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标题: 请教一手牌 BB位JhQh [打印本页]

作者: smileonly 时间: 2015-11-6 12:33
标题: 请教一手牌 BB位JhQh
5/10 有效筹码2300
preflop, limp到co起80, Hero BB(JhQh) call，共6家， pot480
第一个问题，这里是否要3 BET？
flop 8s 9h Js，check到co bet225，hero call，Heads up， pot 930
turn Ts，Hero bet 300，co call， pot 1530
第二个问题，bet size是否太小了？
river Jd，Hero bet 400，co raise to1 1400，pot 3330
第三个问题，river是否应该check给co bet？
第四个问题，river bet size 是否合理？
第五个问题，call or fold river？

作者: July 时间: 2015-11-6 13:14
如果我打这手牌的话，1 preflop 我不会3bet，我觉得只是call 不错。当然3bet也行，主要看Co类型，还要着意有没有爱limp reraise的nit limp in，但还是得不偿失，主要是没死钱，而且牌蛮适合打post flop的

作者: July 时间: 2015-11-6 13:20
2 turn hero 的bet size 属于我经常说的那种，活该被追死类型。flop89Jr，turnT，楼主击中了卡顺，这时候楼主下注前应该想对手是什么牌，Co flop在6人pot cbet一个89J的面，他手里一定是有好牌的，turnT，如果他是AAKK，楼主下的多小他都不会跟，所以如果是我我就赌他是2pair+，然后在分析对手类型，他能fold 2pair或set 的吗，一般不熟悉的对手我默认他不能，所以我至少会bet一个3/4 pot，有时甚至超pot

作者: July 时间: 2015-11-6 13:29
3 river bet fold 我觉得ok了,希望对手有个KJ之类,river反正是很恶心了

作者: smileonly 时间: 2015-11-6 13:32
本帖最后由 smileonly 于 2015-11-6 13:34 编辑

July 发表于 2015-11-6 13:20
2 turn hero 的bet size 属于我经常说的那种，活该被追死类型。flop89Jr，turnT，楼主击中了卡顺，这时候楼 ...

多谢。

turn上有花，下轻注是不自信并试探的意思。考虑后位AQs KTs等的牌力都有可能，排除AA，KK，QQ可能，如果这几手牌至少120以上的raise。
从river的raise来看，花的可能比较小，nuts花慢打了turn，river除了公对，raise可能性小。
分析89，9T，TJ三手的牌很像，从pot比例看我觉得应该call river的，但也不是很确定。
特来求教

作者: July 时间: 2015-11-6 13:36

smileonly 发表于 2015-11-6 13:32
多谢。

turn上有花，下轻注是不自信并试探的意思。考虑后位AQs KTs等的牌力都有可能，排除AA，KK，QQ可能 ...

额,牌普看错.我第一眼看明明是彩虹啊.

作者: smileonly 时间: 2015-11-6 13:37

July 发表于 2015-11-6 13:29
3 river bet fold 我觉得ok了,希望对手有个KJ之类,river反正是很恶心了

另外，我觉得自己river的bet size让co感到牌力不强，给了bluff的空间

作者: July 时间: 2015-11-6 13:38
这个牌如果是牌面有flush draw,以楼主的位置,flop fold最佳我觉得

作者: smileonly 时间: 2015-11-6 13:42

July 发表于 2015-11-6 13:38
这个牌如果是牌面有flush draw,以楼主的位置,flop fold最佳我觉得

fold flop我从来没想过这个选项

作者: smileonly 时间: 2015-11-6 13:44
co 1/2的bet size，牌力不强，最多也是flush draw，底两队，带队买牌，已属范围顶端。

作者: July 时间: 2015-11-6 13:47

smileonly 发表于 2015-11-6 13:42
fold flop我从来没想过这个选项

我恰恰认为无论flop有没有flush draw,flop fold都是蛮好的选项,原因是你位置太差,后面没动的人太多,你放了钱也不一定能看到turn,另,你的牌追出来太明显,且一定不是nuts,再,你的outs少的可怜.综上所述,长期必输大赢小

作者: July 时间: 2015-11-6 13:54
本帖最后由 July 于 2015-11-6 13:57 编辑

smileonly 发表于 2015-11-6 13:44
co 1/2的bet size，牌力不强，最多也是flush draw，底两队，带队买牌，已属范围顶端。 ...

Co的牌强不强不好讲,但应该比楼主的牌好或者可发展性更好,但这都不是最关键的,最关键的是他有位置,range模糊,楼主后面还有一堆人

作者: smileonly 时间: 2015-11-6 15:17

July 发表于 2015-11-6 13:54
Co的牌强不强不好讲,但应该比楼主的牌好或者可发展性更好,但这都不是最关键的,最关键的是他有位置,range ...

是的
回头来看，这锅输在自己的技术优势还不足以弥补位置的劣势上。多谢

作者: jierbaby 时间: 2015-11-6 16:38
1 不要
2 check
3 check-call

5 fold

作者: hummel_l 时间: 2015-11-6 17:06
本帖最后由 hummel_l 于 2015-11-6 17:10 编辑

新人大胆阐述，别笑话我。

我的思路：基于所有人都是第一次接触，没有历史经验参考，同时全部有效筹码是2300。

5/10 有效筹码2300
preflop, limp到co起80, Hero BB(JhQh) call，共6家， pot480
第一个问题：这里是否要3BET：
由于位置的原因及考虑到后面还有至少4个人，call对于边缘牌来说，需要更多的底池赔率。所以建议call。

flop 8s 9h Js，check到co bet225，hero call，Heads up， pot 930
turn Ts，Hero bet 300，co call， pot 1530
第二个问题，bet size是否太小了？
翻牌顶对中踢带卡顺兆，应该属于翻牌后的强牌范围，在后面还有4个人的时候，我会cal，再看看情况，选择慢打，形成heads up也挺好。转牌中顺，同时有同花面，这个时候我会继续过牌以隐藏自己的牌例，根据对方下注情况check-call或者check-raise以求在转牌拿下底池（1/3pot的下注量，对方call没有太多的信息可以拿到，而且给了单花和set、二对很好的买牌赔率）。所以我认为转牌开枪不是小的问题，而是该不该开枪的问题。

river Jd，Hero bet 400，co raise to1 1400，pot 3330
第三个问题，river是否应该check给co bet？
第四个问题，river bet size 是否合理？
第五个问题，call or fold river？
河牌中了顶set，但是已经没有价值了，只能赢二对、小set、小顺子，check-fold即可；

边缘牌+位置不好的确很难抉择，就好像89s，在269的面上很难受一样。呵呵

作者: richardsyj 时间: 2015-11-7 05:24
QJhh 在bb 没人考虑过 preflop 直接fold吗?

作者: 闷闷 时间: 2015-11-7 07:00

richardsyj 发表于 2015-11-7 05:24
QJhh 在bb 没人考虑过 preflop 直接fold吗?

你这要求也太高了

作者: richardsyj 时间: 2015-11-7 07:22
本帖最后由 richardsyj 于 2015-11-7 07:26 编辑

闷闷发表于 2015-11-7 07:00
你这要求也太高了

很高吗？

这牌没位置，一call，估计别人也call进来了，这牌也很难成为nuts，又没位置，postflop经常会处于两难境地。这种牌大部分情况中了顶对，会更烦，既不敢发力，又舍不得扔。如果单挑或者3人pot我觉得还OK，如果从纯投机角度看，8bb有点多，最重要的是没有位置。

作者: 闷闷 时间: 2015-11-7 07:59

richardsyj 发表于 2015-11-7 07:22
很高吗？这牌没位置，一call，估计别人也call进来了，这牌也很难成为nuts，又没位置，postflop经常会 ...

同意

作者: July 时间: 2015-11-7 08:46

richardsyj 发表于 2015-11-7 05:24
QJhh 在bb 没人考虑过 preflop 直接fold吗?

哈哈，还真没想过，不过有道理。有时候fold也许更好，感觉自己run的好就call，否则就fold，虽然伪科学，但好用

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-11-7 11:21
pre flop fold。flop fold。river fold。这手牌楼主纯送钱。

作者: sco 时间: 2015-11-7 18:09
这牌翻牌前我就直接扔了，没位置，一大群人，码又不是特别深，翻牌后大部分时候就是一个draw

作者: smileonly 时间: 2015-11-9 13:23

richardsyj 发表于 2015-11-7 07:22
很高吗？这牌没位置，一call，估计别人也call进来了，这牌也很难成为nuts，又没位置，postflop经常会 ...

这种熟人局，100以下，前面有人call，大部分都不会fold。

作者: smileonly 时间: 2015-11-9 13:24

hummel_l 发表于 2015-11-6 17:06
新人大胆阐述，别笑话我。

我的思路：基于所有人都是第一次接触，没有历史经验参考，同时全部有效筹码是23 ...

turn上bet是不太好，加上注码的问题，暴露了很多信息。

作者: 同花顺 时间: 2015-11-11 01:32

July 发表于 2015-11-6 18:46
哈哈，还真没想过，不过有道理。有时候fold也许更好，感觉自己run的好就call，否则就fold，虽然伪科学， ...

翻牌前fold是一个好的选择。
这种牌的价值主要是中顺子。
中同花不容易形成坚果。
中一对容易被统治。
感觉还不如87s。

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