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标题: 3.30的一手牌(AA) [打印本页]

作者: sama 时间: 2015-4-6 20:54
标题: 3.30的一手牌(AA)
10/20/50 8人台，utg+1 open 150(大魚，輸了30000今天，什麼垃圾牌都加注，不看位置，所有draw都會主动下注/cr）（15000），mp call（緊弱）（6000），我btn AA r650(12000),u+1,mp call,pot 2000
Flop 367o,check到我，我認為大魚愛偷,所以我check,讓他偷
Turn 8s,有flush draw,utg+1 bet1100,mp call,I raise到3500，u+1 rr allin,mp想了一下call,到我？

作者: richardsyj 时间: 2015-4-6 22:19
擦这谁知道啊也许fold了省心

作者: gulugulubing 时间: 2015-4-6 22:37
我估计我会去CALL，MP是啥牌不用管太多，他毕竟只是短筹吧，而且他也有可能99,TT，或者带对抽花这种牌吧，大鱼就更不用管了，根据你的描述他的RANGE应该比较宽，有效底池22000吧，拿8000不到就可以跟，凭感觉跟还是+EV吧，懒得用POKERSTOVE算一下

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-4-6 22:40
我会弃牌，输的牌型太多了，即便是花顺双抽也不怎么领先的

作者: ggyy1414 时间: 2015-4-7 01:47
有紧弱在，AA应该是打不赢了

作者: sama 时间: 2015-4-7 03:34
我這個flop這樣判定有問題吗？

作者: richardsyj 时间: 2015-4-7 09:33

sama 发表于 2015-4-7 03:34
我這個flop這樣判定有問題吗？

我觉得 flop要下注，对上鱼，就是要不停的下注，你不下注他就不会犯错。

作者: Whyylu 时间: 2015-4-7 10:47
这个牌好像没有太多的信息，好难做出决定啊。可能只有依赖于对对手的判断，两个都很鱼，乱打，就call。稍微理性一点的对手这个牌不妨fold了，如果是要整个stack来call的话。

作者: sexrange 时间: 2015-4-7 11:09
call 最多只赢边pot，可以及时撤退。如果有其他特殊阅读存在和鱼抢边pot的可能，直接把鱼打上头，后面继续送。

作者: muyir 时间: 2015-4-7 11:19
flop check问题不大，我觉得check的原因应该是control size，而不是想着去raise
turn上牌面更wet，诸如68，78之类的连张都是领先你的
我倾向于call，牺牲一些ev来保护自己的stack，让9*之类的牌去draw去

作者: richardsyj 时间: 2015-4-7 11:24

muyir 发表于 2015-4-7 11:19
flop check问题不大，我觉得check的原因应该是control size，而不是想着去raise
turn上牌面更wet，诸如68， ...

恩我也不喜欢turn这个raise。既然flop check induce bluff，那么turn就call 好了。

作者: lililili11 时间: 2015-4-7 16:59
我觉得flop这么处理，然后转牌raise，也可以吧。
这里被两个对手推出来，比较close。主要是看大鱼究竟鱼到什么程度了。

作者: jimmyking 时间: 2015-4-7 17:24
preflop打少了，為什麼不打3000？這樣比較容易處理。

作者: richardsyj 时间: 2015-4-7 17:34

jimmyking 发表于 2015-4-7 17:24
preflop打少了，為什麼不打3000？這樣比較容易處理。

allin岂不更简单

作者: 闷闷 时间: 2015-4-7 17:38

jimmyking 发表于 2015-4-7 17:24
preflop打少了，為什麼不打3000？這樣比較容易處理。

吉米哥也学会调侃了

作者: richardsyj 时间: 2015-4-7 17:40

闷闷发表于 2015-4-7 17:38
吉米哥也学会调侃了

really？我还当真了。

作者: jimmyking 时间: 2015-4-7 17:58
preflop拿AA超深籌碼如何做3 bet的問題，我是專誠問過人的。

10/25/50的遊戲，有效籌碼12000，對手加注150，應該3 bet多少？

假設對手有牌，有個中對之類，1/8機會做set，你加注到有效籌碼的1/8就差不多，令到對手這個call一定是-EV。

12000/8=1500。所以下注1500已經足夠，對手1/8機會中set，中了我只賠他7倍。

對大魚，比例向上調，就3000吧！

作者: jimmyking 时间: 2015-4-7 18:21
另外，all in 12000其實也是一個選擇，我的經驗，這種sudden大all in也會有人call的，譬方說合理的有KK/QQ之類，我亦見過有用22/QTs之類的爛牌。

不是think outside of the box嗎？

按照sama對對手的描繪，all in應該有不少機會被call。

作者: jimmyking 时间: 2015-4-7 18:30
回答sama的主題題問，轉牌都沒有選擇，是一個必須的call。

vs大魚，你讀對手有draw都會下注，你都冇得不迎戰。

vs MP，你都嚴重pot committed，6000有效籌碼打了4000，還能退嗎？

作者: richardsyj 时间: 2015-4-7 18:36

jimmyking 发表于 2015-4-7 18:21
另外，all in 12000其實也是一個選擇，我的經驗，這種sudden大all in也會有人call的，譬方說合理的有KK/QQ ...

高见高见哈哈

作者: 西红柿哥哥 时间: 2015-4-7 19:39
翻牌得c，真实得思路和潜意识里。
是觉得三人池在这个牌面aa足够强，选择慢打多一点？
还是三人池在这个牌面aa怕深筹码遭遇枪口激进的c_r.会尴尬多一点？保护aa多一点？
前者，个人觉得aa在3人池得嗨局不够强到可以c慢打翻牌圈准备来r转牌，牌面如果是abb还好点。或者单挑。
后者，mp在中间对我来说是一个不错的保护。枪口能c_r的听牌需要更强。下注获得信息和价值比较好。

作者: Ander_AK 时间: 2015-4-7 23:14

西红柿哥哥发表于 2015-4-7 19:39
翻牌得c，真实得思路和潜意识里。
是觉得三人池在这个牌面aa足够强，选择慢打多一点？
还是三人池在这个牌 ...

哇塞，这个回复惊为天人啊。

作者: sama 时间: 2015-4-8 07:41

西红柿哥哥发表于 2015-4-7 19:39
翻牌得c，真实得思路和潜意识里。
是觉得三人池在这个牌面aa足够强，选择慢打多一点？
还是三人池在这个牌 ...

我3bet完AA還會控池吗？另外我潛意識也沒怕輸光，我check flop就是認為對手在turn會cbet所有聽牌和成牌和一部份bluff，想最大化价值而己

作者: 尼禄 时间: 2015-4-9 09:08

sama 发表于 2015-4-8 07:41
我3bet完AA還會控池吗？另外我潛意識也沒怕輸光，我check flop就是認為對手在turn會cbet所有聽牌和成牌和 ...

但是他对你的3500的raise 做出了allin

你的3500代表的也是超对牌力吧，他都不怕，而且又是鱼，此鱼有多大可能在转牌拿着抽牌3bet 你的raise？

这牌肯定是不害怕，但最后这个line有点奇怪

作者: 西红柿哥哥 时间: 2015-4-9 09:29
本帖最后由西红柿哥哥于 2015-4-9 18:14 编辑

哈哈哈哈哈哈哈……受之有愧，有愧

作者: 西红柿哥哥 时间: 2015-4-9 09:34

sama 发表于 2015-4-8 07:41
我3bet完AA還會控池吗？另外我潛意識也沒怕輸光，我check flop就是認為對手在turn會cbet所有聽牌和成牌和 ...

aa得牌力在这个翻牌圈足够强吗？
还有一点，最大化ev而选择翻牌圈不下注原因是害怕下注浪鱼跑掉吗？
同时对描述得浪鱼来说，有一点听牌都会留下来，过牌不是损失一条街得价值吗？

作者: youngtercel 时间: 2015-4-9 16:32
Not a total fan of turn raise, Especially the hesitation when pushed back.

作者: atubo_beep 时间: 2015-4-12 17:39
AA在三人锅没有强大到慢打的牌力，如果在flop 能够get in，我倒是不反对，现在嘛呵呵了

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