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标题: 浅筹码是怎么输钱的之四 [打印本页]

作者: 吹牛无罪 时间: 2015-9-30 03:35
标题: 浅筹码是怎么输钱的之四
本帖最后由吹牛无罪于 2015-9-30 03:41 编辑

这一篇准备讨论浅筹码，持中等牌力，翻牌后随手跟注的问题。

还是从一个2/5上一个典型例子开始：

   preflop: UTG 50BB limp in 1BB
         UTG+1 35BB call 1BB
         BTN 200BB call 1BB
         BB 110BB call 1BB

枪口是个紧弱，UTG+1是我的朋友大木，手里拿8

. BTN是个韩国中年女士，大赢家。大盲严重On tilt, 一直拿底对跟人All In, 不过几把前中暗三跟俩人全进，翻了两倍。
flop:　J

         BB fold
         UTG Bet3BB
         UTG+1 call 3BB
         BTN　raise to 8BB
         UTG　fold
         UTG+1　fold
大盲居然直接弃了。枪口下注3BB，大木不太相信这个下注，觉得自己的口袋对８是领先的，跟。按钮位想了一会儿，缓缓地数出40刀，推入池。枪口秒弃，大木犹豫了一会儿弃。韩国女士立刻亮7

，说“Thank you”．大木很郁闷。

翻前，大木的计划是等大盲加注，然后推。大木的计划是有根据的，之前，大盲在前位多人溜入的时候，几乎１００％会加注挤压。也许是因为刚大赢了一把，筹码多了，变谨慎了，这次大盲没动作。

翻后，大盲出人意料的直接弃牌。枪口下15刀，大木认为他没Ｊ也没跟大的口袋对子，跟。此时，池底约10BB，大木手里还有31BB。按钮位韩国女士同样判读枪口没嘛，并敏锐地判断，对付大木，她刚好有诈唬的空间。大木遭到突然袭击，算了一下，觉得跟注后基本就是全进了，88没有牌力，也没有发展前景，不足以跟，弃牌。

大木的错误在于翻牌的随手跟注。

试想一下，如果韩国女士手中真的有大牌，她会怎么打？我认为她会跟一枪。她跟进来后，池底是13BB，转牌下个低于池底一半的弱注比如5BB，如果大木跟，池底23BB，大木手里有26BB，人家推全进，大木恐怕逃不掉。

也就是说，大木这注跟的非常尴尬，之后人家无论想诈唬他还是想榨取他的价值，都很方便。他本应该弃牌或加注。如果加注后别人还示强，再弃掉不迟。深挖大木犯这个错误的原因，也可以说是打得太弱，也可以说是没注意池注比，但是还有另外一个因素：这把牌大木本来是想和严重On Tilt的大盲拼命的，大盲出乎意料的直接弃牌后，大木骤然失去目标，茫然了，不知道该怎么思考，顺着本能和牌力，就随手了。

玩短筹码的时候，如果拿中等牌力，翻牌跟注时要特别留神，千万不能觉得自己手里的牌还好，有能力跟一枪就随便跟。要计算跟注后池内筹码和自己手中筹码的比例，并判断对手的打法倾向，做好迎接各种变化的预案。

此外我还想说一下韩国女士这个诈唬。如果大盲还在锅里，她是不敢这么诈唬的，那个疯子会拿任何小对子甚至AX推回来。相信大盲的弃牌同样出乎她的意料，但她马上就能调整过来，捕捉这个机会。而且这个诈唬的时机刚刚好，当时大木为这个锅只付出了4BB，手里还有31BB，弃牌意愿会很高；如果等到转牌或河牌，大木想的就不是“我只出了4BB”，而是计算起池注比，更愿意跟注了。我猜她亮牌说“Thank you”还有另外一个考虑：大盲那个疯子有冷静下来的迹象。她就是要刺激一下桌上的牌手们，让那个疯子再一次High起来。

作者: antsjtu 时间: 2015-10-4 16:38
吹牛兄，很感谢你的短筹码分享系类。自从网络转到现场，短筹码的牌局几乎再也没有打过。以后想去赌场4/8局grinder,你的文章会对我非常有用。

作者: Lucky1314 时间: 2023-2-13 10:39

preflop: UTG 50BB limp in 1BB
         UTG+1 35BB call 1BB
         BTN 200BB call 1BB
         BB 110BB call 1BB

BB call 1BB？这个描述貌似不太严谨，不应该是过牌吗？

作者: rahj 时间: 2023-2-13 11:45

Lucky1314 发表于 2023-2-13 10:39
BB call 1BB？这个描述貌似不太严谨，不应该是过牌吗？

对，应该是过牌，不过看明白就行，也许是复制粘贴偷懒了
这牌其实跟注打转牌会好一点
早年我的打法这里更多是全下或者弃牌，不过刚刚看过筹码量和玩家描述，float后大部分的转牌donk pot比较有意思，也契合这个翻牌面的action
但是问题是大木偏紧弱了些，他这么打不一定合适

作者: taiji18 时间: 2023-2-21 12:42
本帖最后由 taiji18 于 2023-2-21 12:57 编辑

帖子描述的现场感十足。这里BTN女士打得好你没办法，没什么好郁闷的，能做的就是提高自己把握牌桌动态的能力，把握先机，比如这里88 out of line加注枪口，原因是历史了解枪口在前位哪怕枪口位limp范围宽，然后flop下注也没谱，构成加注的一个原因，另一原因庄位这个大赢家的可能操作，她之所以大赢家应该不是靠死等牌、守纪律的玩家，没准是精于动态的高手，这里加注可以预防她利用位置的可能，防止自己被夹在中间的尴尬，88没有发展前途，这里多花点钱主动比被动好，第三个原因，庄位limp范围很可能miss J，就算中也不过10几的概率，还有后退的余地。说实在这把牌让我打正常也是call，但在熟悉桌子动态之后，我可能会采取某些特定的针对行动，这是扑克的另一部分，大概占1/4？
从思维层级来讲，这是针对第三方的一个思维层级，就是我知道他（第三人），然后对手也知道我知道他（第三人）怎么样，那么这里需要你知道他知道我知道…，这不是胡思乱想，是基于历史的在特定场合的逻辑延伸。事实上，在现场中有时候有这样的场景，某人bluff，桌上几个好手都看出来了，看谁先下手抓（或raise bluff），这时其他玩家知道你知道，你也知道他知道，但信息太透明，他也不好再做动作，因为他做动作你看得出来，他也知道这一点，况且牌桌形势是reg之间的争斗不是重点。

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