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标题: 问下困扰我的一个问题。当你拿到second nuts 和 third nuts的处理 [打印本页]

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-9-5 13:47
标题: 问下困扰我的一个问题。当你拿到second nuts 和 third nuts的处理
本帖最后由 haoqianruhaose 于 2015-9-5 13:48 编辑

10/20局8人桌，前面2个人limp，我手持kjs做了个100块的open。bb call，前面两个limp的人call，4人底池。flop jj4两黑桃。这里我落后aj，除了bb可能是aj，前面limp call的人不像是aj，只有非常小的可能。他们不会疯狂的拿j4在没有位置还limp call，也排除。我这里觉得自己只落后44，是绝对领先的。
这里如果对手激进，我们最深能承受套牢的筹码深度是多少？手持aj呢？因为我有过很多次自己手持aj和对手打光发现对手是44。当对手all in多少筹码时候我们按照数学上该弃掉自己的aj or kj？
还有如果我open 100块进来7个人，我是不是该更谨慎对待的我的aj or kj？

后面这手牌的发展是，mp dunk 220，hj call。（由于我没看到hj call，我也call了。我想改成raise但是被dealer阻止了说不行），转牌9，我输牌增加了j9和99（99的概率非常小）。前面两家check我下注500，hj all in大我1800。我想了很久就弃牌了。我怀疑他在slow play 他的天葫芦，比如44。而且这人确实有 slow play他强牌的历史，即中了set在抽花面不发力，进入转牌才发力，而且他前面面对对手激进都果断弃掉自己的超对。我觉得他应该是领先我的。后来荷官偷偷告诉我，我是nice fold，让我更怀疑他是44了。

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-9-5 13:53
还有一手牌，我在stradle位置免费进池的，我手持69o。6人池。flop 78t两草花。sb打了半池，我3倍加注对手，btn冷跟，sb all in 100bb。这里我是赤裸裸的second nuts。这里我觉得他的范围要么就天顺（大顺小顺两种可能），听花听顺德super draw。应该不会是set，因为他只需要call 很小的一个raise就可以看到转牌。这里请问大家我最深能接受的套牢是多大的筹码量？我也就打进去10几个bb，弃牌把有点不舍得，call把又觉得自己鱼。

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-9-5 13:58
第三手，这手牌很痛。我在bb手持88，枪口open 4bb，都弃牌到我，我随手就call了。 flop 8 6 4两黑桃，我直接dunk bet 70%底池，对手call。转牌黑桃 5，我切，对手下注70%底池我call。河牌4。我做成了顶葫芦。我下注一个满pool，对手3倍加注我，我mini 加注对手，对手all in 400bb。他枪口应该不是同花顺，但是我觉得他很可能是44了。中了个顶葫芦不加注对手说不过去，但是这牌还真接不动400 bb的all in啊。

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-9-5 14:24
还有一次是朋友打的，flop a t 9 8 8双方raise来raise去。一家aa一家88。当你手持aa的时候，加注多少会停手call或者考虑弃牌。

作者: jaymin 时间: 2015-9-5 16:45
第三手和第四手是fold不掉的冤家牌，不要想太多。

作者: 修道 时间: 2015-9-6 00:45
第一手牌，两家call了，你加注前有没有考虑过他们会跟注呢？加注多少他们会弃牌？5BB显然太小了，具体加注多大，你要在牌局进程中去把握。如果两家都是爱看翻牌且不管你的加注量有多大的主，KJs这里平跟就好了。
第二手牌，要分析对手的倾向性，是拿着听牌喜欢全下的还是被动跟注的，还是那种拿着个顶对就和人拼命的，还是没有坚果不出手的。只要不是最后那种人，第二大的顺子完全可以上。
第三手牌，400BB确实接不动，而且我感觉发牌太妖孽了，牌面同花顺葫芦四条都有可能，筹码有这么深，不会是老千局吧。第四手牌，88完全跟不动flop的下注，不但跟了，河牌还来四条，老千局的可能性非常大！！

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-9-6 01:21
不是老千局，就是冤家牌。我已经遇到过炸弹遇到同花顺，小炸弹遇到大炸弹，，同花顺对同花顺好几次了，麻木了。我觉得尽量精准点的读牌，河牌的葫芦的各种组合中我赢几种，输几种，先想清楚再说。比如葫芦加炸弹的组合14种，我能赢8种以上我再raise。e

作者: snowsnow 时间: 2015-9-6 06:05
fold.

作者: sexrange 时间: 2015-9-6 10:17
“不是老千局？”不敢相信。第三第四把牌换谁都fold不掉。1020局400BB就是8000左右筹码！
第三把牌，在river对方3倍满pot raise回来的时候你是怎么想的？如果不想打光call就好！raise回去难道还准备fold？88我是不会fold的，但如果实在是筹码深度超出想象范围，call就好。

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-9-6 10:33
第四手牌aa在flop上没打，养了一手。

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-9-6 10:47
第五手，这手牌其实我在城里发过。1020，枪口open 220，co call，btn call，我在bb拿9to也call，四家都400bb。flop KS QH JH，我没位置切，底池880，枪口打800，co加注到1800，btn冷根1800。

这手牌我判断，一家听花是百分之百的，一家set也是百分之百的。枪口肯定不是at，btn冷根也肯定不是at。我只输at，如果桌上有at那么最最可能是在co手里。这里我不会平跟，要么all in要么弃牌，因为转牌无数个outs会冻结我的行动，同时底池里的死钱已经够多了。当时压力超大，这可是400bb啊。我当时的判断是枪口是set k，co位置不知道牌力，但是像at，因为枪口表现的不是aa就是kk了。敢加注setk，他更像at。btn冷根更像个super draw这种东西。

这里其实真的是个艰难的弃牌，我想换了谁都不容易。但是这手牌有点特殊阅读，co位置的人刚刚用at收了个巨池，要知道很多人是不玩at的，但是他喜欢的。而且如果桌上有at，那么我白送8000，如果没有at，我的胜率也就是领先那么一丢丢。唯一对我最有利的牌型是set over set，这样对手基本没几个outs了。但那也是幻想。我考虑了起码5分钟才弃牌。

枪口飞快all in，co秒call，btn想了3分钟call。枪口ah kh。co ato，btn jj。后来jj收了个2万多的池。

作者: youngtercel 时间: 2015-9-6 15:26
墙似乎写过一篇关于Nuts的分类，可以参考，一般来说
四条，同花顺是不太考虑的（500BB一下）
也就是说顶Full是怎么都要Raise/shove的，
但裸Trip，即使是顶踢，可能要稍微注意一些。

第三手虽然说是400BB，但是你已经打进去多少？如果超过250bb了，就得Commit了，对手还是有一定可能拿低full的。

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