 09:26
求教关于天天德州的发牌作弊
是否有明确的倾向？比如小牌赢大牌多？还是大牌赢小牌多？
作者: shurawing 时间: 2016-4-20 10:23
我目前打了将近1000手，就中了一次单张成同花顺
你那一个礼拜光靠这些牌型奖励也赚不少了啊
作者: brotherZhu 时间: 2016-4-20 15:43
玩了十几局，软件做得确实粗糙&不稳定。
作者: rahj 时间: 2016-4-22 11:34
所谓安全性不是指防止作弊（同一ip都能登陆），而是指内购不易被破解，不会断了他们的财路
作者: sangzheng 时间: 2016-5-3 15:21
本人玩线上扑克6年，光在ps主攻现金桌都5年了，对ps的发牌还是比较了解的，虽然BB很多，不过相对来说发牌还是标准的。如果这个ios版的德扑圈app 真能被评测出 发牌概率为标准也就算了，关键是个人开发。有没有一个评测标准界限很难说，关键的一点就是 楼主说的 团伙玩家 这样就防不胜防了
作者: 老是被BB的AA 时间: 2016-5-15 09:27
这软件我觉得真的是有点外挂的嫌疑，昨天我好几次AA翻前推都被CALL死了而且是买花跟高张的打到扑街。高张的能直接葫芦，买花的直接花，我是被BB到上头
作者: amandag 时间: 2016-5-18 11:00
昨天听几个职牌聊天，一个澳门现场打50/100到300/600的职牌说去年他在德扑圈打50/100水上160w（不清楚打了几个月几台设备），今年一直下风各种被干水下30w现在不打了
作者: lan123 时间: 2016-5-29 10:34
德扑圈，目前我是盈利的，不过不玩了，原因如下！大部分赞同楼主。
关于概率，自己看嘛，哪能一盘下来，拿几次AA，拜托，常识好不好，一盘一般一百多局，所有人加起来AA的概率高的要命。还不说A的概率，你就那么厉害，那么随机，一局A都出来了？！多数哦。不是个别局。
关于作弊，完全有可能通牌。9个人，我6、7个友仔下桌，相互通牌，就等你另外2、3个冤大头。
关于BB，技术是一个，但是，这个BB不是一般的，绝大多数转牌没出来前就打完，最后多数河牌被B。这个很奇怪。没有出不来的，只有你想不到的。
还有，今天给你赢10个买入，放心，明天必定输10个买入。波动太大了。是运气起落那，我认为不是，而是系统给你波动率。举例，水上抽水，你总盈利500，但是你过程赢过累计10000，那么总抽水500了，其实白打工。
反正，大家呢，玩德扑圈玩玩就好，别当真，自己熟悉朋友，可以玩玩。如果真当真，好好作弊，就可以赢钱。长久赢钱。如果输2个买入，建议你当天不要玩了，明天再来。
作者: bluffer 时间: 2016-6-20 20:18
听说德扑圈很久，就是还没玩过啊。
作者: hyrz 时间: 2016-6-21 00:11
我认识的一个朋友就是开两个号上一个桌子，他说开两个号的好处是关键牌可以适当的抬一下注，平时也中规中矩的打看不出什么问题
作者: pokerlover 时间: 2016-7-11 15:31
我现在玩德州圈，有安卓版的，满足我这种使用安卓机的用户。一般都是用的德州圈玩线上cash out的，感觉还算靠谱吧。现金局还是可以信赖，不然不敢随便玩
作者: SDA 时间: 2016-9-21 22:03
很奇怪啊，赢钱了群主跑了把人拉黑删了，钱也不给，这样的文艺怎么处理呢？
作者: pengyunsong 时间: 2016-9-22 09:34
本帖最后由 pengyunsong 于 2016-9-22 09:35 编辑
我把德扑圈已经卸载，在上面打了四局扔了7000多，我感觉有太多的问题
作者: johnson753 时间: 2016-9-22 22:03
说得有道理
作者: sky1021 时间: 2016-11-9 22:17
从今年下半年开始玩的一个新的APP，这里就不透露了
具体分析可以看我在中扑网的帖子 “国内APP平台收割状况与分析”
这些XX圈 发牌是有问题的 关键是这对每个人来说都是公平。
但由于某些固定牌型的概率极度偏离正常值，所以德州扑克在这些平台 基本上沦落位赌博游戏
只对庄家有利。玩家呢，冒着极大的波动率去弄个极小优势的+EV，最后被保险和抽水抽死。
POKERSTAR，大发扑克，6~7年前我早打过超过百万手牌，盈利曲线几乎无回撤往东北方向走，6~9桌同时开也没这些圈单桌这么狗血
反正奉劝各位，这些圈，小玩娱乐即可。不过我估计 娱乐也会最后像我一样胸闷
作者: zcdp88 时间: 2017-9-7 22:03
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作者: hulu 时间: 2017-10-4 18:42
现在这个贴子没人讨论了
作者: glamglow 时间: 2017-10-5 04:32
猫腻总会有的，多或少而已。继续玩的人觉得仍有利可图，就不说啥了。
作者: nichyoona 时间: 2017-10-17 17:43
有没有更详细的，局头盈利模式，和平台盈利模式的细节呢
作者: 93922242 时间: 2017-11-4 18:53
你玩多久了？想想都知道，盈利模式就是那个超级奇葩天才的保险机制,为什么经常冤家牌，主要是在牌面大的时候，让你赶紧推了买保险，你不推，大多数的时候对手要的牌都能翻出来，然后反手RS你，打残你。每桌的输赢越大是不是抽水越多了？？其次就是靠卖钻石和金币赚钱阿。。每进一个桌子，是要收费的，难道9个人上桌，就一直打3个小时么，人越多，房费收入也就越高咯。
为什么那么多冤家牌？就是为了增强娱乐性的同时，让玩家觉得刺激，你看电影赌神赌侠是不是也都是超大的冤家牌，才够精彩呢。另外就是大牌多，下手开枪就重，输赢也就越大嘛，水上抽水3%-5%阿，是不是这个道理？
再谈谈奇葩的天才“保险机制”，当你TP两对推AII IN的时候，还剩2张牌没翻，对手是顺面或花面的牌，要是又买顺面又买花，你2手保险买的你怀疑人生，例如AII IN 底池2000，2手保险你要买1000，就算赢了牌，也赢不了什么钱，我就试过不买保险，对面AA，就只买A才能赢，居然也能爆A。。其实最大的盈利机制就是保险。局头赚抽水的钱，软件赚道具（钻石金币和保险的钱）、。
作者: 无穷大 时间: 2018-12-10 12:48
这个回复太直白。。。
作者: AgeOfLe_Ll70x 时间: 2018-12-13 12:24
资深程序兼半职业牌手我可以负责任的告诉你，你说的各种猫腻故意针对你是基本不存在的，你知道实时监控每个玩家的这些状态需要多大的服务端运算还要维护多少线程间的通讯吗，光是这些就足够服务器当机了，劝你还是练好基本功，别整天疑人偷斧了。
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