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标题: 多少业余能养一个pro [打印本页]

作者: muyir 时间: 2015-5-3 08:59
标题: 多少业余能养一个pro
昨天和一个台湾的小pro同桌。为什么说他是小pro了，因为他是度假工作签证过来，台湾每年都有很多人拿这个过来，只能呆一年。他过来没有打过一天工，从去年10月开始，一直在赌场打牌，紧弱那种，但按他说法，也能挣到生活费。
后来提起这里打牌到底有多少pro，就要一起数了一下。
1. 台湾小pro
2. 台湾pro andy，另一个我很熟的。长得很漂亮的小伙子，肤白发长，比他女朋友好看多了。因为他女朋友在这边，所以也跟着过来。同样没上过一天班。梦想就是攒够钱，开家店，不管什么店。水平明显比1高。
3. 台湾pro Nick。松凶型，今年过来的。一侃爷，跟谁都自来熟。
4. 越南人Young。
5. 韩国人Jun。
6. 新来的韩国人，紧凶。
7. 美国人Eric。
8. 土澳，不知道名字。
9，10. 新来的两个新加坡pro，来了一个月了。
这些是你去的话，80%能碰到。还有几个是偶尔过来的pro，主要冲着5/5和5/10的桌子来的，就不算了。

本地周一到周四，中午12点开始，基本是一桌，到晚上3-5桌。周五周六下午3桌，晚上8桌左右。周日介于两者之间。算平均5桌吧，也就是50个。pro：业余是1:4。算正常比例么？

作者: lililili11 时间: 2015-5-3 09:46
1：4我觉得挺好的啊

作者: 布爷 时间: 2015-5-3 17:05
1:4不是幸福得要死了，你去澳门永利，大概是4:1的样子，去PS，那大概是8:1的样子，1:4难道不是天堂一样的存在

作者: RichZhu 时间: 2015-5-4 14:44

布爷发表于 2015-5-3 17:05
1:4不是幸福得要死了，你去澳门永利，大概是4:1的样子，去PS，那大概是8:1的样子，1:4难道不是天堂一样的存 ...

这个比例，业余牌手得以什么速度输钱才养得起职业的啊？

确定那些职业的都是靠打牌赚钱养家糊口吗？

就是主帖提到的1:4我觉得都不够。其实这个可以大致估算的：根据一个牌手的月平均生活费用和小时盈利，推出时间，估算牌室抽水，再算出业余牌手的净贡献，然后假设业余牌手的平均玩牌时间跟职业相同，按照净贡献推算需要多少位业余养活一个职业的，最后再根据业余牌手的平局时间得出结果。

最粗略的估算可能会是这样的：比如牌室的一张桌子，一年收50万美元的抽水，桌上有两位职业，每人一年10万，那剩余的7位业余一年要贡献70万，也就是每位10万。显然，这超出了业余选手的消费能力，所以每个“业余坐位”是由多位业余牌手论着坐的。如果是10位轮流坐，每位一年输一万，也已经很多了。当然职业的位置大概也需要两个人轮着做。

要是这样出略估算，需要70位业余玩家，每人一年贡献1万美元，来养活4位碉丝职业，每位一年赚5万美元。

其实，低级别的业余牌手很少有经济基础平均一年输得起1万美元的，实际的比例恐怕要更高。

高级别有所不同，但澳门的桌子，不可能一年才50万美元抽水。这个职业：业余逆反的比例不可能长期维持，也就是说，会不断有职业牌手破产。

作者: sexrange 时间: 2015-5-4 17:25
不能简单的定义PRO和业余。桌面结构往往是1-2个最好的，1-2条大鱼。其余只能说是级别中的reg。reg不依靠打牌为生，正常略微盈利或小输，刚刚能平衡抽水。鱼，特别是大鱼是需要更新的，2-3个月换两个。不然桌子就维持不下去。

作者: youngtercel 时间: 2015-5-4 21:56

RichZhu 发表于 2015-5-4 14:44
这个比例，业余牌手得以什么速度输钱才养得起职业的啊？

确定那些职业的都是靠打牌赚钱养家糊口吗？

看来赌场依然是最大赢家啊
50万美元如何得来的呢

作者: Tamarin 时间: 2015-5-4 22:13

youngtercel 发表于 2015-5-4 21:56
看来赌场依然是最大赢家啊
50万美元如何得来的呢

简单算算看。每小时30手牌抽水100刀，每天按2000刀，一年70万

作者: Tamarin 时间: 2015-5-4 22:18

Tamarin 发表于 2015-5-4 22:13
简单算算看。每小时30手牌抽水100刀，每天按2000刀，一年70万

赌场不是做慈善的，成本也是不低的。中国赌场合法化前，私人凭什么开赌局？
中国对德州局不是严了，而是松了，所谓的养肥再宰。没啥争议的，赌场不合法，
这就是违法犯罪。

作者: RichZhu 时间: 2015-5-5 14:35

Tamarin 发表于 2015-5-4 22:18
赌场不是做慈善的，成本也是不低的。中国赌场合法化前，私人凭什么开赌局？
中国对德州局不是严了，而是 ...

50万美元大致300万rmb。

国内的抽水大局，真不好意思说一年才抽300万。再算上小费，保险，甚至黑抽，那得需要鱼大哥多么努力地贡献才可能产生长期职业牌手？话说，不能做到长期，还好意思叫pro？

作者: Ander_AK 时间: 2015-5-5 14:59
本帖最后由 Ander_AK 于 2015-5-5 15:01 编辑

Tamarin 发表于 2015-5-4 22:18
赌场不是做慈善的，成本也是不低的。中国赌场合法化前，私人凭什么开赌局？
中国对德州局不是严了，而是 ...

“中国对德州局不是严了，而是松了。”
严重顶这句！

我非常支持中国政府抓地下德州赌局。要严抓狠判，因为这帮局头（大部分都是没文化、没本事，社会上的混混）实在太黑太暴利，做着一本万利的生意，却提供非常差的service。--1、没有安全保证 2、没有结帐保证 3、游戏环境恶劣（整夜整夜的2手烟）4、黑抽水。

所以那些所谓抱怨国内德州产业环境差的帖子，我看都不要看，回都不要回。一个不合法的事情，谈什么发展谈什么产业，这不是搞笑嘛。

作者: richardsyj 时间: 2015-5-5 15:28

Ander_AK 发表于 2015-5-5 14:59
“中国对德州局不是严了，而是松了。”
严重顶这句！

你好激进哦

作者: muyir 时间: 2015-5-5 16:03
借用rich的思路，重新做一次分析
本村每周一次的150buyin的比赛有100+参加，毛估估这是本村扑克人群的1/5，这样有500个玩家。这些玩家中假设2%的pro，一年收入5-10w，10% reg，一年收入1-2w，20%打平，70%的输家。
赌场每年要赚200w（平均5张桌子，每张40w），pro加reg要赚150w，这样每个输家平均需要贡献1w。
这样看起来还是蛮合理的

作者: Howard 时间: 2015-5-5 21:23

RichZhu 发表于 2015-5-4 00:44
这个比例，业余牌手得以什么速度输钱才养得起职业的啊？

确定那些职业的都是靠打牌赚钱养家糊口吗？

赞这个计算，numbers speak.

所谓职业，也可能就是天天蹲那里，未必就真的是盈利玩家。还有楼上说的PS的职业和非职比例8：1，若是这样的话，非职业的输钱速度必须是职业赢钱速度的15倍以上，这个数字才对得上。可见表面上的职业里面肯定还是有输家

作者: 光头老高 时间: 2015-5-6 02:22
什么时候pro变的这么不值钱了？连紧弱都可以当了？严重顶朱老大这句：不能做到长期，还好意思叫pro？
另外那位说国内德州管的松，我不知道您是怎么定义的。本身现金局就是违法的，抓着就拘。您还打算怎么严啊？难不成内地的牌手都得改线上或者去澳门打？就算去澳门，内地也门槛高得多，不说来回机票和酒店，一次最多让你呆7天，那是长久之计吗？没别的意思，就是有感而发。现在内地牌手的生存环境够恶劣了，其中最重要的一条就是要时刻担心被抓；您觉得得怎么样叫严？（顺便说句：就别做德州合法化的梦了）

作者: Tamarin 时间: 2015-5-6 06:44

光头老高发表于 2015-5-6 02:22
什么时候pro变的这么不值钱了？连紧弱都可以当了？严重顶朱老大这句：不能做到长期，还好意思叫pro？
另外 ...

不是针对玩家，是说对局头的处罚不够严厉

作者: 布爷 时间: 2015-5-7 18:55

RichZhu 发表于 2015-5-4 14:44
这个比例，业余牌手得以什么速度输钱才养得起职业的啊？

确定那些职业的都是靠打牌赚钱养家糊口吗？

嗯，可能我没把意思说清楚吧，应该说是常客玩家跟大鱼的比例吧，其实很多常客玩家在现在的扑克水平快速提升的情况下，的确可能从原来的盈利变成输钱了。也就那么一说，我们也可以认为打不过我的都是鱼，那么水平足够的话可以认为满桌子都是鱼了。

作者: 柏木雪狐 时间: 2015-5-16 20:57
本帖最后由柏木雪狐于 2015-5-16 20:59 编辑

所以我想问的是：假设把500个水平相同的国际象棋选手放在一起参加比赛，他们的等级分都是1500分，那么A对B的获胜将使A积分提升，B积分下降，之后A又输给C，同理可证，长期来看棋类选手不可能保持水平“平衡”，必然有高下之分。

那么作为扑克选手，假设A是APPT冠军，B是WSOP冠军，C是WPT冠军，D是high-roller冠军，等等等等，因为奖金多寡能说谁比谁更厉害吗，还是徒有虚名而已？假设把这500个选手放到同一场比赛里，比如每年的ACOP，就算最理想情况下没有抽水，没有鱼的比赛还是+EV的比赛吗？何况这是个漏水(rake)的池子？

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