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标题: 美国出不了马拉多纳，一如阿根廷出不来佩顿曼宁 [打印本页]

作者: 伟大的墙 时间: 2015-11-18 23:41
标题: 美国出不了马拉多纳，一如阿根廷出不来佩顿曼宁
昨天看了一篇文章，题目叫做“战火撕裂的足坛梦之队啊若他们还在一起…(图) ”
全文在这里
http://sports.sina.com.cn/global/europe/2015-11-18/doc-ifxksqis4935715.shtml

说的是，老南斯拉夫被分成了6个国家，如果这些天才们还在一起，南斯拉夫队将是多么的厉害。
我严重不同意这样的观点。

记得两德统一之前，一般奥运会金牌数是东德第二三，西德第三四，于是有人预言，这俩个德国统一后，金牌数肯定第一了啊。
统一后，德国不但没有第一，甚至完全不如原来的东德。

看来体育不能简单地叠加。

有人给出了一份南斯拉夫国家队名单，挑选出6个国家最好的，如下：

“南斯拉夫”一队：汉达诺维奇（斯洛文尼亚）/斯尔纳（克罗地亚）、伊万诺维奇（塞尔维亚）、苏博蒂奇（塞尔维亚）、科拉罗夫（塞尔维亚）/拉基蒂奇（克罗地亚）、马蒂奇（塞尔维亚）、莫德里奇（克罗地亚）/佩里西奇（克罗地亚）、皮亚尼奇（波黑）/哲科（波黑）

我不否认，上面这些天才都叱咤欧洲，但如果南斯拉夫没有分裂成6个国家，上面这些天才就不一定存在。

在体育方面，缺的不是天才，而是选拔天才的渠道。
当然，中国日本确实很难出足球天才，有再好的渠道也未必有用。但那些欧洲国家，他们的体质区别不大，至少下面这些国家的人都很适合踢球。
德法英意西，俄罗斯，南斯拉夫6国，荷兰，比利时，瑞典，基本上全欧洲所有的国家的孩子都蕴含了大量的足球天才，这些天才只有极小的比例才能被发现并培养成梅西，大罗。
同样的国家也包括南美各国以及美国加拿大。

而国家队的基础，是俱乐部的青训。
而这个俱乐部，可未必是本国的俱乐部。

西班牙，英国，意大利，法国的豪门俱乐部的球探，特别看好南斯拉夫诸国，加上这6国的孩子确实非常喜欢踢球，加上生活贫困，他们很小就愿意到欧洲豪门去试训。所以，他们去欧洲豪门训练的渠道特别广，特别多，所以，被发现并培养成才的天才也特别多。
而巧合的是，在商业足球不那么发达的年代，南斯拉夫有个巨无霸俱乐部叫做贝尔格莱德红星队，当时南斯拉夫的孩子不为了钱，但能到红星队踢球是巨大的荣耀，所以这个围棋那个围棋都愿意给红星队效力。加上当时红星队有完善的教练体系和硬件设施，设个红星队神话就诞生了。

而真正让三个火枪手成名的，是红星队强大的训练体系。
同样，今天让那些纳斯拉夫6国少年天才成名的，是欧洲众豪门。例如，莫德里奇，皇马，拉基蒂奇，巴萨，哲科，曼城等等。

而再把这些天才组成一支好的国家队，需要的恐怕不是天才数量的累积，而是国家队这个体系。这个体系包括教练和领导。
如果足协主席是打排球，乒乓球出身的，恐怕有南斯拉夫那么多天才也白扯。

据说阿根廷足协和某天朝足协一样腐败，所以，哎，阿根廷啊。

有点跑题了。

一只好的国家队，不需要很多天才。而需要一个会突击，会准备高考的教练。

德国，巴西的教练水平和管理体系非常之高，所以他们世界杯成绩最好。

只要天才够了，再多就是浪费。
我想，把其它5国的天才组合成一个国家队，未必比克罗地亚这一个国家队水平高。虽然天才少一点，但克罗地亚的教练和足协体系特别厉害。

天才，丰富地蕴藏在人群中，其实不用挖空心思去大范围寻找。

当年上海的游泳小花们，其实是一个游泳池练出来的。
马家军的苗子们，其实来自辽宁的几个县。老马认为，几个县足够了，关键是如何训练，几个县的苗子足够老马忙活了。
中国短道俗话队，出了杨洋和王濛后，干脆，以后选苗子就选七台河的。
老国足，基本全是辽宁的。
今天，我敢说，让一个牛逼教练，只找辽宁，甚至只招大连籍的球员，组成一个国家队，只要教练组水平高，一点都不会比全国范围内招球员逊色。

所以，体育苗子，重要的是选拔。天才如铁矿石，主要靠未来冶炼。

谁都不否认美国人体质好，他们肯定纳斯拉夫也适合踢球。但美国肯定出不来马拉多纳，因为他们没有培养足球天才的渠道。同样，阿根廷南斯拉夫也肯定出不来佩顿曼宁，因为这两个国家的孩子根本不碰橄榄球。

作者: maomaobiao 时间: 2015-11-20 09:02
其实墙的这个话题，被很多人思考/口水过。足球看似11人，90分钟，但是真的不是选几个天才苗子，抓起来集训一段时间就能搞定的。

越是人多的集体项目，越有偶然性，但是围绕项目的系统就越复杂，也越关键。因为道理很简单，偶然性既然不能控制，就要有一个系统把目标控制在方差范围之内。

中国足球体制/系统的分水岭恰恰是进世界杯那一次。在那之前的体制和系统，诞生的97一代是我目睹过的迄今最好的中国队，01进世界杯的那次也不差。但是01的队伍运气稍好，就是偶然性的作用了。可以说那两支队伍的方差都可以够进世界杯。加上考古之前的，很多比较接近的机会，可以说系统还是起作用的。

那么现在商业化比较彻底的联赛和足球，让现在的中国队方差范围降低了么？我觉得从两度打平香港看，的确如此。当有了现场看球和自己亲身参加联赛的经验之后，就越发这么觉得。商业化的联赛，只是欧洲/南美足球文化的形，而不是其灵魂。

中国的足球迷，有多大的比例自己踢联赛？有多少女性会在周末，不自己踢也去看丈夫/孩子踢，做公益来support他们的队伍？

但是不可否认，商业文化和运作，是通向足球文化的一条路。慢慢的，一批批的自己踢球、看球、懂球的人成长起来，越来越多的青少年投身其中，为了锻炼和培养团队精神而不是为了挣钱，中国足球才真的有希望了。第一代第二代快起来了，估计还有20年，能回到97/01的水准，再过20年可以经常稳定出线。当然，这是建立在亚洲整体足球水平变化不大的基础之上的。

说回国家队的运作体系，墙说了不少，但是对于职业的运动员/教练/训练师/治疗师，等等。我的感觉中国一上升到国字辈，就又回到了统一管理的思路，缺乏稳定运作的模式。稳定，就是consistency。这和中国的官场体制又是相关联的。高洪波这种懂球的，不能在位，国家队真的就没希望。要有一个系统，能让懂球的上位，让他们竞争上位，让爱球的掌权，而不是让掌权的爱球。

从这个层面说，往高的远的扯，习真的算不得那么爱足球，顶多和我们一样嘴炮级。

我见过的爱足球的，纯业余。周三训练，周五比赛，水平明显高出队伍里其他人一个档次，但是乐此不疲。还没完，他周一当少年队的教练，周末还偶尔给俱乐部当志愿者。职业联赛主场有球必有他。

这种业余的足球爱好者，才是真的爱足球。

我在澳洲，我们俱乐部两个队，怎么也有五六个这样的。全城类似的俱乐部少说有二三十个。中国能有几个这样的？真不好说。但是一个城市有几个类似的足球俱乐部，拍脑袋也能想出来吧。

作者: 同花顺 时间: 2015-11-30 19:21
我觉得足球队员根本不需要训练，睡觉就可以，到比赛时只用一招便能取胜，这招是比对方多进一个球。

作者: Howard 时间: 2015-12-1 05:50

同花顺发表于 2015-11-30 05:21
我觉得足球队员根本不需要训练，睡觉就可以，到比赛时只用一招便能取胜，这招是比对方多进一个球。 ...

招是好招，就是教练别找错了，必须找老李。扑克比赛三字秘籍“活得长”的老李。

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