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标题: 如何讨论牌局 [打印本页]

作者: mardiego 时间: 2010-5-11 01:17
标题: 如何讨论牌局
在各种各样的论坛里，都有牌手贴出牌谱，让别人提意见。这当然值得鼓励，有时候这是一种非常有效的学习方式。但是看多了这种征求意见贴，慢慢的我就能感觉到：一个人如何提问题／提怎样的问题，实际上反映了他的水平；当然，那些回帖的人如何回答问题，也能反映他的水平。

我这个帖子可能会打击某些同志发牌谱／问问题的热情，如果是这样，那真是罪过，这绝非我的本意。我只是想探讨怎样问问题／讨论牌局是最有效的。

一、概念的重要性

扑克是一门学问，一门科学。从科学哲学上而言，一门学问之所以能称为科学，要有一组基本概念和基本理论。我们之所以需要这些东西，不是因为故弄玄虚（当然现在很多人做学问是玩概念的），而是这些概念和理论能够以最清晰的语言、最合适的角度去描述研究对象，这样，在这门科学传播的过程中，其思想才不会走样。研究者约定用这些概念和理论来建构、交流，一来减少成本，二来减少误解。

具体描述一手牌，要有适当的语言去描述自己的打法，比如bet, check-raise，bluff, 这些是最基本的，大部分是描述单一动作的。可能还有一些hand range, c-bet，leading, floating, slow play等等，这些往往是能反应一个思维过程的术语，可能更重要，但很多新手没有使用。熟悉这些术语、弄清楚这些概念会让你更清楚的描述及思考一手牌。

一个高手，总能用简单的话语给你描述一个非常清晰的情形，并让你清楚他当时是如何计划／实施整手牌的，使你很乐意参与讨论；而有的新手往往就是一贴牌谱（有的连牌谱都不转换），问怎么办，这另别人不敢轻易回答，非要说就是“it depends”。

二、危险的假设

对于任何一手牌，都有一定的假设。没有假设、没有前提及背景，空谈一手具体的牌应该怎么打，都是很危险的。最优的策略一定是建立在一定的假设之上的，这种假设越强烈，最优策略就越清晰（更准确的说是单一）。但是，过于武断的假设往往比没有假设更危险。爱因斯坦说：“往往不是我们不确定的事情惹麻烦，而是我们非常确定的事情惹麻烦”。

正确的思路是，首先大胆设定假设，在此前提下小心求证，随着牌局的进行随时对自己的假设进行修正。如果你假设对手有 AA，假设对手肯定会stick to overpair，那么如此假设的情况下，你的最优策略很明显。但是问题往往出在你的对手可能拿QQ+, AQs+,AK，是个分布函数，只有基于这样的一个分布函数你才能考虑自己的最优策略。

三、概率，还是概率

最关键的一点，最优策略大部分时候不是唯一的，往往是几个策略以一定概率组合形成的。唯一的原因是你的假设是一个分布函数，即使你看到对方的底牌，他在下一步的动作行为也是一个分布函数。比如，对于某一手牌，在河牌对手bet，那么最优策略可能是：30％的时候fold，60％的时候call，10％的时候raise。我们总是喜欢确定性、讨厌非确定性，这是人的天性。但是如果扑克总有确定的答案，那么就不值得我们花这么多时间和精力去研究，也就不可能给你带来利润了。

所以，一些人在回帖时总是非常确定应该怎样怎样，我总是很怀疑；反而一些大胆假设／小心求证的态度让我非常佩服。

四、失败未必错误，成功未必正确

网上很多牌都是发帖者输的，但是我觉得很多时候，不能以结果输赢来确定自己对错与否。还是那句话，对手的range和假设都是分布的，只要你对这个range是最优的，那么你就对了。所以，并非只有输的hand有问题，有可能很多你赢的hand有问题。当然，输的hand问题可能更多一些。

小结一下：
               正确的决策＝准确的假设（前提）＋正确的逻辑
   我现在感觉，正确的逻辑可能通过短时学习能够掌握，但是如何确定假设，设定前提，往往就需要长时间的经验、联系甚至天赋了。

作者: mardiego 时间: 2010-5-11 01:18
补充：时间紧，要睡觉。有些论述可能不太准确，也不太深入，大家先提意见吧。

作者: 唐伯狼 时间: 2012-2-1 14:48
这么好的贴竟然没人顶。
我来挖一下

作者: maomaobiao 时间: 2012-2-1 15:38
同re

呀！有字数限制......

作者: 心疆无戒 时间: 2012-6-15 02:35
这么好的贴竟然没人顶。
我来挖一下

作者: 心疆无戒 时间: 2012-6-19 00:27
再读一次

作者: luckypanda 时间: 2012-6-19 01:00
挖得好，这个的确是好贴子。

作者: 13760099778 时间: 2012-6-25 17:25
学习啦

作者: monox0 时间: 2012-6-25 20:13
可惜昔人已乘黄鹤去~。。。鉴于咱城的灌水能力，顶到100层，求高人现身吧~~~

作者: TianPai99 时间: 2012-8-28 03:09
这么好的贴竟然没人顶。
我来挖一下

作者: soho418 时间: 2012-8-30 12:37
太高深了，真心佩服

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