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标题: Big 3-bet后的heads up [打印本页]

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-5 10:22
标题: Big 3-bet后的heads up
本帖最后由 aoranlinfeng 于 2015-2-5 10:55 编辑

   Hero最近发现一件比较有意思的事情，局里的常客大多已经被打到服气，觉得技术上已经很难击败Hero。于是特别喜欢买一些OUTS很少的牌来逆袭，然后value Hero，并以洗Hero为荣。尤其差的松凶玩家L和松浪鱼H特别喜欢call Hero翻前的Big 3-bet。
   L偏财运极好，前期总能凭借逆天的手气打赢关键牌。然而L的缺陷是筹码变深后，打法在翻牌后只是略微收紧（flop中对大Tcall 转牌下注频率降低，天顺面买顺频率降低，卡顺支付能力降低，天清面只拿A K买傻瓜清）。于是，他经常处于水深火热的状态中。并且L对于情绪的控制能力奇差，即便水上50K，只要输个10K左右的pot，他也会因为Tilt进入冲锋模式。Hero经常针对这点，在他Tilt时利用位置+次强牌或者强牌+埋伏 Big 3-bet 他。桌上其他玩家除了松凶玩家X外，其他玩家都把Hero Big 3-bet的range默认为QQ+ AK。
   这是Hero和L交手的两把牌。
   10/20 七人桌，L（20K）在HJ位置起500raise，call一家。Hero（35K）在BTN位置持KK，直接BIG 3-bet 到5K，L call。flop 9 6 4彩虹面，Hero allin， L tank后 check-fold。L口头说自己是AQs，而且当时说了一句话：“不就是超对嘛，我买个A就搞死你了。”
   10/20 五人桌，L (4K)在UTG位置raise到200，fold到BTN位置的Hero。Hero（4K）持KK raise到960，L call。flop A T 8 彩虹面。玩家C在发flop并看他底牌后，大声说了句All他嘛，怕什么。（PS：除Hero外，局里有10个常客是一个朋友圈子的，并且认识多年。而Hero性格比较随和、直爽，很快和他们混成一片。因此，在桌上只有他们和Hero情况下，一些规则上不允许的东西是可以被接受的）Hero c-bet 1200，L check-call。turn 上掉7。L主动推allin，Hero snap call。L open 99。这手牌存在一点疑虑，假设L拿99+及Ax和Hero在这样的翻牌会无条件allin。L 是一个怎样的range范围能够让Hero 在持KK被盖帽后保持收支平衡？如果L 调整打法，在call Hero Big 3-bet的range里增加更多Ax，Hero 该如何针对性调整合适？

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-5 10:46
   10/20 8人桌，Hero坐松浪鱼H下手，H水下30K，处于Tilt状态。
   Limp到BB位H（32K），H open 到400，Hero（14K）持AQs 3-bet 到2200。Heads up，flop 9 4 2 两黑桃。Hero 3-bet 3200，H check-allin，Hero 长考后call，H show Q6黑桃。turn上blank ，river掉6，卒。这手牌Hero认为H会拿除set、超对以外的any pair 或者pocket、任何顺子和同花draw来这样做。
   Allin后，他看着Hero说：“发这样的牌，你要是KK AA都能够fold掉，我看不起你。以后都不会跟你打牌了。”其他玩家也在一边怂恿，并且讨论Hero的手牌。关于他的言语Tell，Hero认为他想表达的意思是并不害怕超对并且希望Hero call。于是，将他的range锁定为两头顺draw以及任意同花draw。Hero最害怕的两手牌是Q4黑桃以及A4黑桃。
   转牌上pot 4500左右，hero bet 3200，H allin，这样pot里死钱差不多11000，Hero 需要拿9000 后手去call。这手牌的Hero call 有少期望值利润？Hero 拿这手牌对抗H理想化情况下的整个Range（即包括所有有成顺机会的两黑桃组合、带J以上的任意两黑桃组合、35同花）是否+EV？
   另外，Hero 在真正持有超对情况下，针对H的打法在flop彩虹面上check让H 有机会形成顺子、同花draw以期获得更大支付是否有利可图？

作者: Whyylu 时间: 2015-2-5 11:32
这个局的水平实在是。。。针对这个局，楼主已经打得很好了。

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-5 11:49

Whyylu 发表于 2015-2-5 11:32
这个局的水平实在是。。。针对这个局，楼主已经打得很好了。

   我是想和城友们交流一下怎么优化我的打法。并且鱼也是在不停进化的，针对他们的进化，我的打法随时需要做出调整。
   H省省会CS的德扑行业已经发展到一定阶段了，并且不断向周边地区辐射。类似的局开始不断冒出来，我是在这个背景下从省会撤出回到家乡打鱼的。由于入行时间较晚，当我到CS某局撑桌时，CS的德扑行业已经发展到很完善的阶段了。各种鱼所处的阶段也相差甚远，5/10/20起步的门槛也将很多有经济实力但是输得失去兴趣的新手鱼打走了。因此，我对于新手局里面各种类型鱼的进化历程没有一个清晰的理解。所以针对这种开荒阶段的局，我会不停将自己遇到的情况发到城里来，我也尽量选一些在这样的局里比较典型的问题来进行讨论。
   也希望在进行这样的讨论后，找到类似局的城友能够得到一些启发。

作者: lililili11 时间: 2015-2-5 16:15
好浪啊。KK和AQs都是有阅读的call吧，胆量也够大。

关于EV问题，
第一手，KK顶着帽子和AX，99+的range allin，是输钱的，而且输很多。
第二手，AQs对上对手的所有黑桃听牌，包括带对的，听顺的，总体而言是赚钱的，而且赚很多。

不过像现场这样的情况，这么浪，这么有阅读，算EV基本上用不到了，因为总有更多的信息来判断，而不是通过死板的算EV...

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-5 18:49

lililili11 发表于 2015-2-5 16:15
好浪啊。KK和AQs都是有阅读的call吧，胆量也够大。

关于EV问题，

这是假定情况下对手针对我调整后对抗的范围，实战中有四手牌是已知，一手AQo 一手99 一手KJo 一手QJs
所以目前假定对手的range是ATs+ AJo+ QJs+ KTs+ KJo+ 99+，这种情况下是否能维持收支平衡？
‘

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-5 19:03

lililili11 发表于 2015-2-5 16:15
好浪啊。KK和AQs都是有阅读的call吧，胆量也够大。

关于EV问题，

我想请教的是，如果L针对我的打法将Ax的比重增加，X=？使我仅仅能保持收支平衡。当他当range调整到这个地步的时候，我用AK AQ做同样动作控制在一个什么样的比例能够继续最大化压榨L。谢谢Li兄的指教，关于EV问题，我的理解是鱼会进化的，目前暂时不是特别重要，但是备不时之需。保持一份认真的心态终究没有坏处，毕竟鱼打牌是为了娱乐，而我是为了生存。

作者: lililili11 时间: 2015-2-5 19:04

aoranlinfeng 发表于 2015-2-5 18:49
这是假定情况下对手针对我调整后对抗的范围，实战中有四手牌是已知，一手AQo 一手99 一手KJo 一手QJs
所 ...

KK 在 AT8的牌面上，对上这个range，有47%的胜率。

不过对手真的会拿KJ,KQ这样的卡顺听牌在翻牌后打光？

另外对手真的到ATs为止，没有更小的A了？

作者: lililili11 时间: 2015-2-5 19:15

aoranlinfeng 发表于 2015-2-5 19:03
我想请教的是，如果L针对我的打法将Ax的比重增加，X=？使我仅仅能保持收支平衡。当他当range调整到这个地 ...

基本上对手在这里，在你提供的range上加一些AX，或者把你给出的range中的卡顺听牌去掉，那么KK就是差不多收支平衡的。

如果对手AX再多一点，小于顶对，又没有很多outs的牌不乱来，KK这里要输钱了。

关于AK/AQ，对付call 3bet非常多的对手，翻牌前可以尽管3bet他们。

关键在于这两手牌miss以后，能不能cbet诈唬的问题。

至于把这两手牌和KK平衡起来，我觉得不用考虑那么多，基本上对付这样的对手，这几手牌都是默认3bet的。

如果要算一个整体的在翻牌后的各种牌面上用什么样的一个range 去压制另一个range的情况的话，这个比较复杂，我不太擅长。

不过我感觉这个思路是挺好的，因为我们有了数学做打底的话，可以放心地跟他们拼谁更浪了，而且他们还察觉不出来，所以会放心地跟我们拼浪。

我觉得这个值得研究一下。

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-5 19:17
不一定会拿卡顺打光，但是从已知信息的四手来看。一是在牌面有A情况下，他会拿pocket利用A bluff。二是在击中中对情况下，他会拿两高allin。三是在牌面为三小牌，他能fold掉air high。
所以我假定的情况是：一是他击中中对+很可能会在flop allin，二是有A牌面很可能会float至转牌然后allin。
关于ATs有待商榷，在我 5x+的3bet中，我只看到过三手，AQs那手是口头上说。但我认为他不太可能说谎，因为这样做意义不大。

作者: lililili11 时间: 2015-2-5 20:06

aoranlinfeng 发表于 2015-2-5 19:17
不一定会拿卡顺打光，但是从已知信息的四手来看。一是在牌面有A情况下，他会拿pocket利用A bluff。二是在击 ...

这里是要研究我们在3bet对手到5倍以后，牌面上出现AXX，我们要如何压制对手吗？

如果只研究flop为AXX的情况的话，

首先我们所有的AK AQ都可以3bet，然后在这样的牌面轻松打光呀
然后我们的KK/QQ能不能打光，就看对手在跟我们发浪的时候，手里AX多，还是比我们弱的牌多了。

你说“对手中了对子，会拿高牌allin”，意思是说比如在AT8的牌面上，对手会拿KT打光吗？
那么再结合对手会拿一些口袋对子发浪，并且对手的range中没有什么小的AX，那么KK可以打光。

不然的话，KK可能打光就是-EV的了。

那么这里的问题其实不在于我们什么时候把AQ AK拿出来平衡，而是“我们3bet过对手以后，在AXX的牌面上，我们的KK什么时候不跟对手打光”的问题了。

如果你是要研究“KK一定要打光，让对手拿点甜头，但是利润要从其他方面补偿回来”这么一种情况的话，我觉得有AQ就够了。实在不行加上AJs。

当然我觉得AK AQ AJs最大的问题当然不是在AXX牌面怎么打的问题，而是miss flop以后怎么办的问题。

（你这里是不是KK翻牌前3bet到很大以后，翻牌后出A，不管怎样，都要打光，不打算弃牌了？）
（那我认为根据目前这位选手的表现的话，只要有AK就够了。把AQo加进去，就更+EV了，甚至还可以加上AJs）
（那么，AXX的牌面就解决了。现在就剩下了AK/AQ/AJs 翻牌后miss的问题，譬如flop 843，我们的AK/AQ/AJs怎么打）
（如果你是说，KK在出A的时候也打光，AK/AQ在miss flop的时候也打光，反正不管怎么样，我们3bet这么大以后，任何一手牌都不弃牌了）
（在上述条件下，如何使我们仍然能够压制对手，从他那里捞钱）
（那我真不好说，得看筹码是不是那么深，翻牌后SPR是多少，还有对手在翻牌后有多浪）
（我觉得筹码稍微深一些，对手稍微理性一些，我们这种“不管出帽子也好，miss flop也好，都要打光”的策略的话，赚不到什么钱）

经过上述假想之后，一下子就变成SPR问题了......这个可以请教一下城里其他高手，我们翻牌前把SPR造成什么样，能够把KK在AXX面上打光；翻牌前把SPR造成什么样，能够把AK在miss的时候仍然打光；统合起来，翻牌前把SPR造成什么样，能够无脑打光100%的range，仍然有足够高的利润。

我感觉上，SPR在超过1.5的时候，口袋对遇到帽子打光，或者AK miss flop打光，都是输钱的。统合起来也赢不到什么钱，即使对手像主楼中形容的那么浪。

作者: lililili11 时间: 2015-2-5 20:34
本帖最后由 lililili11 于 2015-2-5 20:40 编辑

我明白了，这是一个关于我们自己的range，对手的range，SPR，还有牌面的四元函数。

如果只研究AXX牌面，SPR在一定范围以内，针对这样的对手，要得出一个利润最高，又unexploitable的range的话，是可以算出来的。

甚至算都不用算，从直觉上来说，大概就是对子在JJ到KK之间，高张在AQ到AK之间。或者对子拓展到TT或者99，高张拓展到AJ。看SPR和对手range的变化情况。

只研究AXX，太简单了，问题是flop变数很大，AXX只是一小部分。

如果只把SPR限定在一定范围，而所有的flop随意变幻的话，大概就是一个QQ~KK之间，然后AKo~AKs之间这么一个range吧。

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-5 23:43
本帖最后由 aoranlinfeng 于 2015-2-5 23:51 编辑

lililili11 发表于 2015-2-5 20:34
我明白了，这是一个关于我们自己的range，对手的range，SPR，还有牌面的四元函数。

如果只研究AXX牌面，SP ...

在我计划中Axx牌面打法的调整是我和L博弈很重要的一个环节。
99那手牌，我拿KK接了他的allin已经足以表现出自己超对盖帽的强硬。同时，AQs接H的Q6s同花draw表现出自己拿A High抓bluff的能力以及捍卫自己筹码的决心。
这种情况下，我不管是拿A High miss还是拿超对盖帽，我们实际上打的是心理战。我不可能一直这样接，但我会偶尔接来降低他们bluff我的勇气。由于已经接了这两手牌，并且已经给全桌留下深入人心的印象。在这种情况下，遇到类似的flop，我拿着相同的牌会做出完全不同的决定。至少在我将这类牌的fold牌率调整到能够让他们清晰察觉到之前，他们是很难有勇气继续做同样的事情的。当然，H排除在外，他本身就是一个具有烂赌气质的人。
我所讨论的是两个临界值。
第一个临界值是L把Ax对抗我超对比重提高到一个可怕的比重，并且在spr<3的情况下用掉A或者同花draw就allin，否则就flod牌这样的无脑打法。而且那个数值在我不考虑任何tell无限接的情况下，仅仅能使得我保持收支平衡。当然，考虑到L洗我的决心，我认为他call的range会包括所有99-QQ以及一定比重的22-88、AA、KK。关于AA、KK平call隐藏牌力尚待商榷，至少就目前看他没有能力这样做，所以在本次讨论中可以忽略。
第二个临界值是默认L只对抗我的50%JJ、所有QQ KK 以及33% AA，如果他把自己的range优化到胜率最大化，我应该拿Ax=？情况下做同样动作的比重控制到什么数值,能够使我在Axx牌面获得最大EV。

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-6 00:19

lililili11 发表于 2015-2-5 20:06
这里是要研究我们在3bet对手到5倍以后，牌面上出现AXX，我们要如何压制对手吗？

如果只研究flop为AXX的 ...

关于和H之间的博弈，我想讨论的不是拿所有A High去接allin。而是在我有一定把握相信自己领先情况下，对手持有两头顺、同花draw和我allin时，我的EV情况。理想化状态是100%，考虑到我失误的情况，实际EV应该需要有个系数。而这个系数需要综合他的整个range以及牌面。即便是随机牌面，考虑到他打牌的随意性，这个系数也特别难以把握。
如果我用QQ+对抗对手的整个range（22-AA、Axs、Kxs、Qxs、Jxs、T6s+、95s+、84s+、73s+、62s+、76o+），当然我们也知道这是H在完全失控的情况下。在H半失控情况下，我假定Qxs后面只取同花连张以及隔张，杂花连牌取到T9o+。在这种情况下，假设我不盖帽情况下check any dry flop，引诱对手在转牌得到两头顺、同花draw后allin我。当然在我拿QQ、KK时需要冒被盖帽cooler的风险，这时如果没有一定tells我是不会call allin。在不盖帽情况下，在没有足够信息使我相信对手击中Two pair情况下，我会无条件接allin。而对手如果没有得到draw，他bluff的比重依然偏高，但是他也有了击中后门Two pair、trips的机会。感觉上这样做是+EV的，同时没有tells的情况下，也很难认定他一定会拿什么牌allin。所以前文提到H该手牌可能allin的range实际上是一种综合他Tilt程度下的一种理想化推测，后面根据他的言语Tells得出他牌力极有可能落后我的结论。所有目前我们只讨论两头顺 or 同花draw、Top pair、over pair、Two pai、set、trips的情况。

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-6 00:25

lililili11 发表于 2015-2-5 20:34
我明白了，这是一个关于我们自己的range，对手的range，SPR，还有牌面的四元函数。

如果只研究AXX牌面，SP ...

考虑到对手会Over played Top pair+，以及两头顺、同花draw，隐约感觉QQ+在不盖帽情况下慢打是+EV。
但是我希望能够量化一下慢打的风险与利润的系数。当然，对手的range是处于变化中的。有可能考虑到我的桌面形象，他会继续收紧范围。
之前的range太宽，不便于计算。假设再收紧到76s+，T9o+，JJ-22,Axs，Axo，Kxs，KTo+，Qxs，QTo，我的慢打是否有利可图？

作者: 闷闷 时间: 2015-2-6 01:53
楼主的打法有两点很奇怪的地方
1. 10-20的局直接open 500，而楼主竟然10倍3bet，对手竟然会跟。楼主你到底是怕他进来还是读死了他open 500的牌不强却不会fold to 3bet呢？楼主AQ那手牌，bb open后楼主3bet，我只能理解为limp raise，这个打法本身就很大问题。而且楼主的3bet依然那么大的size，以我的理解楼主3bet 的bottom range 就是AQs了，因为如此大的size，是不可能有3bet light的。
2. KK在469r的面，楼主你在知道他喜欢draw很少的outs前提下，超pot all in断了他的念想，却敢用AQ在249的面bet call对手的shove。

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-6 02:41

闷闷发表于 2015-2-6 01:53
楼主的打法有两点很奇怪的地方
1. 10-20的局直接open 500，而楼主竟然10倍3bet，对手竟然会跟。楼主你到底 ...

关于第一点，我曾用AA、TT、KJs做过同样的事情。经实战检验，L在上头状态下，起500raise代表的牌力基本上是any two。起10x的3bet是因为这个尺度能够把spr压制到<3，我可以在这个情况下根据一些tells判断应不应该allin。而且，我也试图让他们形成一个思维定式：6x+的3bet代表QQ+。然后在有足够多牌例支撑的情况下，加入一些T9s、TJs之类的强投机牌做同样的动作。陆陆续续会在allin的牌中加入一些semi-bluff
关于第二点，我确实考虑得非常不周到，当时的想法是减少波动，稳定这一场牌的盈利。那手牌10K的pot，后手15K，考虑到他超对必然会call，这手牌已经决定value TT-QQ，击退A High。听闷闷兄分析，我也觉得check或者下一个半pot左右的示弱注更加合适。
其实第一点也是针对H以及L性格做出来的调整，越是起大的raise越能激发他call preflop以及bluff flop的欲望。

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-6 02:50

闷闷发表于 2015-2-6 01:53
楼主的打法有两点很奇怪的地方
1. 10-20的局直接open 500，而楼主竟然10倍3bet，对手竟然会跟。楼主你到底 ...

就目前情况下，H与L很愿意拿次强牌甚至弱牌来call我的Big 3-bet。从隐约记得的牌局数量来看，我做过不下15把这样的动作，而他们支持了7把

作者: lililili11 时间: 2015-2-6 11:26

aoranlinfeng 发表于 2015-2-5 23:43
在我计划中Axx牌面打法的调整是我和L博弈很重要的一个环节。
99那手牌，我拿KK接了他的allin已经足以表现 ...

看了几遍，归纳一下，你的意思是不是说

1、在AXX的牌面上，KK什么时候能打光，什么时候不能打光？
2、在AXX的牌面上，我们要有多高的AK/AQ，能使得我们的整个range价值最大化？
3、我们的超对在小牌面上要不要慢打？

关于这三个问题，我觉得

1、就KK这手牌单独而言，只要对手有足够比我们弱的牌会跳出来诈唬，那就能在AXX牌面上打光，否则就不能。

2、就AK/AQ本身而言，在AXX牌面上当然是越多越好啦，任何AJ以上的牌，在AXX牌面不都是打光拿价值的嘛。除非你是出于“平衡”角度考虑，觉得我们范围里的AX太多了，那么对手在AXX牌面上，就不会诈唬我们了，也不会支付我们了。
   如果不是为了从“平衡”的角度考虑的话，我不知道为什么要考虑自己的range中形成一个最佳的比例。
   那如果是为了平衡的话，AA不算，AXX牌面上，KK 6个，AK 12个，QQ 6个，这样的话，AK和KKQQ刚好一样多。如果要多占点便宜的话，就把AQ加上。
   另外在AXX牌面上，跟对手的range有什么关系呢？AK AQ，不是无脑打光吗？KK难道能打跑比我们强的牌？KK只要考虑要不要抓诈唬不就可以了吗？

3、对手在我们过牌以后，会很激进地诈唬过来的话，那肯定是慢打好啊。对手有一个高张的话，才3个outs，这么低的被反超的可能性，换一个对手很高的诈唬的可能性，为什么不呢？

另外还有一些我没太看明白。不知道我的回复有哪些没有到位，请慢慢说。

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-6 12:57

lililili11 发表于 2015-2-6 11:26
看了几遍，归纳一下，你的意思是不是说

1、在AXX的牌面上，KK什么时候能打光，什么时候不能打光？

第一是L调整自己的range，让Ax的比重上升，在有同花draw或者Axx牌面和我们打光。当Ax到达一定比例使得即便他在Axx牌面 allin any pocket 来bluff，KK无脑打光也只能保持收支平衡。
第二是，在这种情况下，我要增加自己Ax做同样动作的比重，一个什么样的比重可以最大限度压榨他调整后的range

作者: lililili11 时间: 2015-2-6 13:21
本帖最后由 lililili11 于 2015-2-6 13:25 编辑

aoranlinfeng 发表于 2015-2-6 12:57
第一是L调整自己的range，让Ax的比重上升，在有同花draw或者Axx牌面和我们打光。当Ax到达一定比例使得即 ...

1、对手在AXX牌面打光的range是：AJ+以及所有的AXs，然后就像你说的99+的口袋对。以及所有8个outs以上的听牌，没有卡顺听牌。

   KK在AXX的牌面，对上这样一个range，应该是吃亏的。算上底池里的死钱的话，估计差不多收支平衡，应该还要再亏一些。

2、要在AXX牌面上，针对他的上述range，那就不断地增加我们的AX。把所有AK/AQ/AJ/AT都放进来，如果他的range是上述的range的话，我们疯狂地赚钱。

   既然KK是收支平衡的，那么我们的任何AX肯定就是赚钱的。那么就把大量的AX往range里加就行了咯。

   在AXX的牌面上，A2o都比KK好。如果只研究AXX牌面的话，那么我们只玩AX，其他牌，包括KK，翻牌前就弃牌。就是最佳策略吧。

   在AXX牌面上，A2o对上对手上述的这个range，有51%胜率。所以如果只针对AXX牌面进行调整，那就是翻牌前只3bet所有的AX。

编辑：如果对手allin所有pocket pair来bluff的话，那么他需要更多的AX，大概A8o+以及所有的AXs吧，这样我们KK算上底池赔率还是吃亏的。

      因为A2o在AXX牌面上肯定比KK好。所以如果KK刚好持平的话，那么A2肯定是赚钱的。那么我们还是翻牌前只3bet所有的AX，在AXX牌面上是利润最大化的。

作者: 尼禄 时间: 2015-2-6 17:01
楼主年纪可能不大，文字表达方面有一些问题，对很多词汇的理解和运用不太合理

建议今后发牌谱，全部使用中文语言，不要用 3bet， checkraise这些术语，用的不对是会造成理解困难的

城里大部分是北美牌手，他们的英语是第二母语了，即使全英文牌谱也没有问题

而且混杂这些词汇去思考，也会造成自己的思维困难，我就读得比较糊涂

A x x牌面上拿KK去和人干光是很多人都干过的，我不评价对错

当你赢得时候觉得自然觉得很爽

当你输得时候全桌人都会觉得你像个sb。。。

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-7 02:55

lililili11 发表于 2015-2-6 13:21
1、对手在AXX牌面打光的range是：AJ+以及所有的AXs，然后就像你说的99+的口袋对。以及所有8个outs以上的听 ...

感谢Li兄的耐心回复，也为自己语言表达能力的欠缺表示抱歉。
经最近一个session的实战后，对Li兄所说“不过像现场这样的情况，这么浪，这么有阅读，算EV基本上用不到了，因为总有更多的信息来判断，而不是通过死板的算EV...”深以为然。
至少就目前接触的信息来看，我的绝大部分对手是打牌纯凭心情的赌徒。他们心中没有range的概念，有时可以fold KT KJ，极端情况下（桌面筹码2000- 连续被清台）23 45也要翻牌前allin甚至call allin。我战胜他们最强大的武器不是数学，而是对他们tells的阅读。不管是正在进行一手牌还是打完这手牌后，他们保护自己信息的意识不太强烈。有时他们会对自己持有的手牌撒谎，225牌面，H allin后收pot，说自己就是34，荷官收牌时不小心让我看到了他的2。但是，他们对自己打牌策略的解答基本接近真实情况。我觉得这是我可以利用的一点，所以我也比较喜欢用一些看似无关紧要的闲聊来套取他们的信息。并且扭曲自己曾打过牌局的思路，希望借此来误导他们。

作者: aoranlinfeng 时间: 2015-2-7 03:22

尼禄发表于 2015-2-6 17:01
楼主年纪可能不大，文字表达方面有一些问题，对很多词汇的理解和运用不太合理

建议今后发牌谱，全部使 ...

谢谢尼禄兄的建议，并为自己英语水平的低下感到羞惭。
以后也应该把学习英文加进学习计划里面，在达到能够用这些词汇正常沟通的水平前，不再使用自己不太明白含义的词汇。
KK在Axx牌面接allin也不会是经常性的动作，偶尔在有足够阅读情况下展示自己的强硬即可。之所以提这些问题是站在自己的角度考虑，在我愿意花很多时间提高对数学的应用能力的前提下，也不排除鱼有一天会静下心来花时间沉淀自己的可能。因此，我需要自己的数学武器永远比他们先进才能获得最大优势。事实上，绝大部分鱼应该是不会去这样做的。他们有自己的家庭，有稳定的事业，再加上玩牌已经占用他们很多精力，而且他们接受新思想以及学习新知识的能力已经慢慢退化。
所以现场打牌中数学只是工具扳手，质量过关即可，硬要追求纯金、钻石扳手是舍本逐末。心理战才是我们的双手，不断让它变的熟练、灵活才是最重要的。因此，我以后在城内发牌谱也会更侧重于讨论双方的博弈。

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