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标题: 哥遇挫愈奋，再接再厉 [打印本页]
作者: 伟大的墙 时间: 2015-4-8 10:20
标题: 哥遇挫愈奋，再接再厉
上一次把不要脸法草稿贴出来，无人问津，让哥好有挫败感。
今天再贴一次，做了一些修改。
先自我标榜一下，感觉不要脸法从篇幅，到内容，到深度，都要全面超过新深筹码系列。就是由于起调子起高了，有了这个心魔，迟迟写不出。半年前就答应熊猫开始写，可是半年还是没写成。这一次，痛下决心，洗心革面，必须在四月份写完。先贴头两期。
仍然是草稿，错别字病句啥的在所难免。
这不要脸法最不要脸的就是作者本人，没脸没皮不停地贴这里祈求回应。
新深筹码是扑克的全部续集-不要脸法详解。
深筹码续集之一
仔细读新深筹码的话，可以看得出来，当写到布拉夫那部分的时候，很有应付了事之嫌。
确实如此，因为，那部分非常复杂，再展开写，可能还需要深筹码那么长的篇幅。第一没有那么多时间，第二，许多问题当时也没想得那么清楚。又经过了一年的思考和实践，再加上前一阵子城里关于不要脸法轰轰烈烈的讨论，现在思路更清晰了一些。
全文用到的最主要参数依然是SPR等，开始试图涉及多人锅的SPR问题。
新深筹码系统地解决了小三法，就是SPR小于4下浅筹码的问题。
同时也解决了遇到了不懂得扔牌的不知道深浅的对手该如何打。而多数读者都会发出这样的疑问，不是每个对手都会傻到拿了顶对或超对，跟你的坚果无条件把SPR大于10都打进去。遇到哪些懂得扔牌的人，虽然我们历尽千辛万苦，把自己的坚果追成了，可人家不予支付，不是空乐一场吗。
新系列就系统地回答，如何平衡自己追的过程中的真坚果和假坚果。
如果说，深筹码之一中的小三法，就是解决如何打好短筹码。
而对付中了比较强的牌，特别是中了顶对和超对舍不得撒手的深筹码对手，新深筹码也给出了答案，就是在合理的价钱下去追，追上后再一举歼灭之。
无论小三法还是追而逆袭，主要的数量参数还是SPR。
在不同的SPR下，顶对和超对的命运呈现出截然相反的结果。这就是所谓的在扑克中，一切都是数量，这个才是核心。
而当遇到这样的对手，他们在短筹码的时候起手牌很紧，我们基本没有range去小三他们，这样的对手基本是无解的。
陆总曾经在城里讨论过此问题，通过偷盲的办法，依然可以战胜此类对手。这种假设应该没错，因为活驴在他的主场，面对的多数都是打得很紧的短筹码，他依然创造了不错的战绩，这个话题可以单独作为一章来讨论，但不属于深筹码。
而另一类对手，他们懂得短筹码时候应该紧，也懂得深筹码的时候不能拿一副对拼命。他们在读牌读人，如果读出你在布拉夫，他们会毫不客气地拿一副对靠你。而如果意识到你的对子不那么强，他们也会拿着比你强的一副对狠狠地打你。总之，这类对手就是我们所说的高手。
而不要脸法的主要打击对象就是深筹码的好手，就是要和高手掰手腕。
我过去写的东西，全部是如何打鱼的，这是我第一次正儿八经写如何打高手。
不要脸法的打击对象绝对不包括各种类型的短筹码选手，如上面提到的短筹码紧手。也不包括我们所谓的各种鱼，如不看牌全进的，如每两把就open raise的，如拿JQ翻前靠大raise的，等等。
在学习不要脸法之前，我们默认，读者已经完美地掌握了各种打鱼战术。不要到这里来寻找下面的答案，例如，有条鱼瞎他妈打，我如何赢他啊。
这里的战术，全部是对付各种打得比较好的职业的。
回到拉斯维加斯，懂得了小三法，就可以战胜拉斯维加斯的1/2和1/3，以及短筹码的2/5。而遇到了不懂得扔掉顶对和超对的2/5深筹码对手，新深筹码让你懂得如何在合理价钱下，通过定量计算追上对手，追上后再给他们的深筹码以致命一击，也是战胜了。
而想战胜拉的5/10，则需要打败那些深筹码的好手。因为5/10上，深筹码的职业玩家是你的主要对手，无法回避。能否打败职业玩家，是5/10成败的关键。你无法通过等不会玩的大水鱼的办法成为5/10上的大赢家。
这并不是说5/10上大水鱼不存在，也许比2/5上一点都不少。问题是，如果你没有了对其他职业玩家的优势，你从鱼身上捞的那点利润，还不够葬送这些职业的。所以，至少，要和职业玩家打成平手，才能确保获利。实际情况，要想成为大赢家，你需要战胜80%到90%的职业。就是你需要进入最好的10%，才算5/10上的成功牌手。而成为职业玩家的top 10%，肯定至少是全人类的top 1%了。
扑克涉及两类不同的能力。
一类是牌理能力，就是我们所说的起手牌啊，赔率啊，筹码量啊，SPR啊等等，建立在概率和数学上的能力。
我们能通过语言，文字，声音等进行交流的，都属于牌理能力的范畴。
一类是阅读tell，就是阅读马脚的能力。这个能力和牌理无关，许多是天生的，或者后天在相关领域得到的，例如我觉得生意人往往比常人的阅读马脚能力强一些。一个完全不懂牌理的人，有可能有超强的阅读马脚能力。和阅读马脚相比，牌理的能带来的优势非常小，非常有限。
无论在深筹码系列，还是本不要脸系列，讨论的范畴全部不包括阅读马脚。因为我觉得那种直觉，很难通过文字描述。
以blackjack算牌为例，建立在概率论基础上的理性的算牌，相当于对牌理的理解，算得再好也不过带来5%左右的优势。这个算牌的主要参数包括真数，剩下几副牌，面对庄家的各种hole card我们的16点，15点等等该要牌还是该停下等。
而阅读马脚的能力相当于透视眼去看下一张牌的能力，如果那张牌被看到，我们还16点13点停之类的技术变得完全没有意义。而是我16点，下一张是1，2，3，4，5我就要牌，其他我就stay，这两种能力，阅读马脚具有统治性第优势，完全不是一个层次的东西。
本系列不涉及马脚技术。而马脚阅读能力强的人，完全可以违反任何深筹码的数学基础，依然成为赢家。对于阅读马脚能力的超强的牌手，学习这些完全是浪费时间。
没有任何一种死的打法，在和一群深筹码职业高手的作战中，能让任何一个人成为深筹码的赢家，深筹码要根据对手，根据筹码量，不停地改变自己的打法，美其名曰平衡。
下面开始逐步接触各项技术。
作者: 伟大的墙 时间: 2015-4-8 10:21
本帖最后由 伟大的墙 于 2015-4-8 10:42 编辑
不要脸法之二-神秘的排名
在新深筹码第二部分，介绍过排名，这里再简单回顾一下。
当河牌出来后，假设你只有一个对手。那么对手手里的牌一共只可能有如下这么多种。
你手里两张，桌面5张，未知牌还余下45张。对手手里的牌一定是这45张组合，共有C(45,2)=990种。
如果你拿的是坚果，那么你一定是是这990名中的第一名，什么都不怕。我们近似地认为990就是1000，那么这个坚果就可以算作千里挑一。当然你TJ在23789彩虹牌面，虽然是第一名，但有可能对手也是TJ，你是并列第一名。同样也发生在你AK在AAK25彩虹牌面上。
我们来看AA在A229J牌面上，绝对排名第二位，仅次于22，再无其它。AA排名第二，但三个AA有三种组合，这样JJ只能排在第五了，同理，99只能排第8，再往下是A2，组合更多，直接出了前十名。
一般说来，能排在前千分之二的牌，就是最好的牌，差不多是无条件跟注的牌。经验告诉我们，在德州，A229J牌面上，AA是永远都不能扔的，除非对手全进1万BBC。
其实，这个原理同样也可以用在奥马哈上，由于手中牌数不同，在奥马哈中，AAXX在A229J牌面上只能排在千分之八左右，就不是无条件不扔了。一旦到了排名这个层次，奥马哈，德州等扑克再无区别。
我们来看看我们遇到最多的顶对顶踢脚能排名在哪里，我们假设手里是AK，且牌面不同花。
刚才已经排了
第1名，22
第2名，AA，共三种
第5名，JJ，共三种
第8名，99，共三种
第11名，A2，共4种（你手里一个A，牌面上一个，还余下两个，去组合另外两个2
第15名，J2，共6种
第21名，92，共6种
第27名，K2-32，共72种
第99名，AJ，6种
第105名，A9,6种
第121名，
才排到了AK。
一个顶对顶踢脚，在在A229J牌面上，只能排在第121位，前12%好。更不用说AQ，AT等更小踢脚的了。
在多数人的心目中，前千分之二的牌作为坚果处理，对于本牌面，人们心目中的无敌坚果就是22和AA。
但是JJ，和99也能排在前1%，根据经验，一般1%的牌都是我们不可能扔的牌。奥马哈也差不多一样，问题是奥马哈里，AA在A229J牌面就快排到10%了。
在德州扑克中，多数时候，我们中的不是坚果，别说千里挑一的无敌坚果，就是百里挑一的坚果，类似A229J牌面上的JJ和99都不多见。来了这些东西，牌就变得很好打，多数时候我们不必担心自己输，只关心如何榨取对手的价值就可以了。这些情况，属于比较容易的扑克情形。
而多数时候，到了河牌，我们牌的排名是处在1%开外，甚至10%开外的牌，例如上面例子中的AK，甚至AQ，AJ，AT等。这些牌亮开来，可能赢，也可能输。这些牌的分布范围很广，从排名第12%的AK，一直到排名第20%的某某牌，如何打好这些牌，才是真正的技术所在。因为这些情形发生的频率，要数倍高于河牌的10%好牌。就是说，多数时候，我们到河牌，不过是一般的牌。我们再看一个更经典的例子。
如果你是AQ，牌面是A458J彩虹，我们AQ排在124名，排在13%左右。
而AQ在这个牌面，属于典型的处境微妙亮开很大可能赢，也很大可能输。
对于多数排手，在河牌高高兴兴地接受了这样的打法，对手让牌，我就跟着让牌，或者没位置，我先让，你下注少我就靠，多我就扔。中等水平牌手最喜欢这种河牌check check打法。他们美其名曰控制锅底。而真正的价值，就是在这样的情况下榨取的。
所谓的读牌和读人相结合在这里得到完美实现，如果我读出你有A且踢脚比我小，又或者你总觉得我在布拉夫，老想拿个中对，例如手持TT来做英雄靠，那对不起，我一定成全你，河牌重注伺候，让你拿TT靠我的AQ，这是扑克的一个境界。所谓的翻前，翻牌，转牌，河牌的价值比例是1:2:3:4基本也是这样实现的。那些河牌拿了非坚果就让牌，放弃了太多价值，虽然不到40%，也相当可观。
这种河牌是对扑克功力的综合考量，需要稳准狠。
他要求你读牌要准，别在A458J彩虹牌面上，频繁在河牌下注，被对手靠了，却输给对手AK。
这样河牌的价值收取，基本和你读牌读人的准确程度正相关。就是你读牌越准，就越可能在河牌榨取更多的价值。也让翻前，翻，转，河四条街的价值分布更加合理，而不是白白地放弃那40%不要。
一说到这，自然有人会问道翻牌和转牌的排名有意义不。
由于翻牌和转牌，有各种各样的兆牌，使得排名变得意义不大。还是上面的例子，你AQ，到转牌如下，A458，虽然你目前排名在某某某，但河牌一出来，可能改变一切。所以，排名只做河牌和饭前。
而翻前牌面，例如AA第一，KK第二，也没啥实际意义，只适合翻前全进，在实际作战中，翻前全进非常少，所以，我一直觉得那些翻前全进数据是误导人的。如果你尚未被误导，说明你需要提高，把技术提高到翻牌，转牌，河牌，走得越远，技术越多。懂得翻牌前的数据，最多说明掌握了10%的扑克，而20%价值来自翻牌，30%来自转牌，40%来自河牌，这就是1:2:3:4的由来。
作者: 吹牛无罪 时间: 2015-4-8 11:07
鼓掌。不过还没看见新东西。
作者: 伟大的墙 时间: 2015-4-8 11:18
后面还8部分呢
作者: muyir 时间: 2015-4-8 11:59
活驴！！！
坐等Howard发飙！！！
作者: Jsli 时间: 2015-4-8 14:46
世上两件事最难.其一就是
把你口袋里的钱放进我口袋里
不要脸
这个名字切入主题
作者: lililili11 时间: 2015-4-8 19:21
牌力排名受到启发
作者: maomaobiao 时间: 2015-4-8 19:45
我也吹个牛，前两天打的。
翻牌前有人raise，我TT just call， HU
翻牌444，对手下1/3 pot，我call
turn 一小，对手再下小注 1/4 pot，我call
river 又一小，对手check
我思考后，擂了一个pot出来，其实也不大，对手call show 88
觉得自己还是value少了
作者: Jsli 时间: 2015-4-9 03:01
那些翻前全进数据是误导人
我很喜欢用那个扑克计算软件算算AK:22谁输谁赢
实际上翻牌不出2
22就准备扔牌了,与出不出AK无关
作者: Wee 时间: 2015-4-9 03:31
经过这么多年，老李终于顿悟到这一点，进步了。开始意识到equity 不过是扑克的一部分。赢牌，并不是靠每一次都看看“我领先你领先”，各种势值（相对于实际equity 相应的实地），牌桌动态 table dynamic, game flow, 可以更重要。
当然也不是说就可以无视自己手牌的力量，那也就是无根之漂萍了
作者: 伟大的墙 时间: 2015-4-9 03:45
这个只是一小方面
通过22和Ak，我们需要理解，扑克是一条街一条街打出来的，而不是翻前凹凹出来的。
有几点来说明22远不如AK
1，就算翻前全进
AK遭遇了QQ，JJ，55，44等，AK仍然保证了45%的战斗力，而22遭遇这些对子只有20%战斗力。所以，任何两张牌面对的是一个range，而不是特定两张牌。也可以理解成，牌手只能把对手牌划归到某些range，这已经非常了不起了。而无法把对手的牌定位到准确无误的两张。
如果谁有这个能力，要么有透视眼看见对手的牌了，要么你蒙对了。
2，还是为了排名
AK中了一个对子，到了河牌，一般还能排15%左右，还有不差的战斗力。而22不中暗三，则不知道排到哪里去了，完全无法依赖。
3，中了暗三
暗三2永远是最小的暗三，只要撞到暗三，就被统治，一次都没有抓到小的机会。
作者: Jsli 时间: 2015-4-9 06:25
本帖最后由 Jsli 于 2015-4-9 06:26 编辑
城里有几人能
旁行而不流
每天不是与墙爷就是与Wee大人猪食
扑克怎能不进步
作者: Wee 时间: 2015-4-9 06:41
我的意思是，why does it take so long? 怎么打牌这么多年才体会出这一点？ 不是好话是明夸暗骂啊，老李
嘿嘿
作者: Jsli 时间: 2015-4-9 06:56
我这么笨的都有铁树开花的一天
墙爷Wee大人牛逼
作者: Jsli 时间: 2015-4-9 07:06
这里几点不准确
1.扑克一条街一条街打出来-有误导成份.要说明筹码量深浅.
2.牌手只能把对手牌划归到某些range-这个range说的是翻前还是翻后.
下午2/5一把AK
我枪口limp,筹码270
纽扣30,大小盲靠到我
我靠
...
这里思路是
1.因为有效筹码还剩240,两人SPR4,翻后中A或K无脑打光,翻后不中弃牌.
2.如果我位置在后面,锅里死钱再多一些,我会3bet,把SPR设计为1.翻后无脑打光.
作者: Wee 时间: 2015-4-9 07:06
我也不知道该回好还是不改回好。。。
已经第N次了
求求老李不要在论坛齿及于我啊，说了让大家笑话，听了让我汗流浃背惶惶不安……
作者: Jsli 时间: 2015-4-9 07:35
主要是仰目敬佩羡慕嫉妒恨
智游城几大天才小子
我来对比一下
对比因素有
智商.事业.自然环境.生活环境.人文环境.
这里智商先弄个参照物
Y6智商10分
老李智商4.5分(本来5分,记性太差减0.5)
作者: 伟大的墙 时间: 2015-4-9 08:10
老李啊
关于每一步的筹码量，我们觉得像吃饭睡觉喘气一样，就不用再提了。
可别一提到筹码量跟发现新大陆一样。
顺便揭露老李一个懒惰弱点，每次遇到pot odds计算，老李如偷懒的小学生一样，顾左右而言他，就是不去算。
作者: Jsli 时间: 2015-4-9 08:39
霍大婶
智商9.5目测
生活环境10分
自然环境10分
人文环境10分
事业10分
婚否不明
墙爷
智商9目测
生活环境10分
自然环境5分
人文环境10分
事业10分
婚否不明
Y6
智商10听说
生活环境5分
自然环境5分
人文环境10分
事业10分
婚否不明
作者: Jsli 时间: 2015-4-9 10:09
Wee大人
智商9+目测(这里+是因为过目不忘.一目几十行)
生活环境10分
自然环境10分
人文环境10分
事业10分
婚否：否
国内其他天才小子2-3位就不说名字了
智商9分听说
生活环境不评论
自然环境不评论
人文环境恶劣(因为毕老爷这里不能不给恶劣)
...
关于生活环境与自然环境对比的结果
比如美加一位35岁男子
换成香港同龄的貌相40岁
换成国内同龄的貌相45岁
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