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标题: 回王宇小弟 [打印本页]

作者: 伟大的墙 时间: 2010-5-6 21:11
标题: 回王宇小弟
恭喜墙哥啊，呵呵，我最近一直想和您讨论个牌局，希望你能看到，这是我们牌手联盟一个高手的帖子，也就是我的群主，帖子内容如下                      什么时候用差牌跟住ALL IN
这几天飘飘看了我的打牌，对我的判断有些小佩服，但是一直不能理解我拿56  78 这些废牌跟别人的ALL IN ，现在我在这里对大家解释一下，顺面说说什么时候才是恰当的时机，你可以跟住别人的ALL IN。
1.解释飘飘看南方在纽扣位置用56跟住大盲的ALL IN
筹码深度大盲6000 南方5800  大小盲100-200  9人桌
牌局如下
大小盲100-200所有人跟住，大盲ALL IN  ，所有人弃牌南方进行了跟住，结果南方以562对赢了大盲的AK
我是这样考虑的。第一为什么所有人会跟住，在我所观察原则中大部分是紧手玩家，也就是说所有跟住人中有很大比例拿到相对的中性牌，这样他们成为对子的可能会很小，那么翻拍后出现中型这种牌的比例为非常的小  ，在我前面位置的人可能会拿10 J Q9 910 这种牌跟住  ，但是绝对不会拿  Q5 K6这一类牌跟住  ，所以56这一种废牌在这个时候却是非常好的机会，原因是你很有可能会在这个时候，会中到对子。

答：你说的这些因素会起些作用，但我不是这个出发点。
我的出发点是fold equity，如果没这个，我不会拿56和别人拼命的，甚至AK我都不去斗，何况56。
以1-2为例，因为我打得久，对于对手还是非常了解的。在鹿蹄，15是比较普遍的raise，那么这个15是由谁发起的非常重要。
如果是个紧的人，别说56，最好把AJ以下，对9以下的全扔了。
而那些比较松，又比较软的人搞的，多数时候，你100一抡就把他们打跑了。即使没打跑，他们类似8J之类的，你落后一些，但有死钱，你用100赢150，并不很落后。但是，如果完全没有这个扔牌的因素，也就是说每一次你100都有人靠你的话，就不要用这个战术。我凭感觉，觉得至少有一半的时候别人扔了，我直接赢几十。那一半的时候有人靠了，如果是KJ这样的东西，我56也有一定战斗力。这样打法最怕遭遇AA，第一人家不扔，第二你不赢，那真叫惨啊。我输的许多时候，都是因为这样打遇到了AA，天灾天灾。

你说的情况我没仔细计算，其实我也不会计算。如果其他人都拿了大牌，你56是中一对的机会增加了，但那么多对手，谁有一个中等偏大的对子也够你受的。还有中顺子，几十其他人把大牌都拿走了，仍然很难啊。这个我可以让老陈帮你计算一下，老陈是数学天才。年龄比我大，但辈分上是我徒孙。他是我见到的进步最快的老比。打牌时间大约1年多，现在和我不相上下。今年已经干20000多了。

2 .纵贯牌局南方在跟住之前，已经思索  56 这两张牌在前面30多手牌局已经在翻牌连续10多手没有出现，那么作为概率计算，56 非常有可能在这个时候出现。

答：这个是完全荒谬的。和百家乐出了20个庄，第21个该出闲是一个意思，没有任何科学依据和迷信依据。两副牌轮换使用，每一次都是新开始。

3. 大盲的ALL LIN 有2种可能  ，如果是AK之类，我绝对不必要害怕，这种牌局中到对子的可能是非常小的，前面的玩家已经非常明显的透漏出自己手中牌基本如此，唯一我所担心的是大盲手中会拿1对进行ALL IN ，这样我必须中2对才可以赢下。表面上看我在翻牌后中到2对的机会为25左右，但是如果我前面的人没有拿到 5 6其中的任何一张。那么我的机会会扩大到45左右多一些，我还有可能博到顺子。
其实和大盲的ALL IN 那么我只不过和他赌概率而已，如果他是AK 这一类牌。那么虽然我是56 那么基本的赢率，我可以达到70%左右  ，如果他是一对那么我的赢率因该在45左右。这个也就是分析牌局和读人的结果。
希望这样的牌局分析会对大家有所帮助。
我对他的分析    持有保留意    见，第一点中位再拿有56,67,45跟进这个多路彩池很正常，    第二点，在数学角度来看绝对是个错误分析，在单独的一把牌中使用这种思路是在不是什么明智之举，就想玩硬币游戏一样，猜正反面，前面连续十次正面，请问第十一次你猜什么，其实还是55分，同理！第三点我对他把56对AK的胜率提高到70%跟是不能理解，在此我真心希望墙哥能给我分析一下，谢谢！！！

答：我不知道你说的25和45是不是指25%和45%。
正常情况下，任何两张牌中两对是2%，根本没有那么高。如果达到25%，几个人进来，那谁中啊，那不是没把都有两对遇到两对了吗？
总之，我推56的核心动机是，主要靠把别人打走，次要的是靠有限的战斗力都一下。你似乎和我的出发点颠倒过来了。

56这类东西，只有两种情况去玩。
1，有足够的回报率，回报30倍，投入10元，预期赢回来300，否则别玩。
2，对对手有足够的了解，具有很高的fold equity，否则别玩。我拿56推的时候，我还是觉得对手大多数时候能扔，否则，我不用这打法。

不知道我回答了你的问题没有。

作者: 王宇 时间: 2010-5-7 17:33
呵呵，谢谢墙哥啊，看了你的分析很是佩服，我和您的观点是一样的，南方接的别人的全下，不是主动56全下，所以在这个问题上，我和老大争执了好久，但老大必进是老大，我虽然不同意也没再接话了，所以想到了找您分析，真的谢谢您在百忙之中回答我的问题，刚刚以为您没看到我的回帖，又重发了一次，不好意思，我是刚刚接触德州扑克的，您的帖子对我影响很大，我会好好努力打好德州，希望有一天能和你在一起玩。另外祝您和您家人身体健康，万事如意！

作者: afa 时间: 2010-5-7 23:46
这个太搞笑了吧？

哪个老大这么牛？打牌怎么弄得跟跳大神似的？信口胡诌。

作者: xlumulx 时间: 2010-5-10 01:27
世上号为认识的真不少。

作者: 青萍之末 时间: 2010-5-10 10:26

这个老大不知道在ps或者ftp有账号没有，建议王宇给公布一下。估计想去跟这位老大“讨教”的城友可以凑一个加强连。

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