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标题: MTT的个人感觉 [打印本页]

作者: loyaltiest 时间: 2009-6-23 17:11
标题: MTT的个人感觉
MTT就像是金融投资中的中长线交易，时间用得长，成本少，潜在收益高，对人的要求更多的是意志力上的。

根据我的统计（呵呵，样本不是很多，就几个，谈不上准确），在大型MTT中，一般要进行8个小时以上，1千人和1万人的比赛差距不大，到最后阶段，一般总筹码是BB的100倍左右就会分出胜负了，所以打MTT一开始肯定要有心理准备，没有8个小时以上空闲时间就不要进场。

关于读牌和跟注；
我觉得我在中前期的表现比较好，一般进入钱圈的概率也是蛮高的，但就是在后期诈牌上面魄力不足患得患失。在中前期，除了起手牌和position因素之外，我个人觉得还有就是下注节奏的问题，基本上我会强制要求我在10把牌之内至少选择一次机会，在bet比较合理的情况下去看flop，特别是当跟bet的人比较多，这个时候，拿到一些边缘牌反尔更容易一锅端，中期的优势一般我就是用这种方法确立的，敢于看别人不敢看的牌，因为大家概率均等，说白了就是大家在10把之内，总要有一把是能够赢的。

但到了中后期，基本上松的玩家都清完了，只剩下手紧的，再加上诈牌凶的，在遭遇这些人的时候，自己的表现反尔就比较差了，就算是拿到好的起手牌，进去看牌的成本也比较高，而且诈牌凶的，很容易用bad bet打败你的好起手牌。

总结：
按重要程度排名：
前期：起手牌-看flop的节奏-postion；
中后期：起手牌-postion-运气；
FT：运气-起手牌-position;

很多时候都会倒在FT前几名，目前一直在琢磨中后期的打法，愿意与大家共同探讨。

作者: justend 时间: 2009-6-23 17:42
标题: MTT的个人感觉
要看比赛类型的，不同类型的比赛打法都不同

卫星赛就得抢拼得第一

deep筹码的，前期要很紧

turbo的，前期要松，要尽快建立筹码优势

作者: yangky 时间: 2009-6-23 19:52
标题: MTT的个人感觉
个人感觉刚进圈那几轮牌是很好的积累机会
因为很多人目标就是进圈拿钱走人他们一旦进了圈后很大程度上会乱打这时有牌不妨多下下圈套
对其他部分选手而言进圈后奖金到手会不会思维松懈开始打随手我感觉也是有的这时候也是趁机下手的机会

另外我个人不太会打后期的高级别盲注特别是FT 这种时候什么TABLE IMAGE都不管用了基本就是AI OR FOLD 总感觉是在拼RP……
这种时候该用什么牌看牌什么牌加注什么牌值得反加完全没头绪
求指点……

PS：另外我非常同意楼主说的到后期就是拼精神拼意志能不能坚持自己的风格赢了大锅不打随手输了大锅不ON TILT SMALL STACK下能不能咬紧牙关找机会反攻归根到底还是自己的精神修为是否到位这个需要长期比赛的锻炼和私下个人修养的锤炼
我自己经常前期一帆风顺然后输个大锅或者被BB后就有点泄气不该CALL的牌一路追到底最后把自己搞SB了以后一定得加强这方面的锻炼 [s:181]

作者: justend 时间: 2009-6-23 20:15
标题: MTT的个人感觉
FT　就差不多是SNG的打法。。。ICM熟了就好。。。。

作者: loyaltiest 时间: 2009-6-23 21:39
标题: MTT的个人感觉

要看比赛类型的，不同类型的比赛打法都不同

卫星赛就得抢拼得第一

deep筹码的，前期要很紧

turbo的，前期要松，要尽快建立筹码优势

我个人从不打turbo，感觉运气的成分更重一点，而且之前打turbo进钱圈的比例更低。不如慢慢打正常速度，正常速度更多的是拼意志，拼坚持纪律的坚韧，拼不动如山，这方面更能锻炼人吧。呵呵

作者: justend 时间: 2009-6-23 21:53
标题: MTT的个人感觉

[quote="justend":2pm3d61p]要看比赛类型的，不同类型的比赛打法都不同

卫星赛就得抢拼得第一

deep筹码的，前期要很紧

turbo的，前期要松，要尽快建立筹码优势

我个人从不打turbo，感觉运气的成分更重一点，而且之前打turbo进钱圈的比例更低。不如慢慢打正常速度，正常速度更多的是拼意志，拼坚持纪律的坚韧，拼不动如山，这方面更能锻炼人吧。呵呵[/quote:2pm3d61p]

我没说清楚。。。我指的turbo不单指turbo那种比赛，一般来说是像PS中10-15分钟升一次盲注这种。。。 deep是说那种3000-5000筹码，30分钟升一次盲注这种。。。。

作者: 0532gszy 时间: 2009-6-25 06:27
标题: MTT的个人感觉
最近偶然进入FT，6K人的比赛，感觉中后期，基本上是疯子的世界，幸好我自己也喜欢疯狂，MTT需要绝对的运气，没有23BB了AA的运气，很难进入FT的，估计研究点ICM也许对ALLIN有点帮助，但我感觉帮助不大，疯子没理性。

作者: bigmao 时间: 2009-6-25 07:58
标题: MTT的个人感觉
找到了以前写的一点关于SNG,CASH，MTT三者比较的一段东西，顺便贴在这里：
我感觉SNG和CASH GAME差别非常大。 MTT在两者之间，但更接近CASH GAME。所以用SNG打法打MTT长远来讲不如用CASH GAME打法打MTT. 因为后者虽然ITM机会少，但会得到更多前三名，远远弥补了那些BUBBLE的损失。但最佳打法肯定是在特殊情况下在CASH GAME的基础上做SNG的调整，这些特殊情况主要是因为INDEPENDENT CHIP MODEL试用的情况，也就是CHIP EV和MONEY EV出现比较大的偏离的情况，这种情况在FINAL TABLE最明显。而在MTT早期，ICM一般不起什么作用。用CASH GAME打法是接近最优的。简单点来讲，到FINAL TABLE以前用CASH GAME打法，到FINAL TABLE以后按照SNG打法比完全按SNG或CASH打法更接近最优。
我觉得大多数人在MTT所犯的错误是调整过度而不是完全不做ICM的调整。

作者: richardkimo 时间: 2009-6-25 19:58
标题: MTT的个人感觉

找到了以前写的一点关于SNG,CASH，MTT三者比较的一段东西，顺便贴在这里：
我感觉SNG和CASH GAME差别非常大。 MTT在两者之间，但更接近CASH GAME。所以用SNG打法打MTT长远来讲不如用CASH GAME打法打MTT. 因为后者虽然ITM机会少，但会得到更多前三名，远远弥补了那些BUBBLE的损失。但最佳打法肯定是在特殊情况下在CASH GAME的基础上做SNG的调整，这些特殊情况主要是因为INDEPENDENT CHIP MODEL试用的情况，也就是CHIP EV和MONEY EV出现比较大的偏离的情况，这种情况在FINAL TABLE最明显。而在MTT早期，ICM一般不起什么作用。用CASH GAME打法是接近最优的。简单点来讲，到FINAL TABLE以前用CASH GAME打法，到FINAL TABLE以后按照SNG打法比完全按SNG或CASH打法更接近最优。
我觉得大多数人在MTT所犯的错误是调整过度而不是完全不做ICM的调整。

感覺非常深刻有道理

MTT 整體策略的調整感覺應該跟桌上的人數有很大的相關

FT 以前大概都是維持在 8~9人 ( 剩下45人之後會又有一段較為激烈的過度期7~8人 ,甚至剩下10人的時候 , 會出現1桌只有5人的情況 )

所以 CASH GAME 的策略的確管用

因為每一個人都不一定是你的敵人

但是 FT 之後人數會有逐漸減少的利害關係

每一個對手的存滅都與你有直接而利害的相關

這時候就彷彿回到 SNG 的階段

適當的時機進攻或退卻

影響慎重

位置與對手的牌風更顯極端重要

[s:167] [s:167] [s:167]

作者: yangky 时间: 2009-6-25 22:06
标题: MTT的个人感觉
请解释下什么叫ICM……谢谢……

作者: luckypanda 时间: 2009-6-25 23:47
标题: MTT的个人感觉

感覺非常深刻有道理

MTT 整體策略的調整感覺應該跟桌上的人數有很大的相關

FT 以前大概都是維持在 8~9人 ( 剩下45人之後會又有一段較為激烈的過度期7~8人 ,甚至剩下10人的時候 , 會出現1桌只有5人的情況 )

所以 CASH GAME 的策略的確管用

因為每一個人都不一定是你的敵人

但是 FT 之後人數會有逐漸減少的利害關係

每一個對手的存滅都與你有直接而利害的相關

這時候就彷彿回到 SNG 的階段

適當的時機進攻或退卻

影響慎重

位置與對手的牌風更顯極端重要

[s:167] [s:167] [s:167]

Richard终于也进城了，欢迎欢迎！ [s:146]

作者: loyaltiest 时间: 2009-6-26 00:04
标题: MTT的个人感觉
ICM是 "Independent Chip Model"（独立筹码模型）

主要解决的问题是：在中后期，筹码为BB不同倍数时，以及综合考虑位置，起手牌等因素的push策略。说白了，就是RP大作战。

作者: purecoca 时间: 2009-6-26 06:31
标题: MTT的个人感觉
我感觉几个扑克站的出牌是各有特点的,不太一样.
我打PS,从去年10月打到现在,成绩乏善可陈,可能PS的MTT报名的人数太多吧,一场比赛时间太长,到最后失去了耐心,心一动,手一哆嗦,就game over了 [s:167]
我喜欢打ipoker的比赛,一场比赛,到final table,一般也就4,5小时.在ipoker的打法,在PS上不太灵,一般进钱圈后,非常快的over,可能PS上高手多吧.还有10人桌与9人桌有区别?(PS是9人桌,ipoker是10人桌)
还有请教一下,在PS上打门票比赛有什么窍门?一般要几个rebuy几次?这里有门票赛高手,象熊猫MM,发现她门票赛成绩不是一般的好,那是相当的好.请指点一二.

作者: luckypanda 时间: 2009-6-27 20:37
标题: MTT的个人感觉

还有请教一下,在PS上打门票比赛有什么窍门?一般要几个rebuy几次?这里有门票赛高手,象熊猫MM,发现她门票赛成绩不是一般的好,那是相当的好.请指点一二.

PS的re-buy卫星赛，一般来说，re-buy+add-on平均至少要3个buy-in才可以打完一场，而且是比较理想的情况下。有的时候甚至要4，5个buy-in。

不过我感觉环境真的有点变化，今年PS的卫星赛没有去年好打了。我最近也打得比以前少了些。
1）参加人数有下降的趋势，比如以前每场有100多人参加，前20~30名左右都可以拿到门票，现在每场只剩下几十人参加，钱圈就缩小到前十名，甚至只有前几名拿票。虽然ITM的%是一样的，但人少肯定比人多要难打。
2）剩下还在玩的人，大多都是regular。一坐上桌，全是老脸孔，高朋满座的感觉。卫星赛本来就不需要太高的技术，太多regular玩家，很多时候等于在拼运气了。

所以我不太建议大家现在再去加入打卫星赛的行列了。如果真的很想玩，就尽量选在周末。周末玩卫星赛的人会暴增到几百人一场，多了一些凑热闹的“游客”。通常前几十名都可以拿到门票，相对于平时会好打一些。

作者: bonycamel 时间: 2009-6-27 23:06
标题: MTT的个人感觉
第一次看到大毛关于sng,mtt,cash的说法。为什么说FT的时候才用sng的打法？在初期deep之后，中后期mtt一直处在20bb左右，很多时候也只能用icm来打。

作者: shy 时间: 2009-6-30 02:12
标题: MTT的个人感觉

总结：
按重要程度排名：
前期：起手牌-看flop的节奏-postion；
中后期：起手牌-postion-运气；
FT：运气-起手牌-position;

前期，中期我都同意。至于FT，是不是运气最重要有待商榷，而且要看剩几个人，人少时position比起手牌还更重要。

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