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标题: 最近看到的一个比较好的讨论（转载） [打印本页]

作者: maomaobiao 时间: 2010-7-12 11:50
标题: 最近看到的一个比较好的讨论（转载）
本帖最后由 maomaobiao 于 2010-7-12 12:05 编辑

我自己一直以来在看一些讨论帖，绝大多数情况我觉得没有什么讨论的价值，但今天看到了这一手牌，还比较有意思就转过来了。我翻译的不好，希望大家喜欢并踊跃投票发言。进入正题。

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顶踢抽花在有对子的flop 牌面，NL Hold'em MTT

[attach]430[/attach]

在一个MTT里，刚刚结束了rebuy的阶段，你在中间靠前的位置拿到了 A

Hero 在别人眼中的印象：很活跃（过去的几圈中H 参与了不少的次数）
这手牌，utg先2bb进入，H call，另外一个靠后的选手和大盲也call，flop来了这样一手：
2

大盲和utg都check，你是H 会怎么做呢？为什么？

作者: maomaobiao 时间: 2010-7-12 12:02
本帖最后由 maomaobiao 于 2010-7-12 12:19 编辑

我自己先抛砖引玉。我选的是 check - call (如果bet 小于等于 1/3 pot size 的话，再大的我会fold)

我是这么想的，由于我的image是很活跃的，所以我领先加注或者 check - raise 能够获得的信息很有限。而且领先加注或者再加注，我们的bet size多大都很尴尬，还怕暴露自己的实力。4个人的局，应该不会有人随便bluff，即便有人中了set甚至fullhouse，应该也是value bet不想吓走对手，所以控制锅的大小在这里显得很重要。毕竟我们落后很多手牌，尽管outs很多但不排除monster在等着我们。虽然很难想象有K的牌在这里不进行试探，但是4人局，什么都有可能。

如果大家都check，我想turn上我会 bet 1/3 - 1/2 pot

最坏的情况，turn或者river中了我们的同花，但是有人推了或者突然打得很大。我想我应该会fold，不管他是不是bluff。

作者: layman888 时间: 2010-7-12 14:57
基于主人的激进形象，应该是下一个底池，如果有人拿着K，看到这种局面也不敢PUSHALL吧。见过很多情况下领先下注者都有推的冲动。考虑到弃牌率，RAISE吧。

作者: maomaobiao 时间: 2010-7-12 15:38

基于主人的激进形象，应该是下一个底池，如果有人拿着K，看到这种局面也不敢PUSHALL吧。见过很多情况下领先 ...
layman888 发表于 2010-7-12 14:57

我恰恰以为，拿到 K 很有可能反手推。 H 是活跃的，但不是激进的，应该是有 fold 可能的形象，如果我有 K，是不愿意给对手看下面的牌出黑桃的。

作者: runyutong 时间: 2010-7-12 18:32
要是我就加注1个pot或者2/3pot，以防后面的ALL in，毕竟我是大筹码，我加注，他也不一定敢ALL in。

作者: kktao 时间: 2010-7-13 00:12
如果這是比賽，我會check - raise，如果遇到reraise，我就會All in了。

作者: Howard 时间: 2010-7-13 02:33
Flop上锅里已经有5K，考虑BB和UTG都只有17K左右，后位玩家E更是只有11K多，这手牌如果Hero率先下注的话，可以说无论哪一个对手push全进，Hero都已经套牢，必须跟注，在必须跟注已经确定的前提下，Hero应该做第一个全进者，我会check-raise全进，如果在flop上全部check的话，也不错，这手牌就打成hit or fold。

窃以为hero先下注不好，因为正好给了对手抢先全进的机会。

作者: maomaobiao 时间: 2010-7-13 09:09
本帖最后由 maomaobiao 于 2010-7-13 09:18 编辑

看了kk和Howard的讨论，我发现自己不仅仅是打得保守，更是忽略了stack size这个关键的因素。的确，all in是一个不错的选择。check call的思路是能赢少点不多输，实际上排除22的话，我们对 Kx 和任何一对的outs应该在 8 - 9 个，恩......

呵呵，所以我说这手牌比较有意思。其实我们最不愿意面对的是所有4人的全进？每一个全进有可能意味着我们就少了1个out ？

作者: llyyzz 时间: 2010-7-13 11:57
回复 7# Howard

我的第一反应是lead bet 1/2 pot，测试牌力的同时可以尝试直接拿下这一锅。但看了Howard兄的回复后，才发现自己考虑不成熟。

换一个问题，这种牌面在什么情况下lead bet是优化的呢（或者这种时候更多情况下应该考虑控制pot）？当大家都是深筹码的时候吗？

作者: Howard 时间: 2010-7-14 00:09

回复 Howard

我的第一反应是lead bet 1/2 pot，测试牌力的同时可以尝试直接拿下这一锅。但看了Howard兄 ...
llyyzz 发表于 2010-7-13 11:57

我胡说两句。
假定锅里筹码是5K。

剩余有效筹码3K-8K时，我觉得先push最好
剩余有效筹码8-12K时，有点模糊地带的意思，要根据对手的风格来玩。
剩余有效筹码12-20K时，check-raise全进最好；
剩余有效筹码>20K，又模糊了，根据对手风格而定，既可以check-call，也可以lead out small, call small raise but fold to all-in
剩余有效筹码>50K，进入deep stack cash game状态，打法差异很不好判断，甚至可以bet-reraise

作者: llyyzz 时间: 2010-7-14 02:36
回复 10# Howard

学习了！谢谢

作者: jetaime1599 时间: 2011-4-14 14:33

我保守点选择第二

作者: wangliuhui888 时间: 2011-4-20 11:17
要是我就先加3BB，看看对手的还加注不

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