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标题: 浅筹码是怎么输钱的之四 [打印本页]

作者: 吹牛无罪    时间: 2015-9-30 03:35
标题: 浅筹码是怎么输钱的之四
本帖最后由 吹牛无罪 于 2015-9-30 03:41 编辑

这一篇准备讨论浅筹码,持中等牌力,翻牌后随手跟注的问题。

还是从一个2/5上一个典型例子开始:

       preflop: UTG 50BB limp in 1BB
             UTG+1 35BB call 1BB
             BTN 200BB call 1BB
             BB 110BB call 1BB               

枪口是个紧弱,UTG+1是我的朋友大木,手里拿88. BTN是个韩国中年女士,大赢家。大盲严重On tilt, 一直拿底对跟人All In, 不过几把前中暗三跟俩人全进,翻了两倍。
      flop: J 63
             BB fold
             UTG Bet3BB
             UTG+1 call 3BB
             BTN raise to 8BB
             UTG fold
             UTG+1 fold
大盲居然直接弃了。枪口下注3BB,大木不太相信这个下注,觉得自己的口袋对8是领先的,跟。按钮位想了一会儿,缓缓地数出40刀,推入池。枪口秒弃,大木犹豫了一会儿弃。韩国女士立刻亮78,说“Thank you”.大木很郁闷。

翻前,大木的计划是等大盲加注,然后推。大木的计划是有根据的,之前,大盲在前位多人溜入的时候,几乎100%会加注挤压。也许是因为刚大赢了一把,筹码多了,变谨慎了,这次大盲没动作。

翻后,大盲出人意料的直接弃牌。枪口下15刀,大木认为他没J也没跟大的口袋对子,跟。此时,池底约10BB,大木手里还有31BB。按钮位韩国女士同样判读枪口没嘛,并敏锐地判断,对付大木,她刚好有诈唬的空间。大木遭到突然袭击,算了一下,觉得跟注后基本就是全进了,88没有牌力,也没有发展前景,不足以跟,弃牌。

大木的错误在于翻牌的随手跟注。

试想一下,如果韩国女士手中真的有大牌,她会怎么打? 我认为她会跟一枪。她跟进来后,池底是13BB,转牌下个低于池底一半的弱注比如5BB,如果大木跟,池底23BB,大木手里有26BB,人家推全进,大木恐怕逃不掉。

也就是说,大木这注跟的非常尴尬,之后人家无论想诈唬他还是想榨取他的价值,都很方便。他本应该弃牌或加注。如果加注后别人还示强,再弃掉不迟。深挖大木犯这个错误的原因,也可以说是打得太弱,也可以说是没注意池注比,但是还有另外一个因素:这把牌大木本来是想和严重On Tilt的大盲拼命的,大盲出乎意料的直接弃牌后,大木骤然失去目标,茫然了,不知道该怎么思考,顺着本能和牌力,就随手了。

玩短筹码的时候,如果拿中等牌力,翻牌跟注时要特别留神,千万不能觉得自己手里的牌还好,有能力跟一枪就随便跟。要计算跟注后池内筹码和自己手中筹码的比例,并判断对手的打法倾向,做好迎接各种变化的预案。

此外我还想说一下韩国女士这个诈唬。如果大盲还在锅里,她是不敢这么诈唬的,那个疯子会拿任何小对子甚至AX推回来。相信大盲的弃牌同样出乎她的意料,但她马上就能调整过来,捕捉这个机会。而且这个诈唬的时机刚刚好,当时大木为这个锅只付出了4BB,手里还有31BB,弃牌意愿会很高;如果等到转牌或河牌,大木想的就不是“我只出了4BB”,而是计算起池注比,更愿意跟注了。我猜她亮牌说“Thank you”还有另外一个考虑:大盲那个疯子有冷静下来的迹象。她就是要刺激一下桌上的牌手们,让那个疯子再一次High起来。

作者: antsjtu    时间: 2015-10-4 16:38
吹牛兄,很感谢你的短筹码分享系类。 自从网络转到现场,短筹码的牌局几乎再也没有打过。以后想去赌场4/8局grinder,你的文章会对我非常有用。

作者: Lucky1314    时间: 2023-2-13 10:39
preflop: UTG 50BB limp in 1BB
             UTG+1 35BB call 1BB
             BTN 200BB call 1BB
             BB 110BB call 1BB

BB call 1BB?这个描述貌似不太严谨,不应该是过牌吗?
作者: rahj    时间: 2023-2-13 11:45
Lucky1314 发表于 2023-2-13 10:39
BB call 1BB?这个描述貌似不太严谨,不应该是过牌吗?

对,应该是过牌,不过看明白就行,也许是复制粘贴偷懒了
这牌其实跟注打转牌会好一点
早年我的打法这里更多是全下或者弃牌,不过刚刚看过筹码量和玩家描述,float后大部分的转牌donk pot比较有意思,也契合这个翻牌面的action
但是问题是大木偏紧弱了些,他这么打不一定合适

作者: taiji18    时间: 2023-2-21 12:42
本帖最后由 taiji18 于 2023-2-21 12:57 编辑

帖子描述的现场感十足。这里BTN女士打得好你没办法,没什么好郁闷的,能做的就是提高自己把握牌桌动态的能力,把握先机,比如这里88 out of line加注枪口,原因是历史了解枪口在前位哪怕枪口位limp范围宽,然后flop下注也没谱,构成加注的一个原因,另一原因庄位这个大赢家的可能操作,她之所以大赢家应该不是靠死等牌、守纪律的玩家,没准是精于动态的高手,这里加注可以预防她利用位置的可能,防止自己被夹在中间的尴尬,88没有发展前途,这里多花点钱主动比被动好,第三个原因,庄位limp范围很可能miss J,就算中也不过10几的概率,还有后退的余地。说实在这把牌让我打正常也是call,但在熟悉桌子动态之后,我可能会采取某些特定的针对行动,这是扑克的另一部分,大概占1/4?
从思维层级来讲,这是针对第三方的一个思维层级,就是我知道他(第三人),然后对手也知道我知道他(第三人)怎么样,那么这里需要你知道他知道我知道…,这不是胡思乱想,是基于历史的在特定场合的逻辑延伸。事实上,在现场中有时候有这样的场景,某人bluff,桌上几个好手都看出来了,看谁先下手抓(或raise bluff),这时其他玩家知道你知道,你也知道他知道,但信息太透明,他也不好再做动作,因为他做动作你看得出来,他也知道这一点,况且牌桌形势是reg之间的争斗不是重点。





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