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标题: 问一个短筹码的问题 [打印本页]

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-4-13 01:16
标题: 问一个短筹码的问题
有效筹码50-60bb。后置位的ak，aq这种牌。很多人在前置位拿中小对子open 3bb，我在后置位拿ak，aq这种牌3bet到9-10bb。行成一对一，底池21.5bb。对手选择进池后不见akq后，check，面对cbet all in。
由于我手持ak，aq这种牌型的数量远远大于超对的数量，导致我很多时候我是亏钱的。毕竟击中概率只有30%。我做过3bet，cbet率差不多有80%，面对短筹码的全下又跟不动，很头大。导致我都怀疑我是不是该在没中牌后cbet表示怀疑。感觉ak，aq这种牌都可能是输钱的牌型。

作者: 伟大的墙 时间: 2015-4-13 02:41
有效筹码50-60bb。后置位的ak，aq这种牌。很多人在前置位拿中小对子open 3bb，我在后置位拿ak，aq这种牌3bet到9-10bb。行成一对一，底池21.5bb。对手选择进池后不见akq后，check，面对cbet all in。
由于我手持ak，aq这种牌型的数量远远大于超对的数量，导致我很多时候我是亏钱的。毕竟击中概率只有30%。我做过3bet，cbet率差不多有80%，面对短筹码的全下又跟不动，很头大。导致我都怀疑我是不是该在没中牌后cbet表示怀疑。感觉ak，aq这种牌都可能是输钱的牌型。

这情况其实比你描述得复杂。

按照你的说法，首先，如果对手已经知道你是AK或AQ，这很致命。那么他拿任何对子，在明知道你不中又会cbet的情况，你的亏肯定吃大了。等于人家看着你啥都没中选择和你全进。

果真如此，事情就好办了。

1，你可以选择比AK多得多的牌，包括所有对子，JQ，TJ等等，选择翻牌出A和K和Q的时候下注。如果你手里没有这些牌，翻牌出这些牌AKQ的机会大于一半了，就是一半的时候你都能拿下了。
如果你说我AQ，翻牌K83我打不走他的66，那就是另外的故事了，可能你遇到超级无敌透视眼了。

2，TT以上的对子，无需自己是超对，例如牌面J25，执着地把自己打光，反正丫们也会靠。

3，AK真的在翻牌中了不要急于下注。

作者: lililili11 时间: 2015-4-13 03:01
本帖最后由 lililili11 于 2015-4-13 03:05 编辑

墙说的很好。
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另外，我们来讨论一下AK/AQ的cbet——没中牌为什么一定要cbet呢？
cbet多了，漏洞很大的。所以cbet就是个忽悠人的概念，我以前深受其害。

关于cbet的逻辑是：“因为对手击中一个对子的概率只有1/3，所以我们cbet有超过一半的时候收pot，所以我们cbet肯定是有利可图的”，这是个假逻辑，害人的。
我甚至有一种阴暗的猜测，这个似是而非的逻辑不知道是哪个心存歹意的人发明出来，故意害人的。至少我自己就被这个假逻辑坑了非常久的一段时间。

作者: 伟大的墙 时间: 2015-4-13 03:06
本帖最后由伟大的墙于 2015-4-13 03:07 编辑

lililili11 发表于 2015-4-13 03:01
没中牌为什么一定要cbet呢？
cbet多了，漏洞很大的。
Cbet就是个忽悠人的概念，我以前也深受其害。

按照楼主的描述，如果翻牌出来A和K，基本上肯定拿不到对手的钱，就是一定对手要扔。既然如此，干嘛见A和K不去下注。如果他们见到A和K仍然不扔，我们真拿AK中了不是可以清他们了吗。不应该怎么打斗不对被吧。

一般笼统的说法都是错误的。

例如
1，Cbet害人。2，别怕。3，对手松弱。等

打牌经验越多，这些笼统描述应该越少。

作者: lililili11 时间: 2015-4-13 03:11
本帖最后由 lililili11 于 2015-4-13 03:13 编辑

伟大的墙发表于 2015-4-13 03:06
按照楼主的描述，如果翻牌出来A和K，基本上肯定拿不到对手的钱，就是一定对手要扔。既然如此，干嘛见A和 ...

是，笼统的说法很多都有问题。
我编辑了，一开始没说清楚。
我主要想说的是，不中的时候cbet诈唬的问题。
我想表达的是：不中的时候，cbet诈唬并不是理所当然的。而似乎cbet诈唬的概念广为流传。

作者: 伟大的墙 时间: 2015-4-13 03:23

lililili11 发表于 2015-4-13 03:11
是，笼统的说法很多都有问题。
我编辑了，一开始没说清楚。
我主要想说的是，不中的时候cbet诈唬的问题。

对，是这样的。

感觉楼主是个新人，可能就是输两把生气了，来这里发泄一下。

如果真的如楼主描述，那么搂着所打的是一个一边倒完败的game

你想一想。

楼主玩AK人家就知道了，然后
1，翻牌出A和K人家就跑了
2，不出仍然Cbet，人家拿个33猛跟

牌不会如此透明吧，对手也不大可能有如此神奇的读牌能力。

不过那两把让楼主赶上了，没什么。
许多时候对手歪打正着，让人很沮丧的，习惯了就好。

作者: lililili11 时间: 2015-4-13 03:33

伟大的墙发表于 2015-4-13 03:23
对，是这样的。

感觉楼主是个新人，可能就是输两把生气了，来这里发泄一下。

这个倒是有可能是对手其实并不一定是这样，只是楼主恰好赶上了。
另外也是确实有可能有这样的特定的对手存在的。
那么解决方法就是1楼的方案。所以我说1楼的回复讲的很好。

作者: Tamarin 时间: 2015-4-13 04:08
可以靠。当作翻前掷硬币。

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