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标题: 新人,想问下在下面2种动作,大家一般怎么选择? [打印本页]

作者: k7zhou 时间: 2015-3-9 15:59
标题: 新人,想问下在下面2种动作,大家一般怎么选择?
前提：
平台情况：PS,NL25/NL50 Zoom6
位置：前位
起手底牌： 25%左右
初始动作：2.5BB入池
一般情况：后位1人跟,进入翻牌,底池在6.5BB

翻牌后情况
动作一：
不管中牌情况,加注50%或80%

动作二：
不管中牌情况,过牌,如果对手加注,直接反加
如果对手不加注,转牌加注50%-80%

想了解下,动作一和动作二各位一般都是怎么选择的？

我的感觉：
动作二给人压力比较大,在Zoom的情况下,一般对手没牌的情况下,弃牌率比较高.
但是翻牌中中对,听顺,听花.过牌加注之后,对手跟或反加,很容易把锅打起来。
转牌,河牌不好打.波动大.

作者: sexrange 时间: 2015-3-9 20:24
zoom一般会遭遇翻前的反抗吧，直接fold吗？

作者: lililili11 时间: 2015-3-9 22:52
楼主在PS ZOOM 6MAX，前位， open 25%的牌？应该不是赢家吧？

另外翻牌后的思考方式是错的。两种思路，都是想要进攻进攻进攻，不管我们自己有没有牌，不管对手有没有牌。

作者: k7zhou 时间: 2015-3-10 10:41

lililili11 发表于 2015-3-9 22:52
楼主在PS ZOOM 6MAX，前位， open 25%的牌？应该不是赢家吧？

另外翻牌后的思考方式是错的。两种思路，都 ...

1.对的,一直在水下.

2.前位应该是不是在收缩下,15%左右？
目前的想法是UTG MP玩25%左右,CO BTN玩15%左右.
因为SB,BB反抗CO,BTN差不多都是定式了.

3.翻牌后思路,有什么比较好的帖子能够学习下吗？

作者: lililili11 时间: 2015-3-10 11:13
本帖最后由 lililili11 于 2015-3-10 11:21 编辑

k7zhou 发表于 2015-3-10 10:41
1.对的,一直在水下.

2.前位应该是不是在收缩下,15%左右？

1、玩牌松紧度反了。从UTG到BTN，建议改成10% 15% 20% 30%。如果说，在CO/BTN害怕盲注位的3bet的话，就在CO玩MP的范围，BTN玩CO的范围。

2、我不太清楚哪些帖子比较系统地讲解翻牌后的思路。作为一个一般性的建议：在没有把握的时候，从紧入手。包括翻牌前的紧和翻牌后的紧。

翻牌前的紧，从上面我建议的open range就可以看出来了。
翻牌后的紧，指的是，不中牌的时候，千万不要首先想到进攻，而是首先做好弃牌准备，然后在这个基础上，如果有把握进攻能获得更高的利润，才想到进攻。

先紧着打，然后再广泛而深入地学习研究，逐渐形成能赢钱的策略，最后成为一个比较厉害的牌手。

这里不是说，紧就是能赢钱的打法？
不是的。没有任何一种打法能保证赢钱。
紧的打法，也一样是一种容易被剥削的打法。
这里是说，紧+紧，是一种最适合入门的打法。

---
从松入手可不可以？我认为不可以。我认为德州扑克最重要的按钮是弃牌按钮。从紧入手，就是在为弃牌能力打基础。就好像练武功先练扎马步一样。

另外，因为紧而获得的牌力优势，也是实打实的，在技术劣势的情况下，能让我们至少有反抗的能力。

当然如果作为娱乐玩家，打得紧觉得没有乐趣的话，那就是个人效用问题了。

---

编辑：其实我在上面建议的open range，还是有点松了。每个位置都减少个1/3完全是可行的。
但是后面要比前面玩得多，这个叫“位置意识”。当然也有人会针对大家都具有位置意识这个情况，进行逆向操作，但这是建立在有整套策略的情况下的，而且也未必能捞到什么便宜。

作者: k7zhou 时间: 2015-3-10 11:51

lililili11 发表于 2015-3-10 11:13
1、玩牌松紧度反了。从UTG到BTN，建议改成10% 15% 20% 30%。如果说，在CO/BTN害怕盲注位的3bet的话，就在C ...

多谢分享

因为在水下一段时间,自己也分析过自己目前存在的问题：
1. 玩PS之前和过程中,没有任何的想法,打牌凭感觉.
有时候运气好,上来赢几个买入,就浪打.有时候运气不好,上来输几个买入,还是继续浪打.导致输的时间多.
而有限赢钱的几天,都是在玩的过程中,明显的有一个思路：收緊，打穩，變凶

2. 严格的按照"收紧,打稳,变凶"的过程中,想法不断的放松.
特别是拿到大牌的时候,遇到对手全部弃牌的情况.不知不觉的打的松.
松到输了1,2个买入之后,为了翻本,打的更松,导致最后结果肯定是水下

3. 太关注整体的”输赢“
经常赢了1,2个买入之后,开始幻想自己再赢1，2个买入把昨天的水下打回来了.
觉的运气在自己这里了,导致起手牌又松了起来.
翻牌不利,觉的转牌可以中打牌,转牌不利,可以中河牌.导致拿中等牌去拼对方的坚果.

其实总体的说来,自己还是：
1.玩PS前：没有具体的策略,有一些简单的策略在过程中也没有执行到位
2.玩PS过程中：没有思考自己每一个动作的目的,对手每一个动作的原因.
3.玩PS过程中：被整体"输赢"影响,想赢怕输,幻想一把牌打到水上或赢很多
4.玩PS之后：自我反思能力太差,很多时候今天重复的犯昨天的错误.明天可能又犯今天的错误.

作者: sexrange 时间: 2015-3-10 15:35
你打zoom有数据吗？要知道打50ZOOM基本都有数据，前位VPIP25%别人直接把你标鱼了。
ps如果要打得久，需要平衡数据的。特别是zoom，可能一开始还能赢一点，越到后面越会被针对，特别是没有数据平衡的情况。
会有很多的漏洞被抓。

作者: sexrange 时间: 2015-3-10 15:37
ps25-50级别有太多的岩石玩家，和紧弱鱼。如何使用策略确实是头痛的问题。100以上会好一点但是鱼很少而且死得超快。

作者: k7zhou 时间: 2015-3-10 16:49
本帖最后由 k7zhou 于 2015-3-10 16:56 编辑

sexrange 发表于 2015-3-10 15:37
ps25-50级别有太多的岩石玩家，和紧弱鱼。如何使用策略确实是头痛的问题。100以上会好一点但是鱼很少而且死 ...

自己玩过一段时间NL100 Zoom,上风期的时候,怎么打怎么不输.随便打打就赢5-6个买入.遇到过AKo Allin 对手AKo翻牌我中A花。
                                             下风期的时候,怎么打怎么输,至少2次转牌成第二葫芦,输给河牌成第一葫芦的对手

所以打来打去,资金管理还是很重要.NL25再怎么输,还能撑的住.还敢AK翻前Allin。
                                                   NL100下风的时候,给人心理打击太大了,有过AA翻前Allin感觉要输,河牌还真输给Set。                                                                                                       那天心理差的一塌糊涂.

NL25至少给我的感觉.自己只要不浪,打的紧.大牌翻前SPR控制好,小三法.还是有机会打到鱼的.问题就是一个：“耐心”,能不能耐的住,等到了,被BB了不放弃.

我现在就是耐不住呀,如果300手之内出现3-4次AA,KK没打中对手的牌.心态就会差很多.
                              觉的自己出了这样多的大牌,运气应该很好.就开始松,会浪打.

总结下来：我NL25输钱情况就是大牌没打中对手,中等牌,第二坚果被对手打.赢小锅,输大锅.
                  NL25赢钱情况就是大牌打中对手,中等牌,第二坚果.河牌不支付对手.赢大锅,输小锅.

但是问题也出现了：一般一个晚上2个小时,双开1100手,经常在800-1100手的时候。
                           赢钱浪打,输钱想追.把所有纪律都抛在脑后.
                           赢钱觉的自己今天运气好,输钱觉得运气背了一晚上,应该会好了。
                           经常在800-1100手的时候用听花,听顺和岩石对手在翻牌Allin。

说一千道一万,现在我打牌,还是要和自己做斗争.

作者: k7zhou 时间: 2015-3-10 17:02

sexrange 发表于 2015-3-10 15:35
你打zoom有数据吗？要知道打50ZOOM基本都有数据，前位VPIP25%别人直接把你标鱼了。
ps如果要打得久，需要平 ...

用HM2,但是没有买数据.用的数据都是自己积累的.
因为才玩一个月,感觉目前被针对的可能性不高.

感觉自己现在的问题,是自己性格上的问题:赢了开始浪打,输了开始想追

其实自己如果能够执行《小绿皮书》里面提到的：
“想想每一手牌,自己要下注吗？下注多少?目的是什么？对手接,怎么处理,对手反加怎么处理”
运气一般的情况下,至少能够做到不输

现在的问题是自己：打着打着,就不会思考了,感觉当机一样.什么都不想,什么都不考虑。感觉自己进入“赌博”的状态了

作者: sexrange 时间: 2015-3-10 17:03

k7zhou 发表于 2015-3-10 16:49
自己玩过一段时间NL100 Zoom,上风期的时候,怎么打怎么不输.随便打打就赢5-6个买入.遇到过AKo Allin 对手AK ...

不好意思，zoom玩得很少，基本上不玩。其中一个原因是上下风的波动要远超普通桌。
第二个原因就是技术变形，不利于在线下打牌的发挥。现在PS基本也不打了，主要打博狗和线下。主要原因是不喜欢依赖数据。
而不用数据又实在太吃亏。NL100，200普通的六人桌好好打盈利应该比zoom要好一点。只是如果不用数据，ps还是太难打了，关键是找鱼慢、数据不平衡会被针对。

作者: k7zhou 时间: 2015-3-10 17:12
本帖最后由 k7zhou 于 2015-3-10 17:13 编辑

sexrange 发表于 2015-3-10 17:03
不好意思，zoom玩得很少，基本上不玩。其中一个原因是上下风的波动要远超普通桌。
第二个原因就是技术变 ...

我就是一条鱼呀,其实你可以来PS打打我（开开玩笑）
我这种娱乐玩家,玩线下没资本.也怕,毕竟大陆是不合法的

玩JJ,天天,联众这样的平台,感觉比PS更浪,完全是推推乐.还没有HM2这样的工具,统计数据.

至少我个人觉得我在PS现在的起手比玩JJ 10W 3W金币是紧很多了.你就知道我玩的有多鱼.

PS目前玩Zoom的目的,还是短时间打多点手.用HM2来总结自己的问题.

至少目前看来,我完全就是一条疯鱼.
现在的想法是,至少一个晚上2个多小时的时间里.自己能够保持1个半小时的冷静,赢够钱,能够在未来1个小时浪的时候提供弹药.
然后慢慢的提升,冷静的打2个小时,3个小时,争取一个晚上不浪.

作者: sexrange 时间: 2015-3-10 17:16

k7zhou 发表于 2015-3-10 17:02
用HM2,但是没有买数据.用的数据都是自己积累的.
因为才玩一个月,感觉目前被针对的可能性不高.

我其实也做得不是很好，但后来开始有纪律的执行自己原则取得不错的效果。
如果你觉得不错可以借鉴，就是止损和止赢，还有就是时间控制。
我现在打博狗NL200两桌6人（由于没有数据，需要比较多的牌桌观察）两桌总盈利到400立马离桌，损失400也离桌。
即使上桌就10分钟。时间到1个半小时就点下大盲离桌的按钮（无论水上水下多少）进行10-20分钟的调整再打（如果觉得状态好）。
由于我觉得自己的技术在这个级别能够稳定盈利，就不去想“长码光环”“上风下风”等。
当然下风期和上风期是客观存在的，博狗比PS还明显。

作者: k7zhou 时间: 2015-3-10 17:27

sexrange 发表于 2015-3-10 17:16
我其实也做得不是很好，但后来开始有纪律的执行自己原则取得不错的效果。
如果你觉得不错可以借鉴，就是 ...

多谢分享策略.特别是“时间控制”

其实我现在最大的问题是执行上面.
经常玩的时间一长,就疯起来.

我现在用的方法是双开PS之后,在电脑空隙的地方开一个Word,把要注意的地方写在Word上.
但是用处不大,眼睛很少关注在word上。注意力都是每手牌上面.

每个小时停10分钟,看看Word里面自己要注意的地方.想想之前一个小时有没有做到.是一个不错的方法

希望自己能够执行下,就怕我目前最大的问题“想去做,之执行的过程中不做”

我经常自嘲,自己就是事前猪一个,事后诸葛亮的那头猪

作者: sexrange 时间: 2015-3-10 17:28

k7zhou 发表于 2015-3-10 17:12
我就是一条鱼呀,其实你可以来PS打打我（开开玩笑）
我这种娱乐玩家,玩线下没资本.也怕,毕竟大陆是不合法的 ...

如果你在psNL100能够稳定不输钱，并且不依赖数据。我建议可以来博狗，一定能够稳定盈利。
我就是在PS nl100玩久了觉得不赢钱而且不用数据找鱼慢，后来转播狗的。
12月盈利3万RMB，1月（下风）水下1万，2月（下风）水平面，3月开始好一点了，水上1万多。
每天就打4-5小时，周末有时候还不打。而且就白天打，晚上也不打。

作者: k7zhou 时间: 2015-3-10 17:30

sexrange 发表于 2015-3-10 17:28
如果你在psNL100能够稳定不输钱，并且不依赖数据。我建议可以来博狗，一定能够稳定盈利。
我就是在PS nl1 ...

现在的目标是把NL25/NL50/NL100的坑给埋掉,估计没有2,3个月时间很难

作者: sexrange 时间: 2015-3-10 17:33

k7zhou 发表于 2015-3-10 17:27
多谢分享策略.特别是“时间控制”

其实我现在最大的问题是执行上面.

调整的方法很多，最好不要坐在电脑前。出门跑跑步，就算走一圈也好的。
重新做到电脑前就不停地在心中问自“在什么位置，什么手牌，对手的形象。。。”
状态是非常重要的，我必须承认我状态好的时候和不好的时候差距很大。

作者: sexrange 时间: 2015-3-10 17:37

k7zhou 发表于 2015-3-10 17:30
现在的目标是把NL25/NL50/NL100的坑给埋掉,估计没有2,3个月时间很难

25、50、100的打法差距非常大，我指的是6人桌。100以上才有技术可言。
25、50面对一群紧弱和岩石做到盈利快很难想象。博狗也一样，200以上对抗就来了，25、50就是一群死憋，当然也有不少鱼。

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